Светлое будущее

Теги:политика
 
1 2 3 4
RU кщееш #23.08.2005 19:28
+
-
edit
 
Древний и уважаемый член нашего сообщества Вуду натолкнул меня на "свежую" мысль.
Кажется мне ( осеняю себя крестным знамением) что наше "светлое будущее" сильно разница. Итак, давайте обсудим мечту.

Что такое "светлое будущее".
Мы тут все люди образованные, имеющие свои представления о "мировом порядке" - вот и предлагается сравнить. Может у нас цели разные?
И не товарищи мы совсем, а идеологические враги?

К чему бы мы хотели двигаться?
Вопрос-то наикраеугольнейший (о, словечко)
:-)
Можно без ненависти к оппонентам, а можно и с ней...
:-)

Что такое "светлое будущее" если мы говорим о политическом, экономическом и культурном мироустройстве. А, забыл. 4 фактор- религиозный.

Политика, экономика, культура, религия.
Кто-нибудь готов начать неподьемную тему?
 
Это сообщение редактировалось 23.08.2005 в 20:42

au

   
★★☆
Это иллюзия такая, бегство от относительно мрачного настоящего :)
 
RU кщееш #23.08.2005 20:47
+
-
edit
 
Если Вуду промолчит, я так ничего никогда и не узнаю по поводу "светлого будущего" и не смогу сравнить его со "своим".
Жалкоооооооооо...

Люди! Не держите "светлое будущее" под подушкой!
На свет его! На обозрение!
Не боимся, товарищи, не трухаем господа! Предьявлям потихоньку! Если есть чего предьявить...


(Если нет - так и говорим - предьявить нечего, после чего отходим в сторону по поводу эволюционных, революционных, и прочих преобразований современной жизни.) :-)

 
RU volk959 #23.08.2005 21:26  @кщееш#23.08.2005 19:28
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

кщееш> К чему бы мы хотели двигаться?
кщееш> Вопрос-то наикраеугольнейший (о, словечко)
кщееш> :-)
кщееш> Можно без ненависти к оппонентам, а можно и с ней...
кщееш> :-)
кщееш> Что такое "светлое будущее" если мы говорим о политическом, экономическом и культурном мироустройстве. А, забыл. 4 фактор- религиозный.
кщееш> Политика, экономика, культура, религия.
кщееш> Кто-нибудь готов начать неподьемную тему? [»]

мой ответ прост - светлое будущее это невозврат к реалиям СССР.

То есть - чтобы мне:

1. не навязывали бы какую-то одну идеологию

2. не мешали бы работать

3. не подсовывали бы произведения культуры, одобренные стражами единственной идеологии

4. не навязывали бы какую-либо религию, как бы она не называлась.
 
US SEA #23.08.2005 21:36  @Волк Тамбовский#23.08.2005 21:26
+
-
edit
 

SEA

втянувшийся

volk959> мой ответ прост - светлое будущее это невозврат к реалиям СССР.
volk959> То есть - чтобы мне:
volk959> 1. не навязывали бы какую-то одну идеологию
volk959> 2. не мешали бы работать
volk959> 3. не подсовывали бы произведения культуры, одобренные стражами единственной идеологии
volk959> 4. не навязывали бы какую-либо религию, как бы она не называлась. [»]

Это не будущее, уже настоящее.
 
RU А. Н. #23.08.2005 21:52  @Волк Тамбовский#23.08.2005 21:26
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

volk959> мой ответ прост - светлое будущее это невозврат к реалиям СССР.[»]

Здорово! "Хоть с чёртом, хоть с дьяволом, лишь бы против большевиков"! А есть ли у Вас такой идеал "светлого будущего", кторый был бы:

1)положительным (т. е. не начинающимся всё время со слова "не");

2)самодостаточным (т. е. без ссылок на коммунистов, исламских фундаменталистов и т. д.).


Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

lau

опытный

кщееш> Если Вуду промолчит, я так ничего никогда и не узнаю по поводу "светлого будущего" и не смогу сравнить его со "своим".
кщееш> Жалкоооооооооо...
кщееш> Люди! Не держите "светлое будущее" под подушкой!
кщееш> На свет его! На обозрение!
кщееш> Не боимся, товарищи, не трухаем господа! Предьявлям потихоньку! Если есть чего предьявить...
кщееш> (Если нет - так и говорим - предьявить нечего, после чего отходим в сторону по поводу эволюционных, революционных, и прочих преобразований современной жизни.) :-) [»]

ВУДУ указал мне на мое светлое будущее - это по его мнению психбольница.Мне начинает казаться,что я уже туда попал общаясь с ВУДУ.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

hcube

старожил
★★
Вообще, я СБ вижу примерно как у тех же 'средних' Стругацких - эффективная социалистическая система (ну, реально наверное - сильно регулируемый капитализм, все-таки), с ДЛИТЕЛЬНО выбираемыми лидерами - лет на 20 один срок, скажем, с ЖЕСТКИМИ мерами при референдуме 'на недоверие'. Избирательные права надо ЗАСЛУЖИТЬ - статусом, там, или выплатой налогов, или работой в госучереждениях типа образования или медицины... Ну, и обьединенная планета, единый язык, единое федеративное правительство, единое жилое пространство, без границ, без ксенофобии. И, конечно, космическая экспансия - верфи на Луне, энергостанции на орбите Меркурия, терраформирование Венеры и Марса...
Убей в себе зомби!  

BrAB

аксакал
★★
Убейте в себе зомби. Светлое будущее может наступить только для каждого человека в отдельности.

Халявы не будет. Всем спасибо. Все свободны.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

lau

опытный

BrAB> Убейте в себе зомби. Светлое будущее может наступить только для каждого человека в отдельности.
BrAB> Халявы не будет. Всем спасибо. Все свободны. [»]

Но тогда оно будет не очень продолжительным и скучным.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

Boroda

опытный

hcube> Вообще, я СБ вижу примерно как у тех же 'средних' Стругацких - эффективная социалистическая система (ну, реально наверное - сильно регулируемый капитализм, все-таки), с ДЛИТЕЛЬНО выбираемыми лидерами - лет на 20 один срок, скажем, с ЖЕСТКИМИ мерами при референдуме 'на недоверие'. Избирательные права надо ЗАСЛУЖИТЬ - статусом, там, или выплатой налогов, или работой в госучереждениях типа образования или медицины... Ну, и обьединенная планета, единый язык, единое федеративное правительство, единое жилое пространство, без границ, без ксенофобии. И, конечно, космическая экспансия - верфи на Луне, энергостанции на орбите Меркурия, терраформирование Венеры и Марса... [»]
Звёздный десант, а?)))))
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

мой вариант помечтать:
во первых - религия, не важно какая именно, но что бы с детсва человеку закладывались основы этики - можно и не религию, но я не знаю тогда каким образом заложить основы настоящего человека не в 1-2 на десяток а хотя бы 7-8.
дальше безусловно нормальное начальное образование - поскольку тут есть союзофобы и все что было в то время вызывает выделение желчи, то в общем уклоне что бы было 50/50 точных наук и творческих дисциплин.
следующий пункт - медицина - вкладывать средства не только в классические темы но и в развитие внутренних способностей человека, т.е. я вижу не создание супер пупер фармокопеи с миллиардными оборотами, а возможность самому человеку избегать проблем со здоровьем и востановление в случае если этого не удалось.
в экономике я не силен и поэтому выскажу предположение, что человек имеющий четкие и честные жизенные позиции все же более предпочтителен чем те кто у нас сейчас ее разруливает.
вот с политикой проблема приличная - как показывает история только сильный и достойный человек может развивать страну ей на пользу, но проблема в том что при так называемой демократии структура власти такова что пробится наверх достойным- ну крайне не реально, если же прийдет какой нить диктатор, и даже у него от власти не сорвет крышу, и он достойно себя покажет, обычно у него не оказывается последователей такого же уровня и все что он делал, следующими планомерно разрушается. есть на эту тему идеи метафизического плана, но с учетом напрвленности форума и того количества грязи который выливается в политике я думаю что высказывать ее не имеет смысла.
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

кщееш> Если Вуду промолчит, я так ничего никогда и не узнаю по поводу "светлого будущего" и не смогу сравнить его со "своим".
кщееш> Жалкоооооооооо...
- Но ведь я yже сказал намедни, говорил неоднократно и раньше:
ИМХО, Россия сама не в состоянии выкарабкаться из трясины коррупции, воровства, личного эгоизма, разгильдяйства, преступности и пр.
Поэтому союз с Японией, полномасштабный, вплоть до конфедерации (!) помог бы решить ей все проблемы в настоящем и обозримом будущем. Ну, а если к этой конфедерации бы присоединились США как военный партнёр - хрен китайцам во всё рыло, во веки веков, аминь! :P
Но народ тут над этой идеей всё-время почему-то смеётся...
А меня ещё в косности мышления тов. Foxhound-B упрекнул... :D

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
DarkRay>что бы было 50/50 точных наук и творческих дисциплин.
А за такое противопоставление можно и канделябром! ;)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Вопщем эта - кажному дитю по семье и кажной бабе по мужику. И эта сапоги в индийском океане канешно. Фабрики рабочим, землю крестьянам, банки ев... эээ ну вобщем банки чесным людям и чтобы ссуды без процентов :) А ежели кто стал олигархом то ево в стахановскую бригаду на перевоспитание, так сказать силой коллективного внушения ;) Ну и вобщем интернационализм и мир труд май. Так сказать молодым везде у нас дорога - старикам везде у нас почёт. :)

А если серьёзно то надо чтобы чиловеку жилось свободно, богато и счастливо, и желательно на Родине. А подробности светлого будущего трудно формализовать, потому что за 5-10 лет всё так сможет стать на голову, что Бин-Ладен станет героем и освободителем мира...
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

DarkRay>>что бы было 50/50 точных наук и творческих дисциплин.
AidarM> А за такое противопоставление можно и канделябром! ;) [»]

а давай пообсуждаем, чем ребнку с математическим уклоном помешает пение или рисование к примеру
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Вуду> ИМХО, Россия сама не в состоянии выкарабкаться из трясины коррупции, воровства, личного эгоизма, разгильдяйства, преступности и пр.
Вуду> Поэтому союз с Японией, полномасштабный, вплоть до конфедерации (!) помог бы решить ей все проблемы в настоящем и обозримом будущем. Ну, а если к этой конфедерации бы присоединились США как военный партнёр - хрен китайцам во всё рыло, во веки веков, аминь! :P

А Японии-то это зачем?? Острова нахаляву поиметь?

Мой взгляд на "СБ": не будет ничего "С" если в ближайшие десятилетия уровень жизни на планете не выровняется. А если разрыв будет увеличиваться то и "Б" не будет.
Россия будет продолжать качать нефть, газ и варить металлы... При определенном развитии событий возможно образование мини-Ссср на базе РФ, Белоруссии, Казахстана и Узбекистана.
Но от этого люди лучше жить не станут хотя и умирать тоже не будут.
А вот для Израиля "Б" туманно (как всегда) :P

ЗЫ Тевг наверное сказал бы что перед "СБ" нас ждут далеко не самые приятные события :D
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
>а давай пообсуждаем, чем ребнку с математическим уклоном помешает пение или рисование к примеру
А что тут обсуждать, я не думаю, чтобы сильно помешало. Отдохнуть от уроков математики можно и на уроке рисования.
Лучше давайте пообсуждаем, с какого бодуна к примеру математика не есть творческая дисциплина? :huh: Лично я знаю только один вариант ответа.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU MIKLE #24.08.2005 15:34  @Волк Тамбовский#23.08.2005 21:26
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
volk959> мой ответ прост - светлое будущее это невозврат к реалиям СССР.
volk959> То есть - чтобы мне:
volk959> 1. не навязывали бы какую-то одну идеологию
volk959> 3. не подсовывали бы произведения культуры, одобренные стражами единственной идеологии [»]

если совсем без этого будет анархия и моральное разложение общества. другое дело как это сделать не слишком навязчиво.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Kuznets> Россия будет продолжать качать нефть, газ и варить металлы...

ну и замечательно - вот например Норвегия тем же занимается и имеет один из высочайших уровней жизни в мире.
 
+
-
edit
 

digger

аксакал

Светлoе будущее для Рoссии - этo oтсутствие кaтaстрoф xoтя бы лет 50. A тo тo ревoлюция, тo мирoвaя вoйнa, тo рaзвaл стрaны. И скaжите спaсибo Курчaтoву с кoмпaнией. Не былo бы в мире ядернoгo oружия - интервенция бы нaчaлaсь 1992 гoду. Тaк Рoссия xoтя бы oт бoльший вoйны гaрaнтирoвaнa.
 
08.10.2018 00:29, кщееш: +1: И Берии

lau

опытный

Вуду>> ИМХО, Россия сама не в состоянии выкарабкаться из трясины коррупции, воровства, личного эгоизма, разгильдяйства, преступности и пр.
Вуду>> Поэтому союз с Японией, полномасштабный, вплоть до конфедерации (!) помог бы решить ей все проблемы в настоящем и обозримом будущем. Ну, а если к этой конфедерации бы присоединились США как военный партнёр - хрен китайцам во всё рыло, во веки веков, аминь! :P
Kuznets> А Японии-то это зачем?? Острова нахаляву поиметь?

Это для того ,чтобы Япония отдала эти острова в аренду Америке под американские стратегические базы.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
RU Ведмедь #24.08.2005 20:28
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Соглашусь с hcube - я тоже бы желал что-то вроде мира Полудня (только без воспитания детей в интернатах - это у Стругацких пунктик прямо такой :)).

А Япония мне нафиг не нужна.
 
+
-
edit
 

digger

аксакал

СБ у фaнтaстoв рaдикaльнo oтличaется oт нaстoящегo.Сейчaс oбществo пoтребления. Нaукa и крупные прoекты - пo oстaтoчнoму принципу , если нет инвестoрoв. Тaм - oбществo нaуки и твoрчествa. Нaукa и прoекты - прежде всегo , a пoтребление - пo принципу рaзумнoй дoстaтoчнoсти.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

hcube

старожил
★★
hcube>> Вообще, я СБ вижу примерно как у тех же 'средних' Стругацких - эффективная социалистическая система (ну, реально наверное - сильно Меркурия, терраформирование Венеры и Марса... [»]
Boroda> Звёздный десант, а?))))) [»]

Ну, не без того. Просто, блин, демократическая система 'буксует', потому что 'один человек, один голос' - учитываются голоса даже бездельников, сидящих на соцпособии. Так вот - соцпособие 'на выживание' оставить, квадратные метры (скажм, этак 5 квадратов в комнатах по 2-4 человека) оставить, а остальное - только за денежку. Причем денежка начисляется только ВМЕСТО пособия.

Ну, и некий социальный ценз по выборам. Некий набор условий - типа - или отслужил более 5 лет в армии и не сидишь на соцпособии,хотя бы минимально, или работаешь в госучереждении или непрестижном месте работы, или там налогов платишь больше чем на 5 соцпакетов (т.е. по сути кормишь пятерых социальщиков) и так далее в том же духе.

Далее, выборная система - с длительными сроками и возрастным цензом. Или, скорее, с неким тестированием на профпригодность к политике, типа решения типовых политических задач в симуляторах. Сроки длительные - типа 20 лет (т.е. хороший управленец может рулить хоть пожизненно), но в любой момент любой гражданин может обьявить референдум, собрав скажем 0.1% подписей избирателей (т.е. 150 тыс применительно к России). Если хотя бы 30% голосуют 'против' - политик снимается, и его дело рассматривается в СУДЕ. После чего подтверждается или опроворгается обвинение, и выносится вердикт - правомерно он действовал или нет. Если неправомерно - политик выплачивает нанесенный ущерб из своего кармана, вплоть до пожизненного перевода его и доказанных получателей от него денег 'на социалку' до полного погашения долга. Если же неправы избиратели - то они выплачивают (те кто голосовал против) судебные издержки, расходы на проведение референдума, потраченное рабочее время избирателей... и часть перепадает политику.

В общем, система по сути демократическая, но основанная на компетентных избирателях, по крайней мере.
Убей в себе зомби!  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru