Новый Орлеан - до и после

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 22
Ну о кретинизме-то как раз никто и не говорит. В том-то и суть, что "гром не грянет..." всем известна поговорка, и про "авось" тоже.
Еще одна)
Просто я так понимаю, что здесь сравнение не совсем удачное.
Ведь вы сравниваете русскую обнищавшую деревню со стариками (какой им переселяться? А если возможности нет?) и целый штат в Америке.
Да и разве русские кретины?) Поглядите сколько поговорок умных сочинили, под все ситуации подходят
 


А я понял слова Израиля по другому. Что как раз дело не в уме и прозорливости.
 

ED

старожил
★★☆
israel>я каждый год по ТВ смотрю на русских, сидящих на крышах своих домов в наводнениях. причем не одноразовых, как в Орлеане, а регулярных, каждой весной.
Которые каждой весной, те привычные и приспособленные, поэтому не тонут, не голодают, не грабят и на власти не наезжают.

KILLO>Когда каждый день трясет, когда слышишь как сваи трещат в стенах, а родные кричат в ужасе, тебя охватывает НЕОПЕСУЕМЫЙ СТРАХ и оцепенение
За всех не говори.

KILLO>Вон ребята русские(не негры), что студенты, они интервью давали. Они не знали, что такое могло произойти, думали завтра на работу учиться пойдем.......
Они телевизор не смотрели?

MD>начнут воприть, как правительство, аварийные службы и армия дают беспомощным гражданам погибать, ничего для их спасения не делая.
Когда гора Святой Елены грозила взорваться, и из окрестностей эвакуировали всех жителей, то народ (сплошь белые, это северо-запад США) всеми способами пытался просочиться через оцепление и ругал полицию, которая их не пускала. Один дед так и не уехал, так из него пресса сделала чуть ли не национального героя. После взрыва тело деда так и не нашли.
 
Которые каждой весной, те привычные и приспособленные, поэтому не тонут, не голодают, не грабят и на власти не наезжают.
 


???? Чего ????

За всех не говори.
 


Где я за всех говорил????

Они телевизор не смотрели?
 


Как раз смотрели.

P.S. ИМХО правительство США само не ожидало, такой катастрофы.


 

BrAB

аксакал
★☆
KILLO>
Которые каждой весной, те привычные и приспособленные, поэтому не тонут, не голодают, не грабят и на власти не наезжают.
 

KILLO> ???? Чего ????

Ничаво. вот есть тут мой друг на базе (правда редко) - так их топит регулярно. не каждый год, но регулярно. ну и ничего, на лодке плавает, сапоги резиновые есть.

KILLO>
Они телевизор не смотрели?
 

KILLO> Как раз смотрели.
KILLO> P.S. ИМХО правительство США само не ожидало, такой катастрофы.
Эвакуация была объявлена? Да/нет

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
Ничаво. вот есть тут мой друг на базе (правда редко) - так их топит регулярно. не каждый год, но регулярно. ну и ничего, на лодке плавает, сапоги резиновые есть.
 


Вот ничаво пока крыша есть над головой(тьфу-тьфу). Потом чяво будет.

Эвакуация была объявлена? Да/нет
 


В прошлом году тоже обьявлена была.
 
+
-
edit
 

valture

опытный

если бы большая часть полиции не сбежала бы из города - такого беспредела бы не было-бы :angry: :( <_<
 
НА ЗАБОРАХ ВИСЕЛИ ХАВРОНЬИ...
Многие пострадавшие от весеннего половодья жители села Шошина Минусинского района помощи от властей так и не дождались


Во время внезапного разлива Тубы, случившегося 20 мая, не все из 760 жителей затопленного села Шошино успели эвакуироваться. Несколько семей пережидали стихию на чердаках собственных домов.

Сутки просидели, как они говорят, "на вышке" ветеран Великой Отечественной Петр Михайлович Власов с супругой Надеждой. Успели захватить с собой матрац, немного белья, кое-что из продуктов. На сарай затащили кошек и собаку, а сами делили кров вместе с крохотными поросятами, которых принесла соседка. Кормили их тем же, что ели сами.

- Вода сначала через фундамент в подполье пошла и уже оттуда в хату. По самые окна стояла,- вспоминают Власовы,- а не уехали потому, что хозяйство бросать жалко было. И не мы одни такие - Матрена Баженова тоже два или три дня на крыше провела. А как иначе? Вон пенсионер Константин Камагин эвакуировался, пока отсутствовал, в дом мародеры нагрянули. Мало того что все вверх дном перевернули, так еще пылесос украли...

Шошино в Минусинском районе, пожалуй, больше других пострадало от минувшего наводнения. Удар стихии был настолько мощным, что на подъезде к селу напрочь смыло два железобетонных моста через речку Жерлычку: один со стороны райцентра, другой в направлении соседнего села Жерлык, в котором и отсиживалось большинство шошинцев.

- Когда через неделю вернулись назад, по размытым и заиленным улицам только отощавшие собаки бегали, -рассказывает Любовь Маковкина. - заборы повалены, у многих дворов глубокие ямы, вырытые потоками воды. Картина жуткая.

- Помню, на изгородях поросята висели, - дополняет Татьяна Клиновицкая, - и что самое удивительное, некоторые животные оказались живы. Правда, потом не все оклемались - пали от простуды, вода ведь шла коренная, ледяная. Огороды посмывало, пришлось практически все сажать заново, пахать по грязи. А в домах до сих пор сырость знобящая стоит, подполья-то у всех затопило, попробуй теперь их высуши.

Ущерб от половодья муниципальными властями давно подсчитан. Так, в Шошино погибло 20 свиней, 15 овец, 13 пчелосемей местной сельхозартели "Туба". В одном из фермерских хозяйств утонуло 186 коров и четыре лошади - их не успели вывезти с острова, в считанные минуты поглощенного разгулявшейся рекой. Только на ремонт домов и восстановление других хозпостроек необходимо почти три миллиона рублей. У самих жителей, естественно, таких денег нет. У районных властей тоже. Главе сельской администрации Татьяне Атмайкиной указали из Минусинска срочно, в течение двух дней составить списки тех, кому нужны песок, глина, цемент, кирпич, доски. Добросовестно обегала село, оповестила граждан. Однако кто-то по разным причинам записаться не успел и остался без бесплатных стройматериалов. До сих пор наведываются в сельсовет, просят, требуют помощи, которую Татьяна Васильевна оказать не в силах.

Особенно беспокоит шошинцев плачевное состояние печей в избах - многие просто непригодны для топки, нуждаются в полной перекладке. Рыночная стоимость одного кирпича два рубля двадцать копеек, на печку требуется не меньше тысячи штук. Примерно полторы тысячи надо будет отдать за работу печнику плюс потратиться на цемент и глину. Получается в итоге около четырех тысяч - такие деньги есть далеко не у каждого сельчанина, ибо большинство из них или пенсионеры, или не имеют стабильного заработка. Люди надеялись получить, на худой конец, подушные компенсации как пострадавшие от стихийного бедствия. Невелика вроде сумма - до десяти минимальных зарплат в зависимости от величины ущерба, но и этих денег до сих пор никто в глаза не видел. В районную администрацию, по словам первого заместителя главы Николая Терскова, эти целевые средства тоже еще не поступили. Между тем приезжающие к шошинцам родственники из близлежащих Кочергина, Мурина, Бугуртака, относящихся к соседнему, Курагинскому району, чуть ли не в голос утверждают, что там компенсации давно выплачены. Люди негодуют, говорят: почему для одних деньги нашлись, а про других забыли?

Возмущает население и другое: накануне паводка из Курагина понаехали страховые агенты, красноречиво агитировали застраховать имущество. Доверчиво открывали кошельки, доставали последние кровные, подписывали бумаги. С той поры больше в селе никто не появлялся. Жители уже никому и ничему не верят, самостоятельно добывают материалы, по новой ладят изгороди, стайки, до сих пор сушат на солнце домашний скарб, пытаются отремонтировать бытовую технику. Поскольку во время половодья электричество почему-то не отключали, у некоторых сгорели холодильники. Слава богу, обошлось без пожаров. В общем, шошинцы надеются лишь на себя и во все корки распекают власти снизу доверху, от которых, по их мнению, кроме обещаний, ничего не дождешься.

Владимир НЕСЯЕВ, соб. корр. "Красноярского рабочего".
 

MD

координатор
★★★☆

KILLO>
Они телевизор не смотрели?
 

KILLO> Как раз смотрели.
KILLO> P.S. ИМХО правительство США само не ожидало, такой катастрофы. [»]

Да как же не ожидало, когда за четыре дня всех стали призывать эвакуироваться, за два дня Буш по телевизору выступил, а за полтора была объявлена ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ эвакуация - поясняю: граждане не имели права остаться, и были обязаны эвакуироваться. И за несколько дней в газетах начали писать, что надвигается катастрофа - не сравнимая с обычными ураганами, которые тоже не сахар и приносят миллиардные или многомиллиардные убытки, и которых тут каждый год по дюжине (к слову о Паршеве...). Ожидали, что будет ocean surge - это подъем уровня воды в океане в зоне низкого давления, созданной ураганом - порядка десяти метров в центре, и около трехсот километров в диаметре. Ветер 175 миль (морских) в час. Или без малого сотня метров в секунду. Закон Бернулли помните?
Так вот, обо всем этом писали ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ - после того, как Катрина, задем сушу, вышла обратно в море и набрала силу урагана пятой категории - самый сильный, какой теоретически бывает, и каких за всю историю США на сушу выходило три. А на населенные пункты - ни одного. А защищающие Н-О дамбы были рассчитаны на третью категорию. Кстати, дойдя до города, Катрина ослабла до четвертой, но дамбам, как видим, хватило.
Так что все произошло в точности, как предсказывали. Только людскую тупость и надежду на авось предсказать не удается, хотя пора бы уже понять, с кем имеем дело.
 

MD

координатор
★★★☆

MD>>начнут воприть, как правительство, аварийные службы и армия дают беспомощным гражданам погибать, ничего для их спасения не делая.
ED> Когда гора Святой Елены грозила взорваться, и из окрестностей эвакуировали всех жителей, то народ (сплошь белые, это северо-запад США) всеми способами пытался просочиться через оцепление и ругал полицию, которая их не пускала. Один дед так и не уехал, так из него пресса сделала чуть ли не национального героя. После взрыва тело деда так и не нашли. [»]


Ну так я же тут рядом живу, помню эти истории. Собственно, подтверждает мое мнение...

Кстати, могу Вас разочаровать (или обрадовать) - тут не сплошь белые. Хотя, конечно, это в городах - в глубинку как-то разноцветный народ не особо едет, приедешь в какую-нибудь дыру, и глаз отдыхает :)
 
ув.Мд, имелось ввиду катастрофы в общем. ИМХО она на лицо.
 

ED

старожил
★★☆
KILLO>???? Чего ????
Того. Шошино каждый год не заливает.
А вот там, где топит каждую весну, там народ привычный.

MD>тут не сплошь белые. Хотя, конечно, это в городах - в глубинку как-то разноцветный народ не особо едет
Дык вокруг горы глубинка и есть. Я, конечно, не буду утверждать, что там негров вообще нет, но в документальных съёмках тех событий не видел ни одной цветной физиономии.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Сабака, это вы регулярно высчитываете посты "должных молчать" эммигрантов. Разумеется, все имеют право высказываться, Но никто не имеет права на основании действительно неразумных действий некоторых пальмо-американцев делать поспешные выводы о тупости всех американцев вообще. просто всегда и в любом народе есть люди, надеющиеся на авось. Это обычно. И здесь США ничем не отличается от России.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

ED

старожил
★★☆
KILLO>Где я за всех говорил????
Тогда приношу свои извинения.
 

Svan

втянувшийся

israel> Сабака, это вы регулярно высчитываете посты "должных молчать" эммигрантов. Разумеется, все имеют право высказываться, Но никто не имеет права на основании действительно неразумных действий некоторых пальмо-американцев делать поспешные выводы о тупости всех американцев вообще. просто всегда и в любом народе есть люди, надеющиеся на авось. Это обычно. И здесь США ничем не отличается от России. [»]


israel, бесполезно. Сколько я не пытался тут бороться с этой национальной дурью, процветающей в головах граждан разных стран, и утверждать то, что все люди равные не зависимо от расы, нации, цвета кожи... все бесполезно.
У меня уже руки начинают опускаться.
Завидую вашему проворству.
И все утонет в хаосе..  

Morti

втянувшийся

Насчет марадерства, посмотрел я на кадры оставшихся без защиты банков и ювелирных магазинов и подумал...... не так то просто даже честному человеку удержаться и не грабануть то что лежит и само в руки просится :)

Бери вертолет, прилетай к банку, взрывай сейф..и все..:))

А вобще картинка с экрана живо заставила вспомнить Фоллаут...вот так выглядит эта игра в реальности......
 

MD

координатор
★★★☆

Svan> Ох. Опять на национальный уровень переходить стали. Не надо противопоставлять "негров" и "нормальных людей". И с той, и с другой стороны есть и нормальные и нет. Да и вообще здесь речь о нормальности не идет.

Речь о нормальности как раз идет. И с обеих сторон есть уроды и есть нормальные люди - тут никто не спорит. Но Вы же вроде не местный, особенностей не знаете, верно? А я еще вскоре после приезда такую характеристику про негров из нормального района среднего класса услышал: "Они не черные. Это белые с черной кожей".

То есть, это вопрос не расовый, а культурный. Скажем, в введенной в город Нац. Гвардии солдаты через одного черные. Полицейские черные, спасатели... Но это в основном как раз те самые "белые с черной кожей" - средний класс, работающие семьи, дети в школе. Люди, оторвавшиеся от американской черной субкультуры. Мэйнстрим.

Svan> Просто кто-то смог мобилизоваться, у кого-то была возможность быстро эвакуироваться, а у кого-то нет.

Да, действительно. Среди не эвакуировавшихся имеются и белые, и всякие, хотя черных абсолютное большинство. А вот среди грабителей и мародеров, судя по прессе и телеку, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО черные.


Svan> Какое право вы имеете судить, когда не были там и не представляете в каком кошмаре люди оказались.

Я много раз участвовал в спасработах, хотя и не в таком масштабе конечно. Но трупы таскать приходилось, и реакцию разных людей наблюдать - тоже.

Svan>И уж тем более такая катастрофа всех людей уравнивает, а не делит на Ч и Б.

Такая кактстрофа как раз делит людей на нормальных и отбросы. И почему-то среди нормальных все расы и нации представлены, а среди отбросов - в подавляющем большинстве жители черных трущоб. И магазины грабят черные банды, а не китайские, не еврейские и не русские, и случайную добычу насилуют...

Svan>А уж кто мародерством занимается - понятно что за люди. И не надо тут говорить, какой они расы или цвета кожи.

Svan, может быть я зря Вам тут азы местной жизни разъясняю? Может, вы и сами в США проживаете, и это политкорректное дерьмо успели усвоить и близко к сердцу принять? А то я смотрю, сегодня уже в газетах засуетились комментаторы - объясняют трудящимся массам что, не смотря на то, что в кадрах погромов и мародерства они видят только черных, на самом деле это не черные плохие, а Буш и, опосредованно, его избиратели - преимущественно работающий семейный средний класс и в основном белые. Типа, довели козлы бедненьких черненьких до ручки... (Впрочем, насколько я понимаю, Вам это должно быть знакомо - у вас некоторые газеты так же ваших "черных" защищают...)

Svan> От тер.рактов, как и от стих.бедствий никто не застрахован.
Svan> Только вот странно, если у нас если тер.акт - виноват Путин,

Ну, значит, ваши комментаторы от американских особо не отличаются. Да и странно бы - у кого учились то?

Svan>а если в Штатах бедствие - то виноват нерасторопный пипл.

Ну так это же мое мнение, а не Нью Йорк Таймс.

Svan> Ну, у США долгая история касаемо отношения Ч и Б. Тут тоже не вам судить. Вы и не Ч, и не американец)

Ну, я не совсем американец, но живу в 15 километрах от границы, виза не нужна, провожу там много времени - езжу туда несколько раз в неделю: в гости, по делу, бензин дешевле залить... Последний раз вчера вечером. И опять через пару часов поеду - на шашлыки. То есть, мой опыт в этом смысле от опыта Мишки, Стаса и других практически не отличается.
А что не черный - так тоже можно сказать "не совсем черный"
- иммигрант, иностранец (канадец), волосы(были бы, если бы не брил наголо) и усы черные, говорю с акцентом... :) :)

MD>> А что случится, все в один голос, и пресса с телевидением, начнут воприть, как правительство, аварийные службы и армия дают беспомощным гражданам погибать, ничего для их спасения не делая.
Svan> Ну так не говорит никто. А вот то, что амы не справились с катастрофой, вообще, неожиданно. Трещинка в имидже "супер-державы".

Вы бы этих балбесов пронаблюдали - хоть в трущобах, хоть в оффисах - так меньше бы про супер-пупер-державу себе думали. Для меня никакого сюрприза нету - государство не может работать быстро и эффективно по определению. Скажем, Нац. Гвардию ввели в город через полных трое суток. Окрестности Н-О при этом плотно упакованы военными базами, причем самыми элитными, начиная с Форт Брэгг. Все в вертолетной досягаемости. Не было никакой технической проблемы прекратить погромы не на четвертый день, а на четвертый час, спустив на ублюдков Зеленых беретов или рэйнджеров. Но была проблема конституционная - президент не может использовать армию для наведения внутреннего порядка - это дело полиции и вооруженных и организованных граждан, т.е. Нац. Гвардии. А для того, чтобы ее мобилизовать, организовать, доставить, потребовалось время.
Тем более, что все же сперва все ресурсы использовались для спасения жизни, а не собственности.

Svan> Просто я так понимаю, что здесь сравнение не совсем удачное.
Svan> Ведь вы сравниваете русскую обнищавшую деревню со стариками (какой им переселяться? А если возможности нет?) и целый штат в Америке.

Ну так кто спорит - реакция была все же медленная и организована как попало. Что и говорить - этот мэр это даже близко не Джулиани. Смотрел я его - впечатления сильного лидера не производит.

Svan> Да и разве русские кретины?) Поглядите сколько поговорок умных сочинили, под все ситуации подходят

Конечно кретины. Как и американцы - вся эта история тому замечательное подтверждение.
 

hcube

старожил
★☆
Morti> Насчет марадерства, посмотрел я на кадры оставшихся без защиты банков и ювелирных магазинов и подумал...... не так то просто даже честному человеку удержаться и не грабануть то что лежит и само в руки просится :)

То есть никаких запретительных норм нету, да? Свое-чужое? Эт плохо. Эт вас мало в детстве пороли. Плоха та душонка, которой нужно подобное самоутверждение...
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 
Сабака, это вы регулярно высчитываете посты "должных молчать" эммигрантов. Разумеется, все имеют право высказываться, Но никто не имеет права на основании действительно неразумных действий некоторых пальмо-американцев делать поспешные выводы о тупости всех американцев вообще. просто всегда и в любом народе есть люди, надеющиеся на авось. Это обычно. И здесь США ничем не отличается от России.
 

Я таких выводов не делал.

Не в тему можно? Насчёт эммигрантов и иностранцев вообще. Общаясь тут, я заметил, что когда они говорят о том, как должна повести себя Россия, какую вести политику (особенно на международной арене), то уже исходят в первую очередь из интересов собственных стран (новых родин), уже не так сильно задумываясь над тем, что это принесёт самой России и россиянам. То сколачивать союз против Китая предлагают, то объединиться с Западом против исламского мира (что ну никак не ялвяется здесь разжиганием межрелигиозной розни) в борьбе за выживание БЕЛОЙ РАССЫ и.т.д.
Но понять это, конечно, можно, каждый ведь отстаивает интересы своей страны.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Это сообщение редактировалось 04.09.2005 в 01:40

Mishka

модератор
★★☆
U235> А чего еще нужно, чтобы дошло что с погодой чего-то не то? Чтобы ураганом статую свободы снесло? В этих местах вообще когда-нибудь ураганы такой силы случались? Ураган настолько мощный был, что дамбу снесло нафиг и город затопило. Когда такое вообще было?

Регулярно. Пока самым мощным вроде считают ураган 1905 года. Иван мощнее был. Он в четвертой категории дошел до земли. Катрина все-таки в третье. Просто прошлась по Новому Арлеану.

U235> Ну да. "В Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно". Проходили уже. И кибернетика - тоже лженаука. Действительно, чего еще надо, чтобы американцев проняло? Глобальный катаклизм по типу того, что был показан в "Послезавтра"? [»]

В тем местах в среднем 18 ураганов. Бывает до 26. Категории 4 (был вроде и 5 категории, но очень давно) в год один или два. Иногда ни одного.
 
US Mishka #04.09.2005 01:41  @Татарин#02.09.2005 12:08
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Татарин> ИМХО, даже не столь важно, насколько это так на самом деле, важнее, что массы о том думают. А один фильм "Послезавтра" в плане формирования общественного мнения стоит десятка конференций самых могучих специалистов по климату и физике атмосферы. [»]

Не в том месте, где 18 ураганов в год в среднем.
 

Mishka

модератор
★★☆
KILLO>> Умирают больные люди и старики. А зашедшего в магазин, ждет гвардеец с М16. [»]
au> Если там уже гвардеец, то и идти никуда не надо — он не пешком туда пришёл. А "больные" люди чаще всего больны ленью и безответственностью, а не парализованы. Диабетики должны были первыми умчаться оттуда, кстати.
au> Бобо правильно сказал — эти "больные" люди слишком сильно приклеились к телеку когда предупреждали что нужно уехать. По тому же телеку их, кстати, и предупреждали. Так что пенять можно только на себя. [»]

Согласен. Кроме того, половина из них надеялась на авось.
 

Mishka

модератор
★★☆
KILLO> Не был ты в таких условиях, видно сразу. Так как муйню говоришь. Это тебе не сим сити. [»]

ИМХО, ты не прав. Я был в этом городе и видел окрестности. Хотя там климат слегка дурной, но за пределами Нового Орлеана есть другие населенные пункты, которые пострадали не так сильно. До них добраться можно. Только никто не пытается. Все ждут помощи. Среди нескольких десятков тысяч больных не 100% и даже не 50%.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Leshich> Письма мёртвого капитана - Звонок из Нового Орлеана
Leshich> Звонок из Нового Орлеана
Leshich> [»]

О том, что зальёт рассказывали по телеку за три дня. Причём, даже показыали насосы, которые воду откачивают и ребята с этой станции говорили, что эти насосы уйдут под воду. Прогнозировали 100% покрытия водой. Сейчас 80%. Но прорывы в дамбах пока не могут заделать. Ситуация ухудшается в этом смысле.

Так что о предупреждении за день — это звиздежь.
 

Mishka

модератор
★★☆
hcube> Блин, ввести национальную гвардию и просто всех нахрен перестрелять! Вот чисто по БТРу на улицу, прочесать и перестрелять. Пока мародеры до гранатометов и танков не добрались. А потом уже откачивать говно, не ожидая пули в спину. [»]

Закон военного времени объявлен.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US zxspectrum #04.09.2005 02:00
+
-
edit
 

zxspectrum

новичок
Может это чересчур покажется циничным, но Буш занимается самым обыкновенным пиарством, пытаясь показать, какая Америка слабая и беспомощна, обращаясь с протянутой рукой ко всему миру за помощью, пытаясь заполучить, таким образом, через сочувствие симпатию. Глупо выглядит это всё, когда он наводит порядок во всём мире, а у себя дома не может в одном городе навести...
 
1 2 3 4 5 6 7 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru