Папа Римский всё

Теги:политика
 
1 16 17 18 19 20 21 22

Bobo

опытный

Bobo>> Россия, при всех своих возможностях и размерах, так и не захотела отвоевать свою святыню — Константинополь, оставив православные святыни туркам.
А.Н.> А сколько Европа помогала туркам? А так давно бы отвоевали.

Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.

А.Н.> Fakir>>
Притесняют буддистов.
 

А.Н.> Fakir>> Какие там в России народы традиционно исповедуют буддизм - буряты, тувинцы? Ну и как их, интересно, притесняют?
Bobo>> Ну вот не пустили каких-то патриархов будистских на праздник. Китайцы написали телегу что низзя — и не пустили. [»]
А.Н.> А что, ссориться ради них с Китаем? [»]

Какая ерунда — религиозные чувства ваших соотечественников! Действительно, разве из-за такой хрени следует ссорится с Китаем?
Весь в белом /© Vale/  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Bobo
Я так и не понял. Он органист или католик? Это разные вещи.
 


Католик, католик.

Да, еще есть Троцкий, к примеру — выдающийся гуманист.
 


Ну ей-богу, хватит дурочку-то валять. Что, о других русских философах вы не слышали? Хотя бы такие имена, как Бердяев, Рерих?

Да. К примеру — уроки православия в школах — это монополия на религиозную деятельность в школах. Школы государственные, значит монопольная государственная религиозная деятельность.
 


Это монополия на часть религиозной деятельности, компрене ву? Кстати, я сильно подозреваю, что гимназисты неправославного вероисповедания уроки закона божия не посещали.

С ущемлениями. У РПЦ были государством закрепленные привилегии и льготы.
 


Были привилегии (как, кстати, сейчас есть в Бельгии привилегии у столь любимой вами католической церкви). Но эти привилегии РПЦ отнюдь не мешали католикам служить мессы в костёлах, а правоверным мусульманам - совершать намаз.

РПЦ была объявлена государственной религией. Прочитай-те же мой пост про свод законов Росийской Империи.
 


Да читали, читали. Дальше я вам ссылочку привёл - что положение других религий также было зафиксировано в законе "О вере". И что в течении 20 лет действовал конкордат между Россией и Ватиканом. И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол. Все религии существовали на территории Российской Империи, по-настоящему преследовали разве только староверов или сектантов вроде хлыстов или скопцов. Да, православная церковь обладала некоторыми привилегиями - было "более равным" :D Ну и что? Вот у нас пенсионеры обладали некоторыми привилегиями - так у них монополия, что ли, была? Смешно.

Вообще, что это за эпидемия. То один товарищ вдруг взялся опровергать, что марксизм-ленинизм был официальной идеологией СССР,
 


Никто не спорил с тем, что он был официальной идеологией. Речь шла о том, что Февральская и тем более Октябрьская революция были совершенно немарксовыми.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Bobo
Российское Объединение исследователей религии — я отсюда и цитировал.
 


Ну и? Что там про царя, который якобы возглавлял церковь? Цитаты из закона "О вере" не приведено. Говорится лишь:"Российская церковь, которую возглавлял император Рос-сийский, признавалась «господствующей» и «первенствующей»." Почему утверждается, что император возглавлял церковь, как это было оформлено - непонятно. И у меня есть сильные подозрения, что автор статьи что-то напутал. Церковь в Российской Империи с петровских времен была подчинена светской власти, это понятно. Но "Церковь подчинена светской власти" и "Император является главой церкви" - это две большие разницы, не находите? Например, английская королева является главой английской церкви. А в СССР церковь явно была в значительной мере подчинена государству, так что - генеральный секретарь КПСС был главой православной церкви?!

P.S. Пародия на религиозные законы того времени:
 


Дурацкая пародия. Да в те времена атеисту было куда тяжелее, чем католику.

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Bobo
Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.
 


А вот не надо "ля-ля" :angry:
Напомнить, как французы (католики!) поставляли турецкому султану пушки, военных советников (кстати, и крымских ханам тоже), как строили для турок корабли? Напомнить, как французские офицеры были убиты при осаде русскими войсками Очакова, и как Екатерина посылал по этому поводу ноту французам? Напомнить, как христианская Швеция (кстати, принявшая христианство заметно позже России и куда дольше сохранявшая элементы язычества - это так, к слову) неоднократно вступала с Турцией в союз против России? Напомнить, как "христианнейшие" европейские государства дружно тормозили Россию в войне 1877-78 годов? А ведь тогда не исключено что и могли отвоевать Константинополь! Но для Европы принадлежность Проливов России всегда была неприемлима.

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Да, кстати, вот еще со ссылки Бобо:

Организационные структуры и порядок управления, права и обязанности, а также иные стороны деятельности «терпимых» религий определялись и нор-мировались в Уставе духовных дел иностранных исповеданий. В свою оче-редь, контроль за его исполнением, а также сбор необходимой отчетности воз-лагались на Департамент духовных дел иностранных исповеданий Министер-ства внутренних дел (МВД). Департамент увольнял «духовных лиц», если деятельность их признавалась «вредной», контролировал духовные учрежде-ния и монастыри, разрешал командировки и отпуска духовенства, учреждал новые приходы, давал разрешения на постройку культовых зданий и покупку недвижимости, ведал выплатой содержания духовенству и средств государст-венного казначейства и т.д. При Департаменте состояла особая Раввинская комиссия, а непосредственно при МВД — «ученый еврей». Иными словами, и неправославные исповедания находились в тесной связи с государством и в зависимости от него.

Это к вопросу о монополии.
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Bobo, дождетёсь цитаты из комментариев к УК РИ ;)

"Если кто изъявит желание выйти из православной веры в иную...
должен быть трижды увещаем духовным отцом ..."

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

lau

опытный

lau>> Простите меня БОБО,тогда ответьте мне на такой вопрос.А с какими портретами,кроме как Николая Второго бедному угнетенному всеми украинскому народу ходить?
Bobo> Лау, я даже не знаю что вам ответить... Кто такой этот Николай для украинского народа?
Bobo> Николай Кровавый, прославивишийся своей жестокостью, глупостью и слабоволием последний ыпрэратор зачахшей ывмперии? Что он такого сделал, кроме череды глупостей?
Bobo> Портерты Бивиса и Баттхеда выгляде-ли бы уместнее . [»]

Престарелые бабушки Бивиса и Баттхеда не читали и не знали.А Николая Второго некоторые даже помнят или жили при нем.Чем лучше Николая Вто рого как вы выразились кровавого ,был Троцкий - -он что был совсем не кровавый?

БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
Я подозреваю ,что вы иудей.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

Bobo

опытный

lau> Престарелые бабушки Бивиса и Баттхеда не читали и не знали.А Николая Второго некоторые даже помнят или жили при нем.Чем лучше Николая Вто рого как вы выразились кровавого ,был Троцкий - -он что был совсем не кровавый?

Троцкий тоже был скотиной.

lau> БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
lau> Я подозреваю ,что вы иудей. [»]

ХАХАХАХАХАХАХАХАХА :D

Нет, я верую в науку и здравый смысл.

P.S. Это тоже немножно наивно, я поимаю :)
Весь в белом /© Vale/  

А. Н.

аксакал

Bobo> Bobo>> Россия, при всех своих возможностях и размерах, так и не захотела отвоевать свою святыню — Константинополь, оставив православные святыни туркам.
А.Н.>> А сколько Европа помогала туркам? А так давно бы отвоевали.
Bobo> Если бы да кабы — как обычно. Это называется православная духовность.

Fakir уже ответил. Могу ещё Крымскую войну вспомнить.

А.Н.>> Fakir>>
Притесняют буддистов.
 

А.Н.>> Fakir>> Какие там в России народы традиционно исповедуют буддизм - буряты, тувинцы? Ну и как их, интересно, притесняют?
Bobo> Bobo>> Ну вот не пустили каких-то патриархов будистских на праздник. Китайцы написали телегу что низзя — и не пустили. [»]
А.Н.>> А что, ссориться ради них с Китаем? [»]
Bobo> Какая ерунда — религиозные чувства ваших соотечественников! Действительно, разве из-за такой хрени следует ссорится с Китаем? [»]

Какое отношене к религиозным чувствам имеет приглашение китайских сепаратистов? Без них что — никак нельзя? А делать пакости Китаю — по-Вашему, это мелочь?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

lau

опытный

lau>> Престарелые бабушки Бивиса и Баттхеда не читали и не знали.А Николая Второго некоторые даже помнят или жили при нем.Чем лучше Николая Вто рого как вы выразились кровавого ,был Троцкий - -он что был совсем не кровавый?
Bobo> Троцкий тоже был скотиной.
lau>> БОБО можно спросить какое у вас вероисповедание?
lau>> Я подозреваю ,что вы иудей. [»]
Bobo> ХАХАХАХАХАХАХАХАХА :D
Bobo> Нет, я верую в науку и здравый смысл.
Bobo> P.S. Это тоже немножно наивно, я поимаю :) [»]

Почему то научные работники не видвигают свои кандидатуры в президенты.Они только помогают всяким проходимцам становиться президентами.Пишут им доклады ,занимаются политтехнологией.Создают дибилам хорошее общественное мнение.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

Bobo

опытный

lau> Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.

Лау, вот вы тут стонете про плохих политиков, а у самого у вас в подписи цитата редкой скотины и обзацово-подлого политика Макиавелли.
Это к вопросу о духовности.
Весь в белом /© Vale/  

lau

опытный

lau>> Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.
Bobo> Лау, вот вы тут стонете про плохих политиков, а у самого у вас в подписи цитата редкой скотины и обзацово-подлого политика Макиавелли.
Bobo> Это к вопросу о духовности. [»]

Наконец то я дождался этого вопроса!Я его долго ждал от форумчан!
Чтобы вы знали .Все великие политики были Макиавеллистами.
Макиавелли считается основоположником политтехнологии.Его труд "Государь" является первым учебным пособием в мире по политтехнологии.

Все политтехнологи Мира в настоящее время пользуются политтехнологией Макиавелли.
Макиавелистом был Черчилль,Тетчер премьер министр Англии использовала Макиавелли при обработке Горбачева.Буш при помощи Макиавелли устроил борьбу якобы с терроризмом.Сталин читал Макиавелли.Слабый президент не сможет долго продержаться у власти.Слабый президент или царь например Николай Второй ,задуренный православным христианством,не принял никаких контр мер против Ленина и потерял Империю и голову и Христианство.
А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
Я в этом вообще никакой духовности не вижу.
Но Макиавелли здесь абсолютно не причем,он наоборот показал всем президентам и царям чего они больше всего должны бояться находясь у власти.И какие ошибки могут привести к ФАТАЛЬНОМУ ИСХОДУ.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

Bobo

опытный

Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ :D
Весь в белом /© Vale/  
BY George_gl #13.09.2005 02:21
+
-
edit
 

George_gl

опытный

lau

А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.

Это вы о Парвусе, ну и какие он получил дивиденды?

Fakir
И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.

Bobo Дата Вчера, 17:49
Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ
Иес !!! :D
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  

lau

опытный

George_gl> lau
George_gl> А Ленин использовал в своей борьбе такого политтехнолога как П .... забыл как его ,который профинансировал всю его революцию.В результате Ленин получил власть и отомстил безвольному царю а П... получил дивиденты.
George_gl>

George_gl> Это вы о Парвусе, ну и какие он получил дивиденды?

Lau - Это ответ не ко мне а к Ленину,думаю что рассчитался с Парвусом бриллиантами сворованными у Государства и Николая Второго.



George_gl> Fakir
George_gl> И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
George_gl> А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.
George_gl> Bobo Дата Вчера, 17:49
George_gl> [COLOR=gray] Лау, вы сильно ошибаетесь во влиянии политтехнологий на политику. Во вторых удивительно ваше восхищение такой бездуховной сволочью как Макиавелли. Да еще и католиком, ГЫГЫГЫГЫ

Я не думаю что Буш очень высоко духовный и не сволоч.По большому счету все политики сволочи.Только разница в том что кто то больше ,а кто то меньше.А Макиавелли просто все действия политиков начиная с Римской империи проанализировал ,просинтезировал и дал всему миру объективную оценку как надо вести себя политикам ,чтобы Государство не развалилось.
Так что англичане хорошо изучившие Макиавелли взяли его учение на вооружение и развалили СССР.Тот кто недооценивает Макиавелли может сам того не замечая оказаться в Фатальной для Государства ситуации ,но тогда первый удар принимает на себя народ ,который доверил управление страной плохому президенту.


А то что Макиавелли был католиком это ничего не решает,кстати Ватикан составил в его время списки еретиков,подлежащих уничтожению так Макиавелли в этом списке стоит после Джордано Бруно Коперника и Яна Гуса.

Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

Bobo

опытный

lau> А Макиавелли просто все действия политиков начиная с Римской империи проанализировал ,просинтезировал и дал всему миру объективную оценку как надо вести себя политикам ,чтобы Государство не развалилось.

Ну и как, помогло? :D
Вы сами-то хоть читали что он писал?

Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.
Для того, что-бы развалить страну нужны не политтехнологии, а соответсвующие обстоятельтва. СССР развалил не Рони Рейган при помощи книжки с советами, а советский народ, глубоко презиравшию свою социалистическую родину. А что из этого обстоятельства извлек какой политик — это уже мелкие подробности.

Весь в белом /© Vale/  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★

George_gl> И что иноверцы могли состоять на государственной службе, служить на флоте и в армии - я уже язык обмолол.
George_gl> А правда ли что до ПМВ генералом мог быть только православный? Где то я такое встречал.
Ой, врятли... Начиная с Петра генералами были всякие (и не только христиане), как, там, звали генерала, что хивинцы порезали?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

lau

опытный

lau>> А Макиавелли просто все действия политиков начиная с Римской империи проанализировал ,просинтезировал и дал всему миру объективную оценку как надо вести себя политикам ,чтобы Государство не развалилось.
Bobo> Ну и как, помогло? :D
Bobo> Вы сами-то хоть читали что он писал?
Bobo> Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.
Bobo> Для того, что-бы развалить страну нужны не политтехнологии, а соответсвующие обстоятельтва. СССР развалил не Рони Рейган при помощи книжки с советами, а советский народ, глубоко презиравшию свою социалистическую родину. А что из этого обстоятельства извлек какой политик — это уже мелкие подробности. [»]

Да я читал и даже более.....

Советский народ никогда не презирал и не презирает и сейчас свою Родину.
Эту Родину довели до такого состояния плохие политики.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
NZ TEXOCMOTP #14.09.2005 02:49
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

Так то Совет ский народ. А сейчас нет никакого народа, есть обшество индидуалистов. Каждый сам за себя,"моя xата с краю" - вот как думают большинство людей живушиx в России ( мои знакомые, а не поголовно все население). Короче, народа как такового нет. :( Потому и вырезали 250 000 русских в Чечне за год и никто не попытался оборонится. :(
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  

Bobo

опытный

lau> Да я читал и даже более.....
lau> Советский народ никогда не презирал и не презирает и сейчас свою Родину.
lau> Эту Родину довели до такого состояния плохие политики. [»]

Барин на подносике не поднес?
Кстати, скажите пожалуйста, что это за народ такой — советский? Это что такое?
Весь в белом /© Vale/  
RU Конструктор #14.09.2005 15:09
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Bobo> Лау, вы главного не понимаете. Для того, что-бы использовать политтехнологии (как и любые технологии) нужен объект политики. Металлургические технологии, к примеру, позволяют из болванки сделать гайку, но без болванки эти технологии ноль.

Bobo вы сами главного не понимаете. Металлургические технологии НЕ позволяют из болванки сделать гайку, это вас кто-то обманул. :D
Металлургические технологии позволяют всего лишь сделать болванку :)
А гайку позволяют сделать технологии Металлобрабатывающие
 
Iltg>> 2. Предлагаю «присвоить звание» «где-то-Великий» Владу Цепешу и Михаю Храброму.
Iltg>> Есть возражения?
minchuk> Есть! А, почему Михай "где-то...", по моему вполне "великий", ну, а от предательства ни кто не застрахован... [»]

Да потому что самым Великим деянием есть объединение трех (двух с половиной...) румынских княжеств в одно, но НА ГОД (али того меньше). Мне что-то кажется что деяния Стефана чел Марэ (никого не объединявшего) но победами сильными прославившегося - покруче будут.
А насчет "от предательства ни кто не застрахован" - знай с кем водишся, "кормовую базу" у противника заранее отбирай (лозунги там в Трансильвании-Иолдове распространяй, общания боярам - пиар вобщем по-современному)
 
А.Н.> 1. С Хуньяди сначала разобраться — к Румынии или Венгрии его относить;

1. Валашского рода.
2. Начал "карьеру" с воеводы Трансильвании - не эмигрант знать...
3. Ну даже если "поделить" напополам между румынами и венграми - хватит и половины для Великого

А.Н.> 2. Цепеша причислить к "великим и ужасным".

В точку. Прав ты тут 100%.
Турок он всего год долбал - но КАК долбал.

П.С. Так ну хоть один румын был великим? Типа хотя бы Штефан?
П.П.С. Только что вернулся из Белгорода-Днестровского - потрясающе, СУПЕР.
Я не знаю что за АРХИТЕКТОР лабал сию фортецю - но даже если НЕ валах - все равно потрясает. Ибо главное в ее возведении - Воля Государя - и ни что иное. А этого при обзоре - ДОФИГА... Начал УВАЖАТЬ молдаван (румын).
П.П.П.С. Искал в И-нете о латинизмах в румынском - нашел МНОЖЕСТВО о том, что типа "сохранены 4 спряжения, особая форма перфекта, архаизмы типа..." - вобщем за древность типа многое - просто даже не решусь сие "процитировать" - не решусь на одну треть из уважения к собеседнику (как же он на это бедолага ответит) - и на две трети поскольку сам не лингвист и фиг там отличу что есть СУЩЕСТВЕННО.
Но кое-чего на "бытовом уровне" скажу - Белгород (Акккерман) по молдавски - Четатя-Албэ - Белая крепость. Напомню - это 15 ВЕК! Словечко "Белый" ну явно латинское! А кстати и еще вспомним известную битву того же Стефана под Алба Водэ - в Белой долине. Слово "Белый" не из Базовой лексики? Ты вот когда о слове "Белый" узнал"? Да уж точно пораньше 90% слов кои знаешь сейчас...
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Да потому что самым Великим деянием есть объединение трех (двух с половиной...) румынских княжеств в одно, но НА ГОД
 

IMXO, не будь этого, не была бы Трансильвания в составе нынешней Румынии. Т.е. УЖЕ великое деяние, хотя, на ТОТ момент и не очевидное.
Впрочем, этт было не в качестве спора.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
minchuk>
Да потому что самым Великим деянием есть объединение трех (двух с половиной...) румынских княжеств в одно, но НА ГОД
 

minchuk> IMXO, не будь этого, не была бы Трансильвания в составе нынешней Румынии. Т.е. УЖЕ великое деяние, хотя, на ТОТ момент и не очевидное.

Да были бы румыны в Трансильвании и без этого!
Они там жили!
И потому Михай Сильный и сумел чего-то там потянуть на Трансильванию (где вроде все ВЕНГРЫ - типа Януша Хуньяди - а на самом деле - Валахи типа Янки де Хунедоара).
Кстати, нашел дома "Историю Венгрии" изданную АН СССР! Вроде бы для "савецких" какая разница между румынами и венграми - а как ОБЪЕКТ (командировки) исследований влияет! Пишут что венгры "пытались конституировать домен венгерского короля в Трансильвании" и что он (король) "даровал пустующие земли немцам (саксам) и венграм (секееям)". И не было там волохов! Не было!!!
Вот так и уявляю: прокатывались со времен падения римской империи по данному региону орды и народы, предшествующие народы ховались как могут - и была ПУСТАЯ Трансильвания - кому же нужна ГОРНАЯ И ТРУДНОДОСТУПНАЯ местность ПОСРЕДИ РАВНИН - никто там не спрятался. И никто в ЕВРОПЕ не ОБЖИВАЛ классную ТЕПЛУЮ ЗАЩИЩЕННУЮ местность (да ишо с зорлотыми рудниками - римляне о них знали)...
А вот Нестор (несведуший дыбил наверное) почему-то писал что венгры прийдя в Венгрию (Среднедунайскую низменность благодатнейшую но РАВНИННУЮ) вышибли оттель ВОЛОХОВ.

minchuk> Впрочем, этт было не в качестве спора. [»]

Да ладно прикидываться!
Поспорить можешь!
Хуч ты и не прав бываешь...
Но шой-то захотелось вопросить: ежли звинюсь за "мудака" произнесенного (в запале спора) в адрес собеседника который цитатами себя не утруждал (так мне показалось) - дык может договоримся не поминать... ( В смысле - мож замиримся? Твои предложения? Мож найдем приемлемую форму ВЗАИМНОГО извинения?)?

 
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru