Оружие антитеррора

Теги:политика
 
+
-
edit
 

bukren

новичок
Предлагается к обсуждению статья "Оружие антитеррора"
The source for all your Internet knowledge needs.
Хотя статья написана по материалам открытой печати, в ней много
спорных моментов.
Для "затравки" привожу начало статьи:

1. Корни современного терроризма.
Современный терроризм - это не уголовщина. Все сложнее. Если война ведется современным оружием, государством, с которым все считаются, то это нормально. Даже если в результате бомбардировок и артобстрелов гибнут большое количество мирных жителей, детей - это не терроризм. Неважно, что в ответных терактах гибнет меньше мирных гражданских лиц, чем в результате военных действий противоборствующей стороны. Тут важно не количество, а кто и как убивает мирных жителей. Сам процесс.
У небольших народов нет ни современных армий, ни вооружений. Им нечего противопоставить мощи больших государств. Ничего, кроме террора. Примеров больше, чем достаточно. Баски, северная Ирландия, курды, палестинцы и т.д.
Но это еще не все. Экспансия идет так же на уровне религий, хотя это публично отрицается. Любая религия хочет выглядеть «белой» и «пушистой». Но история и реальность говорит об обратном. Борьба за власть идет везде и каждый считает себя правым. Сила религий - в силе государств, которые их исповедуют. И когда эти государства подконтрольны или подвергаются агрессии со стороны других государств, исповедующим другую религию, и когда эти государства слабы экономически, не имеют армий, оснащенных современным вооружением, то эти религии могут поддерживать опять же единственно возможный для них вид войны - террор, хотя никогда публично не сознаются в этом.
В становление и в развитие глобального терроризма большой вклад внесли соединенные штаты америки. Именно они в период афганской войны для борьбы с тогдашним Советским Союзом создали развитую сеть террористических организаций. В специальных лагерях под руководством американских инструкторов готовились профессионалы, которые потом стали основой для террористических организаций по всему миру. Их готовили не только для борьбы с регулярными войсками, но, как было показано по ЦТ, - взрывать дома с мирными жителями в России. Сотрудники спецслужб США вербовали, оснащали самым современным оружием и финансировали наемников со всех мусульманских стран. Так была создана армия террористов, для которых проведение терактов стало образом жизни. Эти люди больше ничего не умеют, да и не хотят делать.
Но в США забыли, что не должен кидать камни в стекло тот, кто сам живет в стеклянном доме.

Террор - это способ войны слабого против сильного, «не по правилам».
Но понять - это не значит оправдать. Это зло, как и обычные войны. И с этим надо бороться. Современный терроризм - это сравнительно новый вид войны. К сожалению, для противостояния этому злу пока мало создано специального оружия, методов ведения борьбы.

2. Социально-психологическая война против террора.
Методы и оружие классических вооруженных сил малоэффективны против террора. Более того, действия таких сил способствует развитию терроризма. Даже тот, кто не поддерживал раньше терроризм, после гибели близких, разрушения родного крова от неуклюжих действий регулярных войск, если не становится сам террористом, то активно поддерживает сопротивление.
Силой лишь можно временно подавить «болезнь». Но она обязательно даст о себе знать даже через несколько десятков лет. На штыках нельзя сидеть.
Поэтому самый эффективный способ борьбы с террором - это подорвать его изнутри. Под этим понятием подразумевается не только агентурная работа. Это понятие намного шире. В первую очередь это идеологическая работа. Создание отрицательного образа террористов и положительного - стороны, которая борется с ними. США проиграла войну во Вьетнаме, а Рэмбо выиграл. В Афганистане американцы использовали для идеологической обработки неграмотного населения комиксы и простейшие радиоприемники, настроенные на частоту вещания американской радиостанции. Их вкладывали в «гуманитарную помощь», которую сбрасывали на парашютах с самолетов.
Надо помнить, что смех тоже убивает. Например, в советские времена умело использовали политическую карикатуру, злую и конкретную.
В дальносрочной перспективе ведется обработка молодого поколения, как наиболее подверженного переменам и жаждущего нового. Ему обещают сказку, если оно откажется от борьбы и старых идеалов.
Очень важно чтобы для этой группы людей был не связанный с террором надежный источник доходов. Взять хотя бы Саудовскую Аравию. «Сытая», «жирная» жизнь не располагает к террору, даже в этом оплоте ислама. Хотя они тайно финансируют террористов по религиозным соображениям. Но идиллия будет продолжаться не долго. Наличных запасов нефти мало, а интенсивность добычи все возрастает. Интересно эту проблему решили американцы в Афганистане. Производство наркотиков лучше, чем террор на свою голову. Тем более, что наркотики поставляются в страны-конкуренты: Европу и Россию. Публично это не признается, но факты говорят сами за себя: после того как американцы установили контроль в Афганистане - производство наркотиков резко возросло, а нападения на американские посты почти прекратились.
Не менее важна работа с руководителями движения. Компромат, подкуп и обещание радужных перспектив в будущем. Не важно, что руководитель уголовник, важно чтобы он был лоялен к властям. Как говорили американцы об очередном латиноамериканском диктаторе: «он конечно сукин сын, но это наш сукин сын».
Не получается с нынешними руководителями, можно сделать ставку на конкурентов. Всегда найдется свой Лос Пепес. Пусть методы борьбы за власть уголовные - важен результат. Для разделения движения на враждующие лагеря используются национальные, этнические, родовые и религиозные противоречия.
Вводятся экономические санкции: находятся и замораживаются деньги террористических организаций в банках.
В конкретной ситуации можно использовать социально-психологический аспект. Например, встречный захват. Более подробно о нем можно почитать в статье Даниила Корекого «Встречный захват» (газета «Труд-7», №224, 25.11.2004 г.). Генерал Ермолов А.П., когда похитили его начальника штаба и потребовали выкуп 11 телег серебра, то он послал казаков, и те захватили 11 старейшин. Через сутки офицер вернулся живым и невредимым. Когда в Турции был захвачен паром «Аврасия», полиция арестовала родственников террористов. Советские спецслужбы использовали аналогичные методы. Правовой основой таких действий является статья 39 УК РФ, формулирующая институт крайней необходимости, допускающая причинения вреда третьем лицам для устранения более серьезной опасности, непосредственно угрожающей интересам личности, общества и государства. Именно на этой статье основаны предложения Генпрокурора Устинова о контрзахвате родственников террористов.
Да, еще. Генерал Алексей Петрович Ермолов нашел интересный способ борьбы с шахидами-смертниками. Он хоронил их в свиных шкурах. После таких похорон, исходя из мусульманских канонов, в рай уже не попадешь. Это опыт использовал Израиль.
Необходимо тщательное изучение национальных, родовых, религиозных и прочих особенностей людей, участвующих в терроре. В том числе конкретных, наиболее значимых. Эти имеющиеся данные должны быть доведены до сведения всего личного состава в виде конкретных рекомендаций и правил работы. Необходимо иметь на постоянной основе психологов-профессионалов, специализирующихся на терроризме и способных «грамотно» работать в конкретной ситуации.
От состояния государства зависит его иммунитет к террору. Замечено, что при диктатуре редки проявления террора. Во времена Садама в Ираке не было терроризма, а американцы открыли ящик Пандоры. В сильном государстве террор чувствует себя не уютно. Наоборот, страна, пораженная коррупцией, организованной преступностью, с низким уровнем жизни населения, безработицей и соответственно «равнодушным» отношением населения и правоохранительных органов к такому государству, является благоприятной для террора.

Если противник ведет войну «без правил», то на него не распространяются международные права. Против него могут использоваться разрывные пули, лазеры для поражения (в том числе постоянного) глаз, химическое, бактериологическое и радиоактивное оружие, если при этом не пострадают не причастные к террору люди. Допустим любой обман, любые провокации. Можно все, что поможет делу.

3. Мониторинг.
Мониторинг - наблюдение и контроль за обстановкой с целью выявления подготовки к теракту и его предотвращения. Формы могут быть самыми разными. От простого наблюдения постовыми на улице до спутников для мониторинга в труднодоступных зонах: горах, море и в лесу.
Для повышения эффективности мониторинга используются различные инструменты. Впервые такие инструменты появились в аэропортах после серии захватов самолетов. Знакомые всем: металлоискатели - небольшие переносные и рамки в человеческий рост, приборы для «просветки» ручной клади и багажа.
Но техника не стоит на месте. Разработаны чувствительные газоанализаторы - искусственный «собачий нос». Рентгеновские камеры с низким уровнем излучения для «просветки» людей.
Но приборы дороги и не всегда надежны. Поэтому всегда будут собаки, натасканные на обнаружение взрывчатки и личный досмотр.
Исходя из положительного опыта аэропортов эти инструменты стали использовать на входе в места массового скопления людей, например, стадионы, или в стратегически значимые объекты.
«Богатые» города могут позволить себе установку кинокамер на улицах и площадях. Причем эти кинокамеры могут быть связаны с компьютером в памяти которого храниться фотографии предполагаемых террористов и который автоматически сравнивает эти фотографии с изображением с кинокамер.
Для решения «новых-старых» проблем необходимы дополнительные инструменты. Предлагается для определения на расстоянии пояса шахида и оружия под одеждой людей, вызывающих подозрение, использовать переносную мини-РЛС. Более мощную РЛС для этих же целей предлагается использовать в паре с уличной кинокамерой.
Еще одной «средой» для мониторинга является радио и телефонная связь, так как подготовка и проведение теракта невозможны без связи. Прослушивание осуществляется конкретно «по месту» или глобально по ключевым словам с помощью компьютера. Для собственной связи используются закрытые каналы. Например, российские системы связи «Акведук» и сотовой связи «Гранит».
Спутники дороги и могут осуществлять мониторинг только в момент пролета над контролируемой местностью. Поэтому в Израиле для этой цели используется аэростатная система TAOS. Аналогичная система используется американцами на границе с Мексикой. Система сравнительна дешева и эффективна. Не понятно, почему она не используется в России, где так много не обустроенных границ и горячих точек?
....
 

Aaz

модератор
★★☆
bukren> Предлагается к обсуждению статья "Оружие антитеррора"
ИМХО, нечего здесь обсуждать. Статья названию не соответствует и представляет собой набор банальностей типа "Лучше быть здоровым но богатым, чем бедным, но больным". :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

bukren

новичок
Aaz

Я привел только начало статьи, общие вопросы.
Дальше идет конкретная техника. Скачайте по ссылке всю
статью.
 
+
-
edit
 

bukren

новичок
Еще раз привожу ссылку:
The source for all your Internet knowledge needs.

Содержание статьи:

1. Корни современного терроризма.
2. Социально-психологическая война против террора.
3. Мониторинг.
4. Обнаружение дорожных фугасов.
5. Стрелковое оружие.
5.1. Оружие сверхближнего боя.
5.2. Индивидуальное стрелковое оружие.
5.3. Легкий ручной пулемет.
5.4. Снайперская бесшумная винтовка.
5.5. Многоствольный разовый гранатомет.
5.6. Легкий многоразовый противопехотный гранатомет.
6. Боевая антитеррористическая машина.
7. Самолет для ведения разведки в закрытой, труднодоступной местности.
8. Средства контрбатарейной борьбы.

 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

5.1. Оружие сверхближнего боя.
 


Что за бред?! :blink: Это что, "перья" и "заточки" из рашпилей?
 
+
-
edit
 

bukren

новичок
AGRESSOR>
5.1. Оружие сверхближнего боя.
 

AGRESSOR> Что за бред?! :blink: Это что, "перья" и "заточки" из рашпилей? [»]

На вооружении России стоит "нож разведчика стреляющий" НРС-2 под 7,62 мм бесшумный поршневой патрон СП-4. Но он крайне неудобен.
Основой оружия сверхближнего боя является четырехзарядный пистолет типа МСП(двухзарядный, СП-3)-ПСС
(шестизарядный, СП-4). Но СП-3 и СП-4 очень дороги из-за необходимости обеспечения точных внутрибаллистических характеристик.
В моих стволах-патронах этой проблемы нет.
Я разговаривал с человеком, который участвовал в диверсионной войне в
Югославии. По его словам: ночью нож - самое ходовое оружие. В "Труде" была
заметка: нашли захоронение сербского подразделения - все, начиная с медсестер и кончая штабом были вырезаны албанцами. Про чеченцов, я думая, и говорить не стоит.
Схожая история была с истребителями. С них сняли пушки, считая, что все
проблемы можно решить только с помощью ракет, а пушки - это устаревшее
оружие. Практика показала - нужно и то и другое.
Поэтому здесь используется комбинированное оружие.
Комбинированное оружие - не просто арифметическая сумма. Это, как правило, всегда дополнительный выигрыш. Автомат и подствольник. ЗРК и ЗА. Недалекое прошлое - винтовка со штыком. Только винтовка со штыком, по опыту Второй мировой войны, неудобна в ходах сообщения и блиндажах. Использовали ножи, саперные лопатки и пистолеты.
Взаимная выгода:
Первое. Холодное оружие "защищает" огнестрельное.
Второе. Холодное оружие, в отличии от огнестрельного, позволяет отбить или заблокировать удар.
Третье. В стрессовой ситуации человек инстинктивно стремиться использовать холодное оружие, а не огнестрельное.
Четвертое. Резервное оружие оружие, при перезарядке.
Не достаточное останавливающее действие огнестрельного оружия. Даже, если противник смертельно ранен, он может ответить. Благо визави совсем рядом.
Кстати, в Оружейной палате полно комбинированного оружия.





 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆

bukren> 1. Корни современного терроризма.
отпинав США не красиво умалчивать роль КГБ и стран Варшавского блока
bukren> 2. Социально-психологическая война против террора.
это и есть главное. только вы зря отрицаете роль силы. против террора не канает "сила", когда боятся причинить страдания "непричастным". а вот настоящая сила - влияет.
что же касается оружия - армейского оружия достаточно. только надо его применять. а ножи просто смешны:
во-1 террористы практически никогда не нападают на боеготовых солдат, а если и делают это, то тем нужно именно огнестрельное оружие.
во-2 для того, что бы резать людей ножом, имея автомат, нужна соответствующая подготовка, как физическая, так и моральная, коей большинство военнослужащих не обладают.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

ttt

аксакал

Я так понял что основной смысл статьи - проталкивание предложенного автором 6,24 мм патрона (с непонятными преимуществами) и оружия на его основе - еще одно из миллионов предложение "промежуточного" патрона - теперь для пистолета пулемета.

bukren>> 2. Социально-психологическая война против террора.
israel> это и есть главное. только вы зря отрицаете роль силы. против террора не канает "сила", когда боятся причинить страдания "непричастным". а вот настоящая сила - влияет.

Когда уж очень применяют страдания к "непричасным" то это сильно помогает.

Очень сильно Израилю помогают телекадры по всему миру со "случайно" убитыми детьми, сильнее некуда :( :( :(

Лучше б вообще не стрелять
http://tl2002.livejournal.com/  

israel

модератор
★★☆
ttt> Когда уж очень применяют страдания к "непричасным" то это сильно помогает.
ttt> Очень сильно Израилю помогают телекадры по всему миру со "случайно" убитыми детьми, сильнее некуда :( :( :(
ttt> Лучше б вообще не стрелять [»]
именно в этом и проблема. ребенок может быть убит только случайно. поэтому папашка может спокойно заниматься террором, зная, что его семья в безопасности. даже хуже: палы сейчас вовсю используют детей для переноски и установки мин. конечно, их ловят, но тут же отпускают: что ты сделаеш ребенку?
террористы должны знать - их семьи ответят за них. нет, я не предлагаю геноцид. но если посадят твою жену и родителей, разрушат дом, а дети отправятся в приют - есть над чем задуматься.
а то до анекдотизма дошло: тысячи террористов с оружием и всеми главарями ходят толпами под нашим носом, а мы стоим и ничего не делаем - в толпе есть мирные. нефига мирным делать в толпе с вооруженных людей! а если он там - он не мирный, и мочить его не только можно, но и нужно.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

ttt

аксакал

ttt>> Когда уж очень применяют страдания к "непричасным" то это сильно помогает.
ttt>> Очень сильно Израилю помогают телекадры по всему миру со "случайно" убитыми детьми, сильнее некуда :( :( :(
ttt>> Лучше б вообще не стрелять [»]
israel> именно в этом и проблема. ребенок может быть убит только случайно. поэтому папашка может спокойно заниматься террором, зная, что его семья в безопасности. даже хуже: палы сейчас вовсю используют детей для переноски и установки мин. конечно, их ловят, но тут же отпускают: что ты сделаеш ребенку?

Вы бы подумали что пишете - и что предлагаете? Саласпилс для них сделать?

Это такая же неизбежная помеха как то, что террористов не видно ночью, не заставишь же Солнце не заходить. Надо эту помеху просто учитывать, детекторы взрывчатки например получше сделать на ЯМР или что то вроде.

israel> террористы должны знать - их семьи ответят за них. нет, я не

предлагаю геноцид. но если посадят твою жену и родителей, разрушат дом, а дети отправятся в приют - есть над чем задуматься.


А если жена и дети и незнают о том чем занимается муж, как вы определите?

Автор статьи вообще фрукт, я только сейчас прочел

Если противник ведет войну "без правил", то на него не распространяются международные права. Против него могут использоваться разрывные пули, лазеры для поражения (в том числе постоянного) глаз, химическое, бактериологическое и радиоактивное оружие, если при этом не пострадают не причастные к террору люди. Допустим любой обман, любые провокации. Можно все, что поможет делу

Как применять бактериологическое оружие что бы при этом "не пострадали непричастные к террору люди"?

И чем мы тогда лучше террористов?

israel> а то до анекдотизма дошло: тысячи террористов с оружием и всеми главарями ходят толпами под нашим носом, а мы стоим и ничего не делаем - в толпе есть мирные. нефига мирным делать в толпе с вооруженных людей! а если он там - он не мирный, и мочить его не только можно, но и нужно. [»]

Незнаю, :( смотря какой процент мирных в толпе
http://tl2002.livejournal.com/  

israel

модератор
★★☆
ttt> Это такая же неизбежная помеха как то, что террористов не видно ночью, не заставишь же Солнце не заходить. Надо эту помеху просто учитывать, детекторы взрывчатки например получше сделать на ЯМР или что то вроде.
ну, здрасте! ты не задумывался, почему Х лет назад воюющие стороны не прятались за детей? потому что дети не были засчитой!. сегодняшнее общество, пытаясь быть гуманнее, само поставило детей в качестве щита. чем мерзавцы тут же и воспользовались. таким образом, "гуманисты" добились ровно обратного - вовлечения мирных в войну.
ttt> А если жена и дети и незнают о том чем занимается муж, как вы определите?
для этого есть полиция.
ttt> Автор статьи вообще фрукт, я только сейчас прочел
ttt> Если противник ведет войну "без правил", то на него не распространяются международные права.
несомненно, он загнул. в общем правильная мысль что война с поправшими все законы выродками трудна и практически невозможно при сегодняшнем законодательстве и гуманитарной основе, у него почему то пришла к тому, что и самим надо становиться уродами. что неверно.


ttt> Незнаю, :( смотря какой процент мирных в толпе [»]
а я - знаю. даже если мирных в толпе 50% и при расстреле толпы погибнут 20 мирных жителей - это выгодно. потому что мирные больше не будут прикрывать своими телами вооруженных боевиков. лучше потерять 20 мирных гадов сейчас, чем потом сотни действительно невиновных людей.
боевики должны понять - использование не вооруженных людей в качестве щита бесполезно. только тогда это прекратится

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU kirill111 #22.07.2005 17:44
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Биоллогическое без последствий - пожалуйста - туляремия, бруцеллез.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

На вооружении России стоит "нож разведчика стреляющий" НРС-2 под 7,62 мм бесшумный поршневой патрон СП-4. Но он крайне неудобен.
Основой оружия сверхближнего боя является четырехзарядный пистолет типа МСП(двухзарядный, СП-3)-ПСС
(шестизарядный, СП-4). Но СП-3 и СП-4 очень дороги из-за необходимости обеспечения точных внутрибаллистических характеристик.
 


Спасибо, что рассказал, а то я о таких вещах ну в жизни никогда не слышал... :lol: :lol:
 

ttt

аксакал

ttt>> Это такая же неизбежная помеха как то, что террористов не видно ночью, не заставишь же Солнце не заходить. Надо эту помеху просто учитывать, детекторы взрывчатки например получше сделать на ЯМР или что то вроде.
israel> ну, здрасте! ты не задумывался, почему Х лет назад воюющие стороны не прятались за детей? потому что дети не были засчитой!. сегодняшнее общество, пытаясь быть гуманнее, само поставило детей в качестве щита. чем мерзавцы тут же и воспользовались. таким образом, "гуманисты" добились ровно обратного - вовлечения мирных в войну.

Без этих "гуманистов" жизнь наша была бы совсем не такая как сейчас. То о чем вы говорите - просто побочный эффект - неизбежный.

Но все равно, будто не понимаете в любом месте - Чечня, Палестина террористы все равно в меньшинстве, большинство хочет построить свою обычную человеческую жизнь а не убивать кого то. Крутыми мерами, как вы предлагаете, чего добьетесь - было террористов сто - станет пятьсот, была тысяча - станет десять тысяч. Народ просто озлобится.


ttt>> Автор статьи вообще фрукт, я только сейчас прочел
ttt>> Если противник ведет войну "без правил", то на него не распространяются международные права.
israel> несомненно, он загнул. в общем правильная мысль что война с поправшими все законы выродками трудна и практически невозможно при сегодняшнем законодательстве и гуманитарной основе, у него почему то пришла к тому, что и самим надо становиться уродами. что неверно.

Спасибо поняли

ttt>> Незнаю, :( смотря какой процент мирных в толпе [»]
israel> а я - знаю. даже если мирных в толпе 50% и при расстреле толпы погибнут 20 мирных жителей - это выгодно. потому что мирные больше не будут прикрывать своими телами вооруженных боевиков. лучше потерять 20 мирных гадов сейчас, чем потом сотни действительно невиновных людей.
israel> боевики должны понять - использование не вооруженных людей в качестве щита бесполезно. только тогда это прекратится [»]

Незнаю, может если мирных в толпе только 50% - и при прямой угрозе может быть и можно, но смысл психологии всех людей всех национальностей - гибнет 1000 виноватых, это мало кого трогает, погибнет 20 невиновных - люди будут помнить десятилетия


http://tl2002.livejournal.com/  
Это сообщение редактировалось 25.07.2005 в 11:47

ttt

аксакал

kirill111> Биоллогическое без последствий - пожалуйста - туляремия, бруцеллез. [»]

Непонял я вас - что значит без последствий, что заболевший никому не передает?
http://tl2002.livejournal.com/  
HU Д. Невский #25.07.2005 15:05
+
-
edit
 

Д. Невский

новичок

Мне кажется, что корни терроризма совсем в другом, и все вышепреречисленные методы борьбы (как и любые другие методы борьбы "современного" государства с терроризмом) обречены на провал. С терроризмом "современным" государствам не справится.
Дело в том, что индустриальная эра подходит к концу. В индустриальную эпоху концентрированный капитал был несоизмеримо более производительным, чем распределенный: мануфактуры и заводы производили вещи с себестоимостью на порядки ниже ручного производства. Например, печатный станок производил книги значительно дешевле, чем рукописцы.
При этом капитал был дорогим и громоздким, и для эффиктивного использования надо было производить колоссальные партии. Из-за этого самым эффективным образом организации производства стал капитализм: владельцы капитала нанимают на работу рабочих за зарплату. Естественно, нанимать компании человека стоит лишь в том случае, если тот на работе производет больше, чем его зарплата. А наниматься на турд стоит только в том случае, если зарплата стоит больше, чем то, что человек может производить самостоятельно. Этот "парадокс" разрешался легко: капитал делал труд на столько производительным, что на заводе человек производил на порядки больше ценности, чем у себя в мастерской. При этом конечно терялась некоторая эффективность: невозможно зарание знать какой будет спрос на товар, и сколько его надо произвести. Оставаясь у примера типографии, неизвестно, какой спрос на какую книгу. По-этому появились издательства, которые исследуют рынок для оценок тиражей, и концентрируют заказы, так что успешные книги финансируют никому не нужные. То есть, когда вы покупаете книгу, вы платете не только за нее, но и за работу издательства и, что еще важнее, за груды книг, которые остаются на полках непроданными. Нееффективно, конечно, но всеравно намного еффективние, чем писать книжки рукой или даже пишущей машинкой.

Внутри капиталистической корпорации отношения не рыночные. Наемник несет вещи из А в Б не потому, что они дешевле продаются в А и дороже покупаются в Б, а потому, что его босс приказал ему нести; он продал свое рабочее время. Внутри производства происходит экономическое планирование: оптимизация производства по плану. Тут есть свои нееффективности: вводные данные для планирования субьекты планирования сознательно искажают в свою пользу. Но даже это с лихвой покрывается производительностью концентрированного капитала, экономией масштаба. Настолько, что в некоторых странах (самый типичный пример: СССР), всю страну организовали как одну большую капиталистическую корпорацию. И даже это работало до поры до времени.

Капитализм способствовал техническому прогрессу, в процессе которого капитал становился все более дешевым, гибким и миниатюрным. Концентрация капитала уже не всегда покрывает издержки на не-оптимальное (нерыночое) распределение ресурсов. Самые крупные корпорации (в их числе и СССР, и PanAm) либо разваливаются, либо переходят на рыночное распределение ресурсов даже внутри корпорации, то есть распадаются сохраняя общий бренд (об этом позже).

И вдруг, в наши дни наступила эпоха, когда капитал настолько подешевел и уменьшился в размерах, что в очень многих случаях даже индивидуальное производство стало рентабельным, так как издержки на планирование даже в минимальных размерах не покрываются экономией масштабов. Возвращаясь еще раз к книгопечатанию, лазерный принтер печатает книгу конечно в несколько раз (но уже не на порядки) дороже типографии, но он печатает только то, что нужно (при условии, что им пользуется сам хозяин). Экономия на бюрократии, на издательстве и на никому не нужных книгах делает лазерный принтер в очень многих случаях дешевле и быстрее типографии. Люди все чаще продают не свое рабочае время, а конкретные товары и услуги.

Единственное, ради чего еще стоит обьединяться в компании — это бренд. Узнаваемость, общий маркетинг, гарантия качества для покупателя. Но для этого существует более подходящая форма организации, чем капиталистическая корпорация: средневековая гильдия. Так как она именно для решения этой задачи и создавалaсь. Так в наши дни появляются разного рода тренинги и программы обучения дающие сертификат знаний, умения их окончевших. Да и многие компании на самом деле гильдии независимых, обладающих индивидуальными средствами производства мастеров, которых кромя бренда и знаний данного процесса производства ничего не обьединяет.

В сфере безопасности, гильдия называется рыцарский орден. У ордена общая система и традиции обучения военному делу (заметим, что рыцарь за свое обучение (ну или за обучение своего сына) платит сам), общий устав, и общий бренд. Оружие, жилье, одежда, еда — у всех отдельно. В эпоху доступного и эффективного индивидуального оружия и средств связи и распостранения информации, рыцарский орден куда более еффективен, чем регулярные и наемные армии.

Наемнику надо платить зарплату постоянно, надо его тренировать, одевать, вооружать, и не извесно, какая от этого отдача. А рыцарю даешь боевое задание (заказ), и платишь при предявлении доказательсва его выполнения. Киллер или охранник одиночка неизвесно, что умеет, и неизвестно, насколько чесно выполняет данные задания. А у охранника из надежного, хорошо известного охранного предприятия или боевика из известной военной (для врагов: террористической) организации можно положиться из-за бренда.

В пост-индустриальную эпоху свободный рынок и капитализм — несовместимы. Нерыночные отношения на заводах и в армиях уже не компенсируются экономией масштабов. Средневековые отношения — гильдии, ордены, торговые союзы городов, религиозные массовые движения, странствующие мастера и студенты — становятся опять современными из-за изменившихся экононмических реалей. Из-за технического прогесса: доступного и эффективного индивидуального орудия труда и убийства.

Так что если вам нужна безопасность, платите дань тому ордену (той охранной компании), который вас защитит. Если надо совершить акт насилия, заказывайте у того ордена, которому это по профилю. Дешего и сердито. Он и терроризировать население врага будет со значительно меньшеми затратами и жертвами, чем бомбежки городов, и изгонять конкуррентов по сбору дани со вашей территории. А если зарвется, и начнет слишком много требовать за охрану, обращайтесь к конкуррентам. Но этого часто не потребуется — за брендом (честью ордена, по старинке) надо следить для хорошего бизнеса.

Вот вам XXI-й век. Жить можно.
 

israel

модератор
★★☆

ttt> Без этих "гуманистов" жизнь наша была бы совсем не такая как сейчас. То о чем вы говорите - просто побочный эффект - неизбежный.
я не против гуманизма. я против "гуманизма", приводящего, на самом деле, к бОльшим потерям.
ttt> Но все равно, будто не понимаете в любом месте - Чечня, Палестина террористы все равно в меньшинстве, большинство хочет построить свою обычную человеческую жизнь а не убивать кого то. Крутыми мерами, как вы предлагаете, чего добьетесь - было террористов сто - станет пятьсот, была тысяча - станет десять тысяч. Народ просто озлобится.
главное в противопартизанской войне: выделить террористов от мирных и лишить их поддержки местного населения. именно этого я и хочу добиться. мирным надо строить школы и дороги, создавать заводы. но одновременно надо наказывать за прямое соучавствие. только так можно добиться у мирных понимания, что они и террористы не должны взаимодействовать.
ttt> Незнаю, может если мирных в толпе только 50% - и при прямой угрозе может быть и можно, но смысл психологии всех людей всех национальностей - гибнет 1000 виноватых, это мало кого трогает, погибнет 20 невиновных - люди будут помнить десятилетия [»]

поэтому СМИ должны говорить о террористах и их пособниках. а не то, что выгодно террористам. на самом деле, разгром такой толпы экономит жизни: мирные начинают понимать, что нельзя своими телами защищать убийц. террор лишается мощного оружия, и в следующих столкновениях мирные уже останутся целы.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Д.Н.> Так что если вам нужна безопасность, платите дань тому ордену (той охранной компании), который вас защитит.
Рабинович всегда предлагал сдаться! (с)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
HU Д. Невский #25.07.2005 19:00
+
-
edit
 

Д. Невский

новичок

Д.Н.>> Так что если вам нужна безопасность, платите дань тому ордену (той охранной компании), который вас защитит.
israel> Рабинович всегда предлагал сдаться! (с)

А вы что, налогов не платите, а сами себя только своим М16 защищаете (в том числе от налоговиков)? Или вы думаете, что налоги — это не дань за защиту?

В банковском деле, когда нужна безопасность, всегда охранные фирмы нанимают (даже в Израиле), и правильно делают.
 
IL israel #25.07.2005 19:04  @Д. Невский#25.07.2005 19:00
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Д.Н.> А вы что, налогов не платите, а сами себя только своим М16 защищаете (в том числе от налоговиков)? Или вы думаете, что налоги — это не дань за защиту?
налоги - это дань на содержание своей защиты. а то, что вы предлагаете - это плата чужой банде
Д.Н.> В банковском деле, когда нужна безопасность, всегда охранные фирмы нанимают (даже в Израиле), и правильно делают. [»]
нанимают охранные фирмы. а не банду убийц, говорящих во всеуслышание что твой банк - это их, и твои богатства - их.

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
HU Д. Невский #26.07.2005 13:58
+
-
edit
 

Д. Невский

новичок

israel> налоги - это дань на содержание своей защиты. а то, что вы предлагаете - это плата чужой банде

Ничего подобного я не предлагал. Я предлагал платить дань коммерческой военной структуре (как она называется — несущественно), с хорошей репутацией.
А почему налоги "свои" а частные охранники "чужие" — ума не преложу. Мне и те и другие чужие, и кто лучше, дешевле защитит, тому и платить надо.

israel> нанимают охранные фирмы. а не банду убийц, говорящих во всеуслышание что твой банк - это их, и твои богатства - их.

Ну, во первых, люди говорящие от имени государства иногда банки работающие на их территории своими (скажем, типа "наши, итальянские банки") называют, а во вторых если охранная фирма назовет банк и богатства своими, то это им не прибавит клиентов. Скорее всего и данный банк от их услуг откажется в пользу ордена с более приемлемым уставом.

Свободный рынок — лучшый метод эффективного распределения ресурсов. Ни наемная, ни регулярная армия в современных условиях не может защитить свою монополию на насилие.
 
Это сообщение редактировалось 26.07.2005 в 14:07
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
мне показалось, вы говорили это применительно к государствам. а гос-во имеет отличительные черты свое-чужое. я рад за вас, без труда перепрыгивающего из России в Канаду, из Канады в Великобританию, из Великобритании в ... но не все поднялись на ваш уровень безродного космополитизма. большинство все еще почему то считает какое то гос-во своей родиной, а остальные - нет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
а вообще мне не нравится, что вы превращаете общевоенный форум в политический.
модераториал
если вы хотите продолжать наезды на Грузию или на идею национального гос-ва, то делайте это в политическом форуме. здесь это запрещено
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

x000

втянувшийся

2 Д.Невский:

Свободный рынок — лучшый метод эффективного распределения ресурсов. Ни наемная, ни регулярная армия в современных условиях не может защитить свою монополию на насилие
 


Очень странное утверждение. Нельзя ли поподробнее? Попахивает махровым либертарианством <_<
IMPERIUM!  
HU Д. Невский #26.07.2005 22:09
+
-
edit
 

Д. Невский

новичок

x000> Очень странное утверждение. Нельзя ли поподробнее? Попахивает махровым либертарианством

Подробнее уже изложенно в #16 выше, а насчет либертарианства — отрицать нет смысла.
Но будем слушаться модераторов, и продолжим это в экономическом разделе (мне кажется, что это именно экономика, а не политика).
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru