[image]

Дешёвый бензин

Теги:политика
 
RU ВАДИМ #27.07.2005 00:55
+
-
edit
 

ВАДИМ

новичок
Сегодня в России парадоксальная ситуация: доходы от экспорта нефти растут, а населению всё труднее выживать, т.к. правительство не знает, что делать с этим свалившимся на голову богатством, вкладывает в иностранные бумаги, спонсируя чужого производителя.

А что, если мы снизим цены на бензин внутри страны при сохранении высокого дохода по экспорту нефти? приведет ли это:
1. к снижению инфляции
2. укреплению рубля
3. к снижению цен на товары и услуги
4. подъему сельского хозяйства
5. развитию промышленности
6. повышению предпринимательской активности

просьба не говорить, что это невозможно, патамучта...
просто рассматриваем модель "Западу - дорогую нефть, России - дешёвый бензин" B)
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
А все таки придется сказать "патамучта". "Патамучта" еще не все олигархи сидят. :D Шутка. Да просто это ни кому не выгодно. Кроме нас с вами.
   
RU Серокой #27.07.2005 11:14
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
На Украине правительство тоже пыталось зафксировать цены. В итоге бензин просто исчез.
   
RU BrAB #27.07.2005 11:24  @Серокой#27.07.2005 11:14
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Серокой> На Украине правительство тоже пыталось зафксировать цены. В итоге бензин просто исчез. [»]

Но что-то же делать надо - ведь речь идёт о фактической монополии. вон штаты своих монстров рубят - и ничего.
   

Dutch

опытный

2Серокой
В итоге бензин просто исчез.
 

ну мыже не добываем нефть, а у вас с етим проблем быть недолжно, да и перебой был у нас неделю гдето, да и исчез странно, в больших сетях (Гефест, ТНК, Укртатнафта и пр.), а мелкие торговцы торговали по завышенным ценам.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Зачем нам дешевый бензин? Лучше дешевый соляр! А бензин пусть стоит хоть доллар за литр.
   
+
-
edit
 

One Man

втянувшийся
Если сделать директивно - бензина может вообще не стать.
Вот если бы у государства был контроль над достаточно большой долей нефтянки... Хотя всё к тому постепенно идёт.
   
RU ВАДИМ #27.07.2005 13:55
+
-
edit
 

ВАДИМ

новичок
Уважаемые аналитики, ну я же просил: не нужно о сопутствующих проблемах - это не ваш вопрос - давайте о последствиях. :)
   

MIKLE

старожил

а нельзя экономическими механизмами? задрать вывозные пошлины, причём на всё, и на переработанные продукты тоже, при этом акцизы на внутреннем рынке слегка уменьшить.

ну ввести давно обещаные штрафы в процентах от оборота?
   
+
-
edit
 

One Man

втянувшийся
Пошлины и так высокие.
А последствия будут сугубо положительные. Единственное - наверное, металлолома а-ля запорожец на улицах больше будет. Хотя, в принципе, совсем уж неспособных содержать транспортное средство в порядке ОСАГО отсекает.
   

ED

старожил
★★★☆
>давайте о последствиях.
Неужели трудно представить последствия того, что бензин у нас будет стоить дёшево, а буквально через речку (на Украине, в Казахстане, в Грузии, в балтийских странах, в Китае и т.д.) дорого? Это ж такое начнётся!
   
EE Татарин #27.07.2005 20:12  @ED#27.07.2005 20:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
>>давайте о последствиях.
ED> Неужели трудно представить последствия того, что бензин у нас будет стоить дёшево, а буквально через речку (на Украине, в Казахстане, в Грузии, в балтийских странах, в Китае и т.д.) дорого? Это ж такое начнётся! [»]
А чего такого начнется-то?

Много лет бензин в России дешевле, чем в Эстонии. И что, думаешь, правительство ЭР - враги сами себе, акцизы терять?

Так что на уровне обычного человека мало чего поменяется.
Ну, будет Лукойл какой-нить на экспорт гнать меньше нефти и больше бензина. Ну, перестанет внутри этого бензина хватать. Ну, под завязку всю нефтехимию загрузят.

Ну и все изменения.
   
RU Серокой #27.07.2005 20:12  @TEvg#27.07.2005 12:25
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
TEvg> Зачем нам дешевый бензин? Лучше дешевый соляр! А бензин пусть стоит хоть доллар за литр. [»]

См. соседний топик:
Ерш> А литр за доллар не хотите? У нас уже. И даже дороже. В Польше еще дороже, 72 сантима (латв. деньги) (1,5 примерно доллара) за литр.
20 рублей за литр становятся все реальнее [Ерш#27.07.05 19:47]
   
EE Татарин #27.07.2005 20:15
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
К сожалению, у нас уже и соляр примерно того же уровня. :\
   

Agent

опытный

В краткосрочной перспективе (месяцы) - это будет положительным стимулом
В долгосрочной - отрицательным. Эффективность производства упадет и будут увеличены импортные пошлины на товары из России. ВТО эти пошлины запрещает, но Россия не в ВТО и попасть туда с дешевым бензином (жестко регулируемым) шансов просто не имеет.
То есть в длительной переспективе - полное превращение России в сырьевой придаток. Окромя сырья ничего не будут покупать у нее.
   
+
-
edit
 

ВАДИМ

новичок
Agent, 27.07.2005 20:57:15:
Эффективность производства упадет и будут увеличены импортные пошлины на товары из России.
[»]
 



Эффективность какого призводства упадёт? нашего?
себестоимость наших товаров для нашего рынка снизится, прибыль возрастёт, что приведёт к повышению активности внутри государства. В результате внутренней конкуренции и низкой себестоимости производители смогут позволить себе снизить цены на производимые товары. Чем плохо? Мягкий протекционизм в чистом виде, позволяющий в течение одного-двух лет начать нашей экономике работать на наше государство.
При чём здесь ВТО? Страны, вступающие в ВТО, прежде всего заботятся о своих гос.интересах, а уж потом о глобальных. Нам и без ВТО сейчас неплохо будет...
   

Agent

опытный

Ну вот вам пример. Себестоимость украинской электроэнергии ниже российской. Потому как в свете дорогих энергоносителей Украина реструктурировала систему выработки и распределения. И постоянно улучшает.
РАО же и репу не чесало. Помимо дорогой ээ при дешевых энергоносителей еще и серьезные аварии распредсистемы начались.

Еще вот. в Украине дорогой бензин теперь (по мировой цене). Сразу же владельцы заводов (в основномиз России) - начали чесать репу и будут вкладывать сотни мегабаксов для повышения глубины переработки. В противном случае их бензин замениться импортным
   
Это сообщение редактировалось 27.07.2005 в 21:34

varban

администратор
★★★☆
TEvg> А бензин пусть стоит хоть доллар за литр. [»]

Жень, у нас это звучит оптимистически. Примерно 1 евро за литр :(
Я вот поэтому на пропане езжу. Как и пол-страны.

   

BrAB

аксакал
★★
varban> Я вот поэтому на пропане езжу. Как и пол-страны. [»]

Вот кстати да. Не кажется ли что выход - в массовом переходе на газ? причём даже не на пропан а на метан? Германия законодательно закрепила цены на метан для автомобилей на 20 лет, а на счёт бензина ничего не обещала.
   

ttt

аксакал

Agent> В краткосрочной перспективе (месяцы) - это будет положительным стимулом
Agent> В долгосрочной - отрицательным. Эффективность производства упадет и будут увеличены импортные пошлины на товары из России. ВТО эти пошлины запрещает, но Россия не в ВТО и попасть туда с дешевым бензином (жестко регулируемым) шансов просто не имеет.

Один из самых дешевых - бензин в Венесуэле, она что не член ВТО?

Agent> То есть в длительной переспективе - полное превращение России в сырьевой придаток. Окромя сырья ничего не будут покупать у нее. [»]

В сырьевой придаток Россию превращает как раз безудержный и неконтролируемый экспорт нефти (все равно, дешевой или дорогой). Я иногда думаю - для прекращения состояния сырьевого придатка Запада, может взять и вообще запретить экспорт нефти. Кстати и хватит ее тогда намного дольше. А насчет валютных поступлений - выкарабкаемся как нибудь.

Пресловутый стабфонд какое то время используем


Кстати в этом то случае нефть точно подешевеет - рынок будет затоварен

   

TEvg

аксакал

админ. бан
Браб! А где ты собираешься метан брать? С Юпитера возить?
   

BrAB

аксакал
★★
TEvg> Браб! А где ты собираешься метан брать? С Юпитера возить? [»]

??? да вроде из земли добывают как и нефть
   
RU MIKLE #28.07.2005 13:42  @Татарин#27.07.2005 20:12
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Татарин> Так что на уровне обычного человека мало чего поменяется.
Татарин> Ну, будет Лукойл какой-нить на экспорт гнать меньше нефти и больше бензина. Ну, перестанет внутри этого бензина хватать. Ну, под завязку всю нефтехимию загрузят.

??? пошлины повыситиь не только на сырую нефть, но и на продукты.
Бензин по трубопроводам особо не покачаешь, а остальной транспорт имеет не бесконечные резервы.

Загрузка нефтехимии-то же плюс. рабочие места, зарплаты...

Татарин> Ну и все изменения. [»]

Неочевидно почему-то.
   

varban

администратор
★★★☆
TEvg> Браб! А где ты собираешься метан брать? С Юпитера возить? [»]

Именно :)
Сегодня на всю Болгарию есть пяток таких мест :rolleyes:
Но это пока, вероятно будет достаточно широкая сеть метанозаправочных станций. Ведь 20 лет назад в Казанлыке (~60 тыс. жителей) пропаном заправляли только в одном месте, а сегодня - более, чем в 30.
   

Zeus

Динамик

В Австралии на любой заправке (кроме, может, маленьких деревенских) заправляют газом. Газ стоит вдвое-втрое дешевле бензина. Тем не менее, машин на газу относительно немного. Знающие люди говорят, что это имеет смысл, если годовой пробег больше 25-30 тыс. км. Потому такси вот поголовно на газе :)
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru