Разрушит ли Израиль или США ядерные обьекты ИРАНА?

Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 86

pokos

аксакал

кщееш> Американские военные полагают, что недопущение проникновения в страну оружия и боеприпасов, а также иностранных наемников существенно снизит уровень насилия в Ираке.
До чего умные люди! Забыли только добавить "и иностранных войск", тогда совсем правильно бы было.
 

Agent

опытный


BBC NEWS | Middle East | Bush warns Iran on nuclear plans

The US president says force is still an option, if Iran does not halt work on its nuclear programme.

// news.bbc.co.uk
 



US President George W Bush says he still has not ruled out the option of using force against Iran, after it resumed work on its nuclear programme.

He said he was working on a diplomatic solution, but was sceptical that one could be found.
 


Вобщем, если Иран до сентября не закроет Исфахан, то на встрече почти наверняка дело уйдет в СБ. Россия, ясен пень, наложит вето на любую резолюцию.
Но это не помеха побомбить, как практика показывает.
 
EE Татарин #13.08.2005 19:58  @Agent#13.08.2005 19:29
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Agent> http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4147892.stm
Agent>
US President George W Bush says he still has not ruled out the option of using force against Iran, after it resumed work on its nuclear programme.
Agent> He said he was working on a diplomatic solution, but was sceptical that one could be found.
 

Agent> Вобщем, если Иран до сентября не закроет Исфахан, то на встрече почти наверняка дело уйдет в СБ. Россия, ясен пень, наложит вето на любую резолюцию.
Agent> Но это не помеха побомбить, как практика показывает. [»]
Побомбить-то, может, и попробуют...

Интересно, успеют ли иранцы наработать достаточно урана оружейного качества?

Интересно, что одной из целей называется АЭС в Бушере. Хотя, казалось бы,
какое она отношение имеет к ЯО? :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Сей #13.08.2005 20:39  @Татарин#13.08.2005 19:58
+
-
edit
 

Сей

опытный

Татарин, 13.08.2005 19:58:35:
Побомбить-то, может, и попробуют...

Интересно, успеют ли иранцы наработать достаточно урана оружейного качества?

Интересно, что одной из целей называется АЭС в Бушере. Хотя, казалось бы,
какое она отношение имеет к ЯО? :)
[»]
 


Интересно, что будет делать Россия. Будет она принемать меры против войны (меры более эффективные).
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  

Agent

опытный

Татарин> Интересно, успеют ли иранцы наработать достаточно урана оружейного качества?
Нет. Нету сырья. и до начала след года (самый раньший срок поставки стерженей из России) даж теоретически не будет.

 
EE Татарин #13.08.2005 21:31  @Татарин#13.08.2005 19:58
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Сей>
Татарин, 13.08.2005 19:58:35:
Сей> Побомбить-то, может, и попробуют...
Сей> Интересно, успеют ли иранцы наработать достаточно урана оружейного качества?
Сей> Интересно, что одной из целей называется АЭС в Бушере. Хотя, казалось бы,
Сей> какое она отношение имеет к ЯО? :)
Сей>
[»]

Сей>
 

Сей> Интересно, что будет делать Россия. Будет она принемать меры против войны (меры более эффективные). [»]
Не-а. Мое ИМХО - нет.
У России в Иране один интерес: экономический. Иран - это клиент, который покупает реакторы, самолеты, автомобили и оружие. Но не более того. Каспий с ним хорошо делить не получается, о чеченцах у них свое, сугубо суверенное (хоть и прикрываемое пока) мнение, стабильные поставки нефти из Ирана сбивают мировые цены на нефть...

Война там России по большому счету нафиг не нужна (особенно в долгосрочном смысле), но кочевряжиться и упираться тоже смысла нет (есть и обратная сторона).
Если дело дойдет до войны, скорее всего, сделают вид как с Ираком: галоша ваша, но мы - против. Чтобы потом с полным основанием показать на результат - ну вот мы же говорили, фигня вышла, не так ли?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #13.08.2005 21:34  @Agent#13.08.2005 21:14
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Интересно, успеют ли иранцы наработать достаточно урана оружейного качества?
Agent> Нет. Нету сырья. и до начала след года (самый раньший срок поставки стерженей из России) даж теоретически не будет. [»]
Интересно. :) То есть, российское топливо - источник сырья для обогащения?
Ну так ведь это настолько легко проконтролировать...

А сейчас они на чем работают? а на чем работали до этого? и как они умудрились построить завод не имея запасов природного урана - это же экономический нонсенс?

Откуда инфа?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU А. Н. #13.08.2005 21:54  @Татарин#13.08.2005 19:58
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Сей>
Татарин, 13.08.2005 19:58:35:
Сей> Побомбить-то, может, и попробуют...
Сей> Интересно, успеют ли иранцы наработать достаточно урана оружейного качества?
Сей> Интересно, что одной из целей называется АЭС в Бушере. Хотя, казалось бы,
Сей> какое она отношение имеет к ЯО? :)
Сей>
[»]

Сей>
 

Сей> Интересно, что будет делать Россия. Будет она принемать меры против войны (меры более эффективные). [»]

А какие? Наложить вето в СБ ООН? Так не поможет. Поставить ЗРК? Не решатся.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Сей #13.08.2005 21:55  @Татарин#13.08.2005 21:31
+
-
edit
 

Сей

опытный

Татарин, 13.08.2005 21:31:58:
Не-а. Мое ИМХО - нет.
У России в Иране один интерес: экономический. Иран - это клиент, который покупает реакторы, самолеты, автомобили и оружие. Но не более того. Каспий с ним хорошо делить не получается, о чеченцах у них свое, сугубо суверенное (хоть и прикрываемое пока) мнение, стабильные поставки нефти из Ирана сбивают мировые цены на нефть...

Война там России по большому счету нафиг не нужна (особенно в долгосрочном смысле), но кочевряжиться и упираться тоже смысла нет (есть и обратная сторона).
Если дело дойдет до войны, скорее всего, сделают вид как с Ираком: галоша ваша, но мы - против. Чтобы потом с полным основанием показать на результат - ну вот мы же говорили, фигня вышла, не так ли?

[»]
 


Не могу с вами согласится. Ведь тут не только реакторы и оружие, но и транспортная ветвь - Россия-Каспийское море-Иран-Персидский залив, а там уже и Индийский океан. Это много стоит.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
+
-
edit
 

Сей

опытный

А. Н., 13.08.2005 21:54:48:
А какие? Наложить вето в СБ ООН? Так не поможет. Поставить ЗРК? Не решатся.
[»]
 


А как насчёт организации военной базы. Одной такой, против всякого рода террористов, что угражают миру ;) .
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
EE Татарин #13.08.2005 22:31  @А. Н.#13.08.2005 21:54
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
А.Н.> А какие? Наложить вето в СБ ООН? Так не поможет. Поставить ЗРК? Не решатся. [»]
Не только решатся, но и уже поставили С300. :)
Именно для защиты станции - так и заявлялось иранцами.

НАдо будет - еще поставят. И еще, и еще...
За иранские деньги - любой их каприз. За наличку, ясен пень, не в кредит.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #13.08.2005 22:36  @Сей#13.08.2005 21:55
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Сей> Не могу с вами согласится.
Не соглашайтесь. :) Тут все сугубо добровольно. :)

Сей> Ведь тут не только реакторы и оружие, но и транспортная ветвь - Россия-Каспийское море-Иран-Персидский залив, а там уже и Индийский океан. Это много стоит. [»]
А куда транспортная ветвь-то денется?
Каспий закопают? или чего?

Ну, на время войны - понятно, на несколько недель риски возрастут. Быть может, даже прикроют судоходство. А дальше - чего?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
US Agent #13.08.2005 22:38  @Татарин#13.08.2005 21:34
+
-
edit
 

Agent

опытный

Татарин> Интересно. :) То есть, российское топливо - источник сырья для обогащения?
Татарин> Ну так ведь это настолько легко проконтролировать...
Татарин> А сейчас они на чем работают? а на чем работали до этого? и как они умудрились построить завод не имея запасов природного урана - это же экономический нонсенс?
Татарин> Откуда инфа? [»]

Вся проблема в том, что они запросто могут выйти из договора после выработки первой (очередной) партии на реакторе. Как это С Корея сделала.
А это уже плутоний на десяток батонов.

Чем они замазали свои центрифуги и вся эта иранская история подробно - читал в Нэшнл Географик. Журнал дето валяеться, но с наскоку не нашел. Обнаружу - отсканю.
По памяти - дето грамм 200 у них по максимуму на теперь. Иран все отрицает - типа готовили под топливный цикл и никаких работ не шло.
Все потенциальные каналы контрабанды после обнаружения завода вроде как перекрыты.

То есть акцию предпринимать нужно ДО ввоза топлива. Если после - простой бомбежкой не обойдеться - нужен будет захват обьектов на длительное время. И с обеспечением вывоза. То есть чтоб не обстреливали. А это уже серьезная война.


Если бы постройка реактора шла по плану (а сроки сорвала Россия - не спецом, а был сильный попил денег. То есть чистая уголовщина), то пуск бы произошел до обнаружения Исфахана. Ну или чуть до. Никто бы среагировать не успел.
Ща пытаються чето в авральном порядке сделать - переписать договор по нераспространению (в нем дырища), давят на Иран, Россию и тд и тп. Но ничего не выходит пока. Дипломатически. И сроки уже заканчиваються. До нового года должны развязать. Так или иначе. Скорее всего будут бомбить.
 
Это сообщение редактировалось 13.08.2005 в 22:45
EE Татарин #13.08.2005 23:13  @Татарин#13.08.2005 21:34
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Интересно. :) То есть, российское топливо - источник сырья для обогащения?
Татарин>> Ну так ведь это настолько легко проконтролировать...
Татарин>> А сейчас они на чем работают? а на чем работали до этого? и как они умудрились построить завод не имея запасов природного урана - это же экономический нонсенс?
Татарин>> Откуда инфа? [»]
Agent> Вся проблема в том, что они запросто могут выйти из договора после выработки первой (очередной) партии на реакторе. Как это С Корея сделала.
Agent> А это уже плутоний на десяток батонов.
А вот это уже чушь какая-то.
а) что они будут с плутонием из ВВЭР после выработки делать-то? В бутылки складывать и евреев пугать? Так ведь не поверит никто, что они из этого смогут бомбу сделать (в смысле - на самом деле не поверят, кому какая видимость нужна - это другой вопрос). То есть, если иранцы не отдадут топливо, то достигнут эффекта строго обратного желаемому: все ("широкая общественность") будут уверены что у них есть бомба, а на самом деле у нее их не будет (и военспецы об этом будут прекрасно осведомлены). Идеальный вариант - стопроцентное оправдение военных акций и никакого риска. :) Но не идиоты же иранцы.
А любой изврат с топливом в процессе работы - 1) большая техническая проблема и дорогое удовольствие; 2) все равно что на лбу себе написать "а вот теперь мы точно делаем бомбу" :)
б) откуда у них радиохимическое производство? Даже на один заряд плутоний выделить - это все-таки переработать несколько тонн свежего топлива. Оччень не халява.
в) как не извращайся, бомба будет убогой - ну не те сроки кампании, ну как не крутись. Можно (с нарушениями кампании и технологии) сделать плутоний очень поганый, а можно - вообще никуда негодный. Вот и все опции. Ну и нафига?

Короче, станция им нужна была только как прикрытие для всего остального... То, что журналюги голосят про плутоний - это какой-то тяжелый бред...

Agent> Чем они замазали свои центрифуги и вся эта иранская история подробно - читал в Нэшнл Географик. Журнал дето валяеться, но с наскоку не нашел. Обнаружу - отсканю.
Было б интересно. Ясен пень, что инфа "не без уклона", но хоть что-то.

Agent> По памяти - дето грамм 200 у них по максимуму на теперь. Иран все отрицает - типа готовили под топливный цикл и никаких работ не шло.
Agent> Все потенциальные каналы контрабанды после обнаружения завода вроде как перекрыты.
А собственного урана у них нет?
А сейчас они, вроде, обогащалку запустили... на каком сырье?

Agent> То есть акцию предпринимать нужно ДО ввоза топлива. Если после - простой бомбежкой не обойдеться - нужен будет захват обьектов на длительное время. И с обеспечением вывоза. То есть чтоб не обстреливали. А это уже серьезная война.
То, что желательно ДО - это понятно. А когда?

Agent> Если бы постройка реактора шла по плану (а сроки сорвала Россия - не спецом, а был сильный попил денег. То есть чистая уголовщина),
:) Ну, это бабка (американская) натрое сказала.
Как я читал, там была хитрая история с тысячной турбиной. Которые сначала, вроде, хотели украискому "Турбоатому" заказать...

Agent> то пуск бы произошел до обнаружения Исфахана. Ну или чуть до. Никто бы среагировать не успел.
Хм. А реактор на чем работал бы?

Agent> Ща пытаються чето в авральном порядке сделать - переписать договор по нераспространению (в нем дырища), давят на Иран, Россию и тд и тп. Но ничего не выходит пока. Дипломатически. И сроки уже заканчиваються. До нового года должны развязать. Так или иначе. Скорее всего будут бомбить. [»]
Возможно. Это нынче запросто. :)

Но долгосрочные последствия... вах...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Agent

опытный

Еп... Да обогащалку они тайком выстроили.
Что есть нарушением всего и вся.
Когда ее МАГАТЭ накрыла (то ли ЦРУ инфу слила, то ли еще чья разведка), сначала долго не пускали инспекторов. В это время заменили все офисное оборудование, перекрасили стены, потолки, полы и тд. То есть сделали вид нового обьекта. Инспектора взяли пробы и запечатали все. После результатов анализов (но до их обьявления) иранцы говорили, что центрифуги нулячие, мейд ин Иран и ничем не загружались. Когда им ткнули в морду расклад по изотопам, то тут же новая версия - мы их купили у "незнакомого дядьки на базаре". Нехороший человек кинул и продал уже грязные. И вот в таком духе уже тянеться черти скоко.

Экономически им эта обогатительная фабрика (не лаборатория!) и нафиг не нужна.
Она имеет смысл только для перегонки отработанного топлива. Но закрывать ее они не желают, видите ли.

Все это происходит ТОЧНО по северокорейскому сценарию. Ток у корейцев обогатительную фабрику не нашли вовремя (до их выхода с договора о нераспространении в 2003г)
 

Agent

опытный

Так, нешнл географик пока не нашел, но наткнулся на похожую (но небольшую) статью в НьюсВике (это журнал демократов - Буш там не иначе как с ослиными ушами рисуеться). Так что нагнетания там немного.
Ща запущу сканер и буду аттачить
Прикреплённые файлы:
EPSON001.JPG (скачать) [170,79 кбайт, 23 загрузки] [attach=19133]
 
 
 
Это сообщение редактировалось 14.08.2005 в 00:14

Agent

опытный

вторя страница
Прикреплённые файлы:
EPSON002.JPG (скачать) [191,03 кбайт, 29 загрузок] [attach=19134]
 
 
 

Agent

опытный

третья (еще одна осталась)
Прикреплённые файлы:
EPSON003.JPG (скачать) [226,8 кбайт, 22 загрузки] [attach=19135]
 
 
 

Agent

опытный

Все
Прикреплённые файлы:
EPSON004.JPG (скачать) [226,14 кбайт, 34 загрузки] [attach=19136]
 
 
 
EE Татарин #14.08.2005 00:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Нда, с полонием они крупно прокололись (если это на самом деле так). :)

ПО остальным пунктам они вполне могли отмазаться, ИМХО.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Agent

опытный

В качестве оффтопа - Буш из этого же номера журнала
Прикреплённые файлы:
EPSON006.JPG (скачать) [91,1 кбайт, 20 загрузок] [attach=19137]
 
 
 
RU кщееш #14.08.2005 11:17
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★

Би-би-си | Главная | Атом Ирана: Шредер просит исключить силовой вариант

Немецкий канцлер начал предвыборную кампанию Социал-демократической партии митингом в своем родном Ганновере.

// news.bbc.co.uk
 



Атом Ирана: Шредер просит исключить силовой вариант

Герхард Шредер выглядит очень уверенно, говорят журналисты
Канцлер Германи Шредер начал предвыборную кампанию Социал-демократической партии. Одной из основных тем Шредер выбрал конфликт вокруг иранской атомной программы, заявив о недопустимости силового воздействия на Тегеран.
С речью в родном Ганновере Шредер выступил на следующий день после того как президент США Джордж Буш в интервью израильскому ТВ заявил, что не исключает никаких, в том числе и военных, методов разрешения спора по поводу возобновления ядерных работ в Иране.

Шредер с этим не согласен. "Давайте исключим военный вариант сразу. Мы уже видели, что он не работает", - заявил канцлер. Толпа откликнулась шумными аплодисментами.

После этого Шредер добавил, что крайне важно сделать так, чтобы у Ирана не было ядерного оружия и сильную переговорную позицию в отношениях с Тегераном надо сохранять. "В этом европейцы и американцы едины. До сих пор мы также находили общие методы".

Позиция канцлера будет еще раз подтверждена в интервью, выходящем в воскресенье в еженедельнике "Бильд ам зонтаг". Там он называет военные действия крайне опасными и добавляет: "Я со всей определенностью исключаю любое участие в этом правительства Германии под моим началом".

Как подчеркивает корреспондент Би-би-си в Германии, в выступлении Шредера были явно слышны нотки предвыборной кампании трехлетней давности. Тогда открыто антиамериканская позиция в том, что касалось использования силы против Ирака, помогла привлечь ему голоса многих избирателей.


КОММЕНТАРИЙ:
Странное дело. В эпоху эклектики и постмодернизма войны - единственная, пожалуй, оставшаяся ...."хренотень", мода на которую в Европе и США не совпадает.

:-)

Плохо рекламируют?
 
RU Сей #14.08.2005 12:06  @Татарин#13.08.2005 22:36
+
-
edit
 

Сей

опытный

Татарин, 13.08.2005 22:36:21:
А куда транспортная ветвь-то денется?
Каспий закопают? или чего?
[»]
 

Она будет под контролем США и стран НАТО
А это рычаг давления.




Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  

MD

координатор
★★★☆
Agent> Так, наткнулся на похожую статью в НьюсВике (это журнал демократов - Буш там не иначе как с ослиными ушами рисуеться).

Странно... надо бы его с хоботом, наоборот... Или это намек, что он своими неуклюжими действиями демокрадам помогает?

 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Госсекретарь США Кондолиза Райс призвала Россию, Китай и Индию поддержать Европейский Союз и Соединенные Штаты и пригрозить Ирану санкциями ООН, если Тегеран будет продолжать работы по обогащению урана. По словам Райс, необходимо выступить сообща, чтобы заставить Иран выполнять свои международные обязательства по нераспространению ядерного оружия. Вашингтон обвиняет Тегеран в тайных разработках атомного оружия и настаивают на передаче вопроса об иранской ядерной программе на рассмотрение Совета Безопасности ООН. Россия и Китай обладают правом "вето" в Совете Безопасности.
 


RFE/RL Radio Free Europe

23 бюро Радио Свобода, расположенные в тринадцати часовых поясах на территории Центральной и Восточной Европы и бывшего Советского Союза, поддерживают связь с более чем 1400 внештатных корреспондентов, передающих актуальные репортажи с места событий.

// www.svoboda.org
 

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
1 8 9 10 11 12 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru