Украинцы в Ираке

 
1 2 3
+
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Да уж...
Я все же думал, что для Ирака они наберут нормальных командиров. Ан нет, видать, за такие командировочные там грызня была, и кто блатнее, тот и попал...
 
А что удивлятся - это ведь не британцы которые понятно зачем там.
Сразу же ясно было что Кучма пытался "задобрить" дядю Буша, и установка видно была соответствующая - демонстрируем флаг, а сами нини. Електорат то не очень это одобрял.
И рыбку съесть и на лошади покататься не выходит ;) Теперь Ющенко будет выводить пока в НАТО не примут ;) А там уже и стыдно вывести будет. Но установки я думаю от этого не изменятся.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU Dem_anywhere #11.05.2005 19:08
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Мда, пора Украину завоёвывать, пока дураки не перевелись :)
 

MD

координатор
★★★★☆
Dem_anywhere> Мда, пора Украину завоёвывать, пока дураки не перевелись :) [»]


Оно так, только... есть уверенность, что в России по другому? Все ведь, как говорил классик, "из одной шинели". А что украинская армия за время независимости не улучшилась, так ведь и российская тоже... Вопрос в том, до какой степени.
И рассказы ребят, кто сам в Чечне был, тоже не радуют. Понятно, проблемы другие - в соответствии с национальным характером и увлечением водкой вместо сала, но до номальной боеспособности там в основном тоже как до луны.
 
RU 140466(ака Нумер) #11.05.2005 22:35
+
-
edit
 
Больно читать. Просто больно. Ведь у нас наверняка не лучше. В одной луже мокли :(
Да уж, Суворова бы. Он хоть своих солдат и мурыжил до потери сознания, зато какой результат был!
Весь флот - на иголки!  
RU 140466(ака Нумер) #11.05.2005 22:38
+
-
edit
 
Опять же, да кто ж ему даст, ежели патронов не дадут, а знаменитые тренировки с штыковыми атаками запретят проводить: а вдруг солдаты поранятся?
Весь флот - на иголки!  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

Граждане, не плачте, всё путём, у каждой монетки (даже самой мелкой) есть обратная сторона, наример:


Там о том, что несколько офицеров укр. контингента награждены американскими медалями, мелочь - а приятно! :)
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
US Аналитик #12.05.2005 05:02
+
-
edit
 

Аналитик

втянувшийся

Великолепный рассказ. Ишь как некоторым не по нутру, когда правду в глаза режут, не взирая...

Этот рассказ - это приговор советской системе, в целом, и Советской Армии, в частности.

Вот так же и в Отечественную было.

А заодно, правда об американцах. Может кое-кто, кто еще способен воспринимать вещи адекватно, призадумается...
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
В самом деле было бы интересно услышать мнение от тех, кто служил/служит в РА (и, особенно, был в Чечне), насколько описанное ситуация похоже на положение дел у нас. А то, действительно, беспокойну - обе армии выросли из советской...
С уважением, Стас.  
NZ TEXOCMOTP #12.05.2005 07:50
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Ну что вы все как дети малые...

Там офицеры деньги зарабатывают, а не с мировым терроризмом борются :)
Думаете бывшим советским офицерам очень надо демократизировать Ирак?
Правильно все делают - как можно меньше риска, как можно меньше делать. Нехай пиндосы сами с народом Ирака воюют.
И командиры правильно делают что не рискуют жизнями подчиненных. Зачем этот Ирак вообще украинским офицерам нужен?
Правильно - для высоких зарплат! :)

Короче, прекратите истерику :) Все как и предполагалось - заклятый враг башляет, а командиры создают ИБД. Все что могу сказать - большие молодцы! :)
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  

MD

координатор
★★★★☆
TEXOCMOTP> Там офицеры деньги зарабатывают, а не с мировым терроризмом борются :)
TEXOCMOTP> Правильно все делают - как можно меньше риска, как можно меньше делать.
TEXOCMOTP> И командиры правильно делают что не рискуют жизнями подчиненных. Зачем этот Ирак вообще украинским офицерам нужен?
TEXOCMOTP> Правильно - для высоких зарплат! :)
TEXOCMOTP> Все как и предполагалось - заклятый враг башляет, а командиры создают ИБД. Все что могу сказать - большие молодцы! :) [»]

Как-то не удивляет меня такое от человечка с ГАИшным ником. Что с него взять? Это тебе не червонцы сшибать...
Представляю, что за напарник из него выйдет, когда прижмет. Типа тех командиров, которые у него "большие молодцы".
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
TEXOCMOTP> Короче, прекратите истерику :) Все как и предполагалось - заклятый враг башляет, а командиры создают ИБД. Все что могу сказать - большие молодцы! :) [»]

Кому ИБД:
Главный недостаток прошел красной чертой через все мое пребывание в Ираке и именно этот недостаток привел к потерям которых можно было бы избежать. В критической ситуации многие командиры панически боялись взять на себя ответственность за принятие решения.
 


А кому
В первые минуты боя погиб пулеметчик разведроты Руслан Андрощук. По бригаде ходили устойчивые слухи что его смерть была вызвана тем что командование непростительно долго тянуло с разрешением на открытие огня. Эта информация перестала быть "слухом" когда подтвердилась в официальной газете 6-бригады "Миротворец". .... Из этого явно следует что несмотря на то что все признаки угрозы были на лицо, командование "ждало трупа", что бы потом прикрываясь им объяснять свои действия. "Мол нас обстреляли, убили нашего, мы вступили в бой…".
 


Воистину, "молодцы" :angry: И жизнями не рискуют только так:
Дальше стало еще интересней. Желая видимо блеснуть дисциплиной и порядком в отряде перед вышестоящим начальством комбат объявил построение во дворе базы ВСЕГО личного состава для инструктажа перед маршем. О том что инструктаж можно было провести внутри здания со старшими машин, они даже не додумались. Напомню, что с крыш близлежащих зданий до которых было где 100 где 200 метров весь двор просматривался как на ладони. Выстроили нас прямо как на расстрел. Духи видимо сами не ожидали от нас такой дури, а то бы перестреляли в этом дворике весь батальйон. В общем стоят пацаны под каменным дождем наклонив головы в касках в сторону откуда камни летят и лишь тихо матерятся когда по ним попадают и слушают как полковник Хмелев доводит порядок построения колонны, потом частоты для переговоров, скорость и дистанцию на марше, и т.д., в общем все строго и строго по Уставу. Досталось тогда стоявшим справа, но обошлось без серьезных травм.
 


Первое что сделал комбат после того как мы вновь приступили к выполнению задач в городе это изъял у нас ручные гранаты. От греха подальше. Как не пытались ему доказать что это глупо, мы несем службу в городе, в зданиях, на элеваторе. Случись что, бой в здании без гранат не ведется. У кого их больше и кто их грамотнее использует тот и победит. Потом он приказал произвести пересчет боеприпасов и изъять все лишнее. Это его распоряжение мы благополучно похерили, с четырьмя магазинами на брата много не навоюешь. Но апофеозом его "военный гениальности" стало распоряжение зарядить в магазины первыми холостые патроны. Дескать если кто-то где-то случайно выстрелит что бы никто не пострадал.
 


На фоне заклятых друзей, рискующими своими солдатами направо и налево:

Особенно трудно было объяснить логику комбата американцам, которые выезжая с базы заряжали все что стреляет и досылали все куда надо.
 


:angry:
С уважением, Стас.  
Это сообщение редактировалось 12.05.2005 в 11:46

ttt

аксакал

stas27> На фоне заклятых друзей, рискующими своими солдатами направо и налево:
stas27>
Особенно трудно было объяснить логику комбата американцам, которые выезжая с базы заряжали все что стреляет и досылали все куда надо.
 

stas27> :angry: [»]

Может быть не все тут так просто. С амерами все ясно, перефразируя "хороший индеец, мертвый индеец". Сколько они уже невинных убили, корреспондентов, техническгого персонала, гостей на свадьбах, недавно все помнят итальянского офицера.

Может быть украинским старшим офицерам дана четкая команда "всячески избегать стычек с местным населением". Я бы сказал не совсем глупо. Их же туда послали не политику "Огнем и мечом" прводить, а показать амерам какие они послушные друзья - они и показывают своим присутствием.

Японцы у себя в зоне так чуть ли не деньги раздают местным лишь бы не трогали (и правильно).

http://tl2002.livejournal.com/  

MIKLE

старожил
★☆
К извечному спору о ЦУ и т.п.

>Из автоматов работали главным образом сосредоточенным огнем перенося его с одной точки на другую. Постоянно давались целеуказания пулеметчикам КПВТ как устно, так при помощи радиостанции, так и с помощью трассирующих пуль. Указывались сектора обстрела и основные ориентиры, что позволило упорядочить систему огня.


А вообе приятно, что есть ещё в это системе люди котрые мыслят...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

Кстати, запыленный/разитый стеклоблок прицела/прибора наблюдения заменить/протереть изутри совсем никак ? Меня терзают смутные воспоминания, что это как то делается.
 

MIKLE

старожил
★☆
На ОБТ головки прицелов имеют очистку. Стеклоблоки-в исключительных случаях подогрев. А замена ЕМНИП таки снаружи.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> На фоне заклятых друзей, рискующими своими солдатами направо и налево:
stas27>>
Особенно трудно было объяснить логику комбата американцам, которые выезжая с базы заряжали все что стреляет и досылали все куда надо.
 

stas27>> :angry: [»]
ttt> Может быть не все тут так просто. С амерами все ясно, перефразируя "хороший индеец, мертвый индеец". Сколько они уже невинных убили, корреспондентов, техническгого персонала, гостей на свадьбах, недавно все помнят итальянского офицера.

Понятие collateral damage, при всём ужасе, ещё никто не отменял. ПМСМ, армия, рискующая своими жизнями своих солдат для достижения невнятных политических целей ведёт себя аморально. Не говоря уж о том, что такого рода поведение - порочный круг (см. слова автора воспоминаний о том, что в их секторе стреляли не в пример чаще, чем в американском.

ttt> Может быть украинским старшим офицерам дана четкая команда "всячески избегать стычек с местным населением". Я бы сказал не совсем глупо. Их же туда послали не политику "Огнем и мечом" прводить, а показать амерам какие они послушные друзья - они и показывают своим присутствием.

И чего стоит офицер, который не заботится о жизни СВОИХ солдат? Вы у такого хотели бы служить?

ttt> Японцы у себя в зоне так чуть ли не деньги раздают местным лишь бы не трогали (и правильно). [»]

Ага, известно давно, что задабривание - лучший способ умиротворения бандитов (ака борцов за свободу).

З.Ы. Понятно, что концлагеря и зондеркоманды тоже не метод, ибо во всём меру надо знать.
С уважением, Стас.  

Shat

новичок
Кстати, мы всё кричим "пиндосы, пиндостан, воевать без колы и биотуалетов не могут",а кто с ними бок о бок - хорошо отзываются, показательно хотя б только как нашего с животом больным вытаскивали вертушкой
 
NZ TEXOCMOTP #13.05.2005 04:15
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

МД- уймись со своими выпадами.Я конечно понимаю что ты "старейшина" и с модераторами на короткой ноге, но правила нарушать все-таки не надо.

Если кто не понял - вся эта статья написана человеком который поехал строить демократию в Ираке. Борец за идею. Понятное дело что с его стороны все выглядид именно так как он и описал.
Только он не думает для чего украинцам рисковать жизнями под пулями. Ради чего? Тем более никто из начальства его в свои планы не посвящал чтобы он такие выводы делал.
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  

A6

втянувшийся

TEXOCMOTP> Только он не думает для чего украинцам рисковать жизнями под пулями. Ради чего? Тем более никто из начальства его в свои планы не посвящал чтобы он такие выводы делал. [»]

Ага, а значит не открывать ответного огня до тех пор, пока кого-нибудь своего солдатика не убьют - это не "рисковать жизнями", что-ли? "Где логика???"(с)
Планы у начальства известные (и в статье прямо описаны) - "и рыбку съесть..." Результат закономерен.
 

MD

координатор
★★★★☆
TEXOCMOTP> МД- уймись со своими выпадами.Я конечно понимаю что ты "старейшина" и с модераторами на короткой ноге, но правила нарушать все-таки не надо.

Ты знаешь, ни одного модератора лично не знаю. И ни одного координатора. Даже имена некоторых - только их профайла и их постингов.

TEXOCMOTP> Если кто не понял - вся эта статья написана человеком который поехал строить демократию в Ираке. Борец за идею. Понятное дело что с его стороны все выглядид именно так как он и описал.

Фигня. Пацан хочет быть профессиональным солдатом. Соответственно, и путь в жизни выбрал, и смотрит на вещи. Смотрит, кстати, нормально, по уставу.

TEXOCMOTP> Только он не думает для чего украинцам рисковать жизнями под пулями. Ради чего? Тем более никто из начальства его в свои планы не посвящал чтобы он такие выводы делал. [»]

Не хочешь рисковать - не иди в армию. Иди, скажем, митингуй на Майдан - там не стреляют, и , глядишь, с девками симпатичными познакомишься. Нормальное, естественное для молодого парня поведение.
Туда ведь - в Ирак - никого насильно не гнали. А раз парень пошел сам, добровольно, то понятно, что он там хотел делом заниматься.
А какие планы у начальства, и так понятно - ни за что не отвечать. Ни в каком смысле.
Я сомневаюсь... вернее, не сомневаюсь, а абсолютно не верю, что вот эти офицеры, если вдруг придется им за их украинскую родину сражаться, вдруг станут решительными, компетентными и авторитетными у личного состава командирами.
Впрочем, война все по своим местам расставляет.

 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Только он не думает для чего украинцам рисковать жизнями под пулями. Ради чего?
 


Как ради чего? Ради бабла... ради того, чтобы почувстовать себя крутым Джонни Рэмбо.
 
US Аналитик #13.05.2005 05:52
+
-
edit
 

Аналитик

втянувшийся

Техосмотр: Там офицеры деньги зарабатывают, а не с мировым терроризмом борются.
 

Так ведь на солдатской крови и национальном позоре зарабатывают. Для вас это нормально?

Техосмотр: Думаете бывшим советским офицерам очень надо демократизировать Ирак?
 

Скажите, а для вас вообще существуют такие понятия как чувство долга, профессиональная гордость, чувство национального достоинства, элементарная человеческая порядочность...? Некоторые товарищи очень любят распространяться о духовности россиян и бездуховности амеров. А вот из ваших слов и содержания статьи получается все наоборот. На постсоветском пространстве – сплошное жлобство, впрочем как и раньше, а у амеров как раз все по людски, с душой.

«Ну я не пойму мы когда-то научимся себя уважать? Ладно перед своими, где все в одном дерьме, но послали тебя в другую страну, одели, обули, кормят неплохо, зарплату платят неплохую, блюди себя, перед другими нациями не позорься. Ну нет глаза горят и давай-давай меняться. Мне это напоминало арабских детей которые бегали за нашими БТРами и кричали "Mister give me pepsy, give me kola". Понятно американцы в большинстве случаев дарили вещи стоящие, что с нас взять с нищих, но фразы их ехидные которые они бросали в полголоса между собой в адрес украинцев слушать было неприятно.
Ну солдаты еще куда не шло так и офицеры туда же.»

Техосмотр: Нехай пиндосы сами с народом Ирака воюют.
 

А давайте ка посмотрим, в чем борьба с иракским народом заключалась.

«На утро выехали на базу "Чарли" в город Аль-Хай, где предстояло нести службу. Задачи – контроль обстановки в городе, демонстрация присутствия, патрули, помощь местной полиции и роте IСDC обеспечение безопасности колонн в нашей зоне ответственности, изъятие незаконного оружия и т.д.

Это так к слову об аспектах не касающихся собственно войны, которую ведут партизанские формирования против коалиционных сил и местной полиции и ICDС (Иракский корпус гражданской обороны или национальная гвардия Ирака).
От местной полиции поступил сигнал, что за мостом в районе кирпичного завода группа вооруженных автоматическим оружием людей грабит проезжающие мимо автомобили.»

Грабить иракский народ хочет, понимаешь, а ему в этом мешают. Вот амеры злобные!

Техосмотр: Зачем этот Ирак вообще украинским офицерам нужен?
 


А это политическое руководство страны решает, а не господа офицеры. Офицеры приказ выполняют. Они люди военные, подневольные. Тому, кого это не устраивает, не место в армии. Взялся за гуж, не говори, что недюж.

Техосмотр: Правильно все делают - как можно меньше риска, как можно меньше делать. И командиры правильно делают что не рискуют жизнями подчиненных.
 

Неужели не рискуют? Так вы же все прозевали. Ну и техосмотр у вас.

«Товарищам из моего взвода, таким офицерам как Дольф, Уокер, Беркут, которые еще не забыли зачем они носят офицерские погоны, а также светлой памяти погибших по вине тупорылого командования посвящается…»

«Главный недостаток прошел красной чертой через все мое пребывание в Ираке и именно этот недостаток привел к потерям которых можно было бы избежать. В критической ситуации многие командиры панически боялись взять на себя ответственность за принятие решения. И к большому сожалению таких людей половина. Вместо того что бы принимать решение самому и нести за него ответственность такие горе-командиры стремясь прикрыть собственную задницу начинают связываться с вышестоящим начальством спрашивая у того разрешения на те или иные действия. Начальство же как правило находиться в штабе мало представляет что происходит на самом деле и тоже не торопиться рисковать своей шкурой и отдавать приказы. "А не спросят ли с меня за это???".»

«Не знаю чем руководствовалось командование пятой бригады, подбирая для базы такое здание в прямо в городе, наверное боевики предложили, чтобы было проще нас атаковать. В общем предстояло многое сделать чтобы там укрепиться. И все же мы были очень рады что нам не пришлось там воевать. Дольф (ротный) сразу же предпринял шаги по укреплению обороноспособности базы, но у меня сложилось впечатление, что командование не особо стремилось помочь ему в этом, так как даже элементарные просьбы о выделении дополнительной маскировочной сети и колючей проволоки остались не услышанными.»
 
Это сообщение редактировалось 13.05.2005 в 06:03
US Аналитик #13.05.2005 06:01
+
-
edit
 

Аналитик

втянувшийся

ttt: Может быть не все тут так просто. С амерами все ясно, перефразируя "хороший индеец, мертвый индеец". Сколько они уже невинных убили, корреспондентов, техническгого персонала, гостей на свадьбах, недавно все помнят итальянского офицера.
 

Мда... И это говорится после Афгана и Чечни. Не говоря уже про мелочевку разную типа Вильнюса, Тбилиси, Сумгаита, Новочеркасска и прочая, и прочая, и прочая... аж до самого Будапешта в 1956 г и даже раньше в ГДР, в 53-м. Шутник вы однако.

А вот что украинский товарищ из Ирака сообщает:«Вот еще что интересно. Когда американская армия громила регулярную армию Хуссейна все повреждения в Аль-Куте свелись к нескольким пулевым отметинам. Но уж когда мы "помиротворили" в городе 6-го числа то улицы украсил десяток сожженных автомобилей, а стены некоторых зданий стали напоминать швейцарский сыр. Сильно пострадало также здание администрации.»

Так что и впрямь не все тут так просто и не все вам ясно.

ttt: Может быть украинским старшим офицерам дана четкая команда "всячески избегать стычек с местным населением". Я бы сказал не совсем глупо.
 

Ну, что же. Давайте посмотрим как глупа была команда "всячески избегать стычек с местным населением".

«Наш вывод из Аль-Хая был намечен на 5 апреля. Все местные к тому времени уже знали что мы покидаем город. Утром 5 апреля я стоял на посту на Крыше-2. Часов в семь утра, из машины крутившейся по району мы услышали голос усиленный громкоговорителем. Из потока непрерывной арабской речи можно было разобрать только слово "Юкраниа" что означало украинский. Стало ясно что речь идет о нас. Напротив нас находилось две школы – мужская и женская, и я обратил внимание, школьники не идут в школу в обычное для этого время. Это были явные признаки надвигающейся угрозы. Спустя полчаса после появления машины напротив базы начала собираться толпа, что-то гневно выкрикивающая. В сторону базы полетели первые камни. Зазвенели разбитые стекла. Мы не стреляли. Командование запретило что либо предпринимать. Для поддержки нашего вывода с базы Дельта прибыло подкрепление, во главе с замкомбрига полковником Хмелевым, и несколькими офицерами штабы бригады. Разумеется приехал наш комбат. Но даже прибытие многочисленного подкрепления не остудило рев толпы. Каменный град нарастал. Низкий забор не мог защитить от него. Спустя несколько минут на базе не осталось ни одного целого стекла. На 129-ом БТРе камень повредил прицел пулемета. Загрузив под каменным дождем свои вещи мы начали готовиться к выезду. В толпе были явно видны лидеры руководящие процессом. В конце улицы появились какие-то автобусы, судя по всему собираясь перекрыть нам путь. Вообще этот беспредел показывающий нашу "никчемучность" сильно бил по самолюбию. Мы покинули город под улюлюкание арабов, без стрельбы, а духи сняли этот сюжет на видео и показали потом по "Аль-Джазире" под названием "Как украинских миротворцев выгоняют из Аль-Хая".»

«Два дня в Аль-Куте было тихо. По ночам базу обстреливали из минометов крупного калибра. Боевики прибывали в город и накапливались. Предыдущая стрельба – наверняка разведка боем. Они поняли что американцев на базе мало, и они погоды не сделают, и поняли что мы в город не полезем. Поэтому через два дня около тысячи боевиков смело атаковали находившиеся в городе полицейские участки и немногочисленные подразделения ICDC которых готовили американские и наши инструктора на базе Дельта. Следует пояснить, что перевес сил в этом случае был явно на стороне боевиков поскольку полицейские были вооружены только легким стрелковым оружием, при ограниченном количестве боеприпасов на человека и несколькими единицами РПГ. Более тяжелого вооружения коалиция им не давала, что бы оно не попало в руки боевиков. Боевики имели гораздо более мощное вооружение, во много раз превосходили полицию по количеству РПГ, кроме этого имели несколько тяжелых пулеметов установленных на пикапах и минометы. В этот день наш взвод заступил на блокпост "трассер". Бой в городе начался с самого утра. Стрельба была шквальной. Во много раз превосходившей по интенсивности бой 6-го числа. Выстрелы РПГ звучали один за другим на протяжении нескольких часов. Мы бы так и не узнали с масштабов случившейся трагедии если бы не одна мелочь. Вместе с нами на блокпосту дежурило несколько бойцов ICDC у которых была рация настроенная на полицейскую частоту, и самый лучший в бригаде переводчик-араб по имени Халдун. Он нам и переводил то что говорили в эфире. В Аль-Куте был ад. Местных полицейских где ловили там и резали, зачастую вместе с семьями, два полицейских участка боевики взяли штурмом, добили раненных. Арабские солдаты спрашивали почему мы не помогаем им. Ведь большинство из них проходило подготовку на нашей базе. На блокпост приехала машина один из местных солдат в рваном камуфляже забрал у своих коллег несколько автоматных рожков и уехал обратно. – Там убивают моих друзей, – сказал он. – я не могу оставаться в стороне. Смотреть ему в глаза было невыносимо стыдно. К вечеру город был полностью под контролем боевиков. По словам местных во время августовских событий в Аль-Куте полегло более 100 полицейских и бойцов ICDC. Украинский контингент не сделал НИЧЕГО что бы им помочь. Даже не попытался. Эти дни войдут в историю ВС Украины как дни позора наших вооруженных сил.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru