Новый Орлеан - до и после

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 22
Morti>Я не расист, но...

Обожаю такие высказывания =)
 

U235

старожил
★★★☆
U235>> Кроме изменения погоды на несколько месяцев по всей европе и среднему востоку. Для ядерной зимы мало просто подпалить несколько скважин. Надо еще закинуть все это дерьмо в стратосферу. Ядерные взрывы это могут, а вот с пожары на скважинах - нет. Слишком мал масштаб этого дела. Теория же ядерной зимы базируется на климатических наблюдениях в корелляции с извержениями вулканов: достаточно неплохая природная модель ядерного взрыва. [»]
Bobo> Ну и как, сколько ядерных зим наблюдалось после извержения вулканов?

Как минимум одна "малая" после крупного извержения вулкана в Индонезии. Кракатау, кажется. В этот год наблюдалась заметная климатическая аномалия, влияние которй рассосалось где-то за несколько лет. Это наиболее хорошо задокументированная репитиция "ядерной зимы" и по ней чаще всего калибруют математические модели этого катаклизма. Если двигаться вглубь нашей истории, то найдем множество таких "малых зим", т.е. похолоданий вызванных извержениями вулканов или падениями достаточно крупных небесных тел. Была и одна большая самая натуральная "ядерная зима": ледниковый период, последовавший за падением крупного астероида. Тот самый катаклизм, который уничтожил динозавров. Это крайняя точка шкалы, которая доступна исследователям. Но, увы, она не слишком достоверна: размер метеорита и соответственно объемы выброса шлаков в верхние слои атмосферы приходится оценивать по размерам юкотанского кратера, который судя по всему и является следом от удара "убийцы динозавров".

Bobo> Знаете формулу "ядерой зимы"?
Bobo> Приблизительно Ds = Wn Ws Wh Tf Tb Pt Pr Pe ...

"Формула ядерной зимы" - это почище "глобуса Украины" :D Нельзя свести такое глобальное климатическое явление к одной формуле. Это сложный процесс, описываемый кучей математических соотношений. Если коротко, то к эффекту "ядерной зимы" приводит выброс достаточно большого количества мелкодисперсной пыли и сажи в верхнюю тропосферу и стратосферу. Если выброс был достаточно сильный и при этом одномоментный, то под слоем поглощающей солнечные лучи пыли формируется вихрь, не дающий этой пыли осесть обратно. Никакой тьмы и полумрака на поверхности земли не будет, но среднегодовая температура упадет значительно. Серьезные специалисты говорят не о "формулах ядерной зимы", а о математических моделях этого явления, описывющих длительность существования пылевых облаков в верхних слоях атмосферы и их влияние на климат в зависимости от объема выброса, высоты заброса пыли и сажи, и времени, за которое происходит этот выброс. Другая сторона медали - это оценка выбросов при ядерной войне. По старым моделям получилось катастрофическое падение среднегодовой температуры на десятки лет. По новым, откалиброванным и усовершенствованным моделям - среднегодовая упадет на несколько лет. На 1-3 года в зависимости от мощности удара, но упадет значительно.

Bobo> Определить значения этих переменных невозможно, их можно только назначить. [»]

Значения переменных калибруют по наблюдениям за поведением пылевых облаков в стратосфере после крупных извержений вулканов или метеоритных дождей. Так же изучают и взаимосвязь между этими образованиями в атмосфере и климатом. Только это скушно и статью в вечерней газете про это не тиснешь. А "формула ядерной зимы" - это звучит, вот народу голову и дурят. А потом начинаются "Гы-гы! Эти умники предсказали, что если выбросить кучу сажи в атмосферу, то будет ядерная зима. А у Саддамки-то ничего не получилось! Нифига эти яйцеголовые не понимают" А не получилось у Саддама только потому, что роль играет не только объем выброса, но и время выброса и высота заброса. У Саддамки выброс получился невысоким и слишком растянутым во времени. Поэтому долгоживущих стратосферных образований не получилось.
Демократия – в аду, на небе Царство  

U235

старожил
★★★☆
Аналогично и с глобальным потеплением. Это тоже не плод фантазии какой-нибудь "банды четырех", а результат работы очень многих ученых самых разных специальностей. Это и исследования состава атмосферы Земли и ее климата в различные эпохи ее развития, и астрономические наблюдения за Венерой, где мы имеем крайнюю точку этого явления, и статистические наблюдения за изменением климата в новейшую эпоху во взаимосвязи с ростом выбросов СО2 в атомсферу, ну и наконец - математическое моделирование. Вся эта работа воедино и дает вывод: нам грозит глобальное потепление.
Демократия – в аду, на небе Царство  

U235

старожил
★★★☆
MD> Такая кактстрофа как раз делит людей на нормальных и отбросы. И почему-то среди нормальных все расы и нации представлены, а среди отбросов - в подавляющем большинстве жители черных трущоб. И магазины грабят черные банды, а не китайские, не еврейские и не русские, и случайную добычу насилуют...

Нормальное общество в случае катастрофы сплачивается. А вот больное и слабое - да, расслаивается. Почему в России не было таких массовых случаев мародерства? Да потому что в случае действительно серьезной катастрофы такого просто убьют на месте без всяких судов и политкорректностей. Без всякого даже оружия просто забьют до смерти возмущенные пострадавшие. И народ у нас не разбегался, кто куда, прося помощи, а сами организовывались и пытались помочь себе сами, не ждя, пока кто-то приедет и поможет. Проблема тут уже в головах. Слишком все разобщены и не способны помочь друг другу. Хотя, увы, и наше общество быстрыми темпами мчится в ту же сторону.
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Аналогично и с глобальным потеплением. Это тоже не плод фантазии какой-нибудь "банды четырех", а результат работы очень многих ученых самых разных специальностей.
 


В данном контексте это, конечно, звучит. Но и над теорией Большого Взрыва тоже не "банда четырех" трудилась. А она меня лично не убеждает. Я знаю, это типа мои проблемы, но таких, как я, достаточно много.

Я слышал версию, что юкатановский метеорит не был тем самым астероидом... (тьфу, тафтология: метеорит не был астероидом). Слишком невелик размер. Есть версия, что кратер от того астероида слишком велик или, что еще похлеще, кратера может не существовать, ежели астероид упал в океан (а 70 процентов Земли, как известно, и покрыты водой). В таком случае астероид не поднял бы никакой пыли - вам не кажется? И не было бы кратера.

И еще вопрос. За счет чего поддерживался бы вихрь под слоем пыли, не дающий ей упасть?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Нормальное общество в случае катастрофы сплачивается. А вот больное и слабое - да, расслаивается. Почему в России не было таких массовых случаев мародерства? Да потому что в случае действительно серьезной катастрофы такого просто убьют на месте без всяких судов и политкорректностей.
 


Сегодня прочитал в газете ("Санкт-Петербургские ведомости", ЕМНИП), что в США прибыли гвардейцы из Ирака. И им дан приказ: палить по мародерам. Короче, расстрел на месте. Только сильно сомневаюсь, что это кого-то остановит. У мародеров тоже стволы есть. Конечно, не М-16, но все же есть.

Насчет России. А вы так уверены? Когда у нас было последнее такое ЧП? Такого уровня, как Новый Орлеан. Иные вот случаи помнятся. Вон, была Чечня 93-го - мародерство на мародерстве. Был недавно Андижан (пусть уже и не РФ, но ментальность еще та) - мародерствовали всласть! Помните энергокризис в Москве, что был недавно?! Как думаете, если бы он продлился не часы, а, скажем, недельку, то там бы не было массового мародерства?! Мое ИМХО - был бы, и еще какой.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

U235

старожил
★★★☆
AGRESSOR> В данном контексте это, конечно, звучит. Но и над теорией Большого Взрыва тоже не "банда четырех" трудилась. А она меня лично не убеждает. Я знаю, это типа мои проблемы, но таких, как я, достаточно много.

Проблема в том, что ничего лучшего пока что не придумано. Есть несколько альтернативных теорий, но у них с доказательствами еще похуже, чем с БВ будет.

AGRESSOR> Я слышал версию, что юкатановский метеорит не был тем самым астероидом... (тьфу, тафтология: метеорит не был астероидом). Слишком невелик размер. Есть версия, что кратер от того астероида слишком велик или, что еще похлеще, кратера может не существовать, ежели астероид упал в океан (а 70 процентов Земли, как известно, и покрыты водой). В таком случае астероид не поднял бы никакой пыли - вам не кажется?

Ну, юкотанский метеорит пока наиболее вероятный кандидат. Как по времени, так и по размерам. Хотя конечно идет поиск и других кандидатов. А вот насчет падения астероида в море - не соглашусь. Астероид, способный вызвать такой глобальный катаклизм обладает достаточной энергией чтобы прошить океан насквозь и долбануть по дну. Океан сможет поглотить лишь очень небольшую часть энергии, а все остальное выделится при ударе о дно. И будет огромный взрыв с выбросом в стратосферу. А дальше пойдут последствия: от удара такой силы пойдет ударная волна по земной магме и резко активизируется вулканическая активность, что даст тоже очень внушительную добавку к загрязнению. Метеориту таких размеров 6-10 км воды - что слону дробина. Он не особенно их заметит.

>И не было бы кратера.

Кратер будет, другое дело что он будет на дне океана и его гораздо сложнее будет найти.

AGRESSOR> И еще вопрос. За счет чего поддерживался бы вихрь под слоем пыли, не дающий ей упасть? [»]

За счет того, что пылевое облако - это область локального прогрева, а вокруг нее будут формироваться конвекционные течения. Примерно как вокруг теплого дыма из трубы. Эти вихри и будут подерживать пылевое облако
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Проблема в том, что ничего лучшего пока что не придумано. Есть несколько альтернативных теорий, но у них с доказательствами еще похуже, чем с БВ будет.
 


ПМСМ, проблемы именно от того, что надо что-то выдумать. Почему бы не принять вполне простое и напрашивающееся объяснение: Вселенная была всегда. Рождались и умирали звезды, галактики. А пространство было всегда. Ну, да ладно - это мой подход.

Ну, юкотанский метеорит пока наиболее вероятный кандидат. Как по времени, так и по размерам. Хотя конечно идет поиск и других кандидатов. А вот насчет падения астероида в море - не соглашусь. Астероид, способный вызвать такой глобальный катаклизм обладает достаточной энергией чтобы прошить океан насквозь и долбануть по дну.
 


Это так кажется. Помните Тунгусский метеорит? Некоторые его зовут вообще кометой. Он раскололся в атмосфере. При космических скоростях не то что вода, даже воздух становится крепче бетона. Тунгусский метеорит развалился в небе. Есть версия, что он отрикошетил. Хорошо. Оставим Тунгусский метеорит. Предположим, астероид-убийца динозавров ударил в океан. Вода очень хороший амортизатор - это хорошо видно хотя бы при стрельбе по воде.

Океан сможет поглотить лишь очень небольшую часть энергии,
 


Не факт.

а все остальное выделится при ударе о дно. И будет огромный взрыв с выбросом в стратосферу.
 


Даже если астероид дойдет до дна, то почему вода не поглотит продукты взрыва? Ведь в подземных ядерных взрывах все остается в земле. Вода при космических скоростях в пар превратиться не успеет, ей придется поглощать осколки выбитой земной коры. Вылетят только очень крупные, но они никак не смогут сформировать пылевой слой - тут по вашему же определению нужна мелкодисперсионная пыль.

А дальше пойдут последствия: от удара такой силы пойдет ударная волна по земной магме и резко активизируется вулканическая активность, что даст тоже очень внушительную добавку к загрязнению.
 


Не обязательно. Довольно часто случаются глубинные землятрясение с силой до 10-12 баллов. Но они что-то не активизируют эту самую вулканическую активность. ВОзможно, они происходят на большой глубине, но ведь в 1960-х (точно не помню, было очень мощное, порядка 10-11 баллов) - и ничего.

Метеориту таких размеров 6-10 км воды - что слону дробина. Он не особенно их заметит.
 


Тоже не факт. Толщина бронежилета примерно сравнима с длиной пули. Если допустить, что метеорит имеет диаметр в означенные 6-10 км, то, как мне кажется, сравнение уместно. При космических скоростях встречи вода превратится в броню (мы даже отбросим фактор воздействия атмосферы - а оно будет несомненно!). К тому же крупных железных астероидов, как я слышал, не бывает. Обычно они каменные. Правда, тут я не знаю, что лучше: железо или камень...

Кратер будет, другое дело что он будет на дне океана и его гораздо сложнее будет найти.
 


Насколько мне известно, гидрографы и океанологи давным-давно имеют карты практически всей подводной поверхности Земли.

За счет того, что пылевое облако - это область локального прогрева, а вокруг нее будут формироваться конвекционные течения. Примерно как вокруг теплого дыма из трубы. Эти вихри и будут подерживать пылевое облако
 


Мне кажется, что в таком случае область нагрева будет находиться выше этого слоя, коли лучи Солнца через слой не проходят. Соответственно, никакой конвекции не будет.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Мамонты вымерли от гриппа

Мамонты, саблезубые тигры и еще более 130 видов гигантских животных вымерли около 11 тыс. лет назад в результате заражения вирусом гриппа от людей. Эту неожиданную теорию выдвинул профессор Росс Макфи, сотрудник нью-йоркского Музея естественной истории.
"Никакими изменениями климата или широкомасштабной охотой человека на этих животных мы не можем объяснить их быстрое исчезновение", э заявил он в Лондоне. Свои выводы Макфи сделал в ходе длительного изучения феномена вымирания мамонтов на американском континенте.
С теорией Макфи согласны многие ученые. Сейчас профессор приступил к анализу частей ДНК мамонтов, обнаруженных в вечной мерзлоте, на предмет обнаружения в них вирусов, характерных для человека.



ЗЫ. Это статья на тему того, от чего могли вымереть динозавры. Кто знает, может их вовсе не астероид убил...

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

ED

старожил
★★☆
U235>Да потому что в случае действительно серьезной катастрофы такого просто убьют на месте без всяких судов и политкорректностей. Без всякого даже оружия просто забьют до смерти возмущенные пострадавшие.
Тут есть нюанс. Если грабят магазин, склад и т.п. то в России это считается как бы менее предосудительным. Явного пострадавшего как бы нет.
После Спитакского землетрясения магазины пограбили от души. И никто никого не забивал особо.

AGRESSOR>Вон, была Чечня 93-го - мародерство на мародерстве. Был недавно Андижан (пусть уже и не РФ, но ментальность еще та) - мародерствовали всласть!
Чечня это война, Андижан – беспорядки. В таких случаях грабежи прилагаются в комплекте автоматически. Надо на стихийные (техногенные) бедствия смотреть.
После того же Спитакского землетрясения магазины растаскивали всего несколько дней, жилые дома почти не трогали и всё это достаточно быстро прекратилось без особого вмешательства милиции и армии.

AGRESSOR>Помните энергокризис в Москве, что был недавно?! Как думаете, если бы он продлился не часы, а, скажем, недельку, то там бы не было массового мародерства?! Мое ИМХО - был бы, и еще какой.
ИМХО такого же не было бы. Или я слишком хорошего мнения о москвичах?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
После того же Спитакского землетрясения
 


Это был СССР. Совсем другая история.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
"Катрина" ослабит Америку и добьет Россию

Удар стихии, обрушившийся на Соединенные Штаты, стал главным событием прошедшей недели. Вызванный последствиями урагана кризис, набирающий силу в США, имеет под собой, в первую очередь, топливно-энергетическую основу. Углеводородные энергоносители продолжают оставаться "кровью" мировой экономики, а значит, есть все основания полагать, что последствия "Катрины" еще отзовутся в мире, в том числе и далеко за пределами Америки.

Напомним, что в результате стихийного бедствия в Мексиканском заливе уничтожены 30 нефтяных платформ а, еще 28 платформ и буровых установок выведены из строя. Потери нефтедобычи США на шельфе Мексиканского залива приближаются к 7,5 млн баррелей. Суточная потеря соответствует 1,356 млн барр./день, что составляет около 90,4% от среднесуточной нормы добычи. В связи с отсутствием сырья, а также непосредственно из-за последствий урагана остановлена работа 9 нефтеперерабатывающих заводов.

Следствием стихийного бедствия стал бензиновый кризис. За считанные дни цены на АЗС подскочили более чем вдвое, кое-где достигнув невиданного уровня – $6 за галлон (3,785 л.). На заправочных станциях американских городов появились очереди, причем, несмотря на колоссальный рост цен, американцы норовят заполнить топливом чуть ли не все имеющиеся в их распоряжении емкости. Это заставило власти США начать использовать собственные нефтяные резервы, а также резервы других государств. Так, из американских и международных стратегических запасов будут ежедневно изыматься около 2 млн барр. нефти и нефтепродуктов. Около 44% от этого количества составит сырая нефть из американских хранилищ, а 56% должно прийтись на бензин из стратегических запасов европейских стран и Канады.

Вопросом о том, каковы будут последствия топливного кризиса в США, задаются сегодня экономисты практически всех стран мира. Пока ответить на него достаточно трудно из-за недостатка информации. В частности, крайне важно знать, пострадали ли (и в какой степени) основные НПЗ, находящиеся в районе катастрофы. Это связано с тем, что в последние годы в США наиболее остро стоит не столько проблема недостатка сырой нефти, сколько проблема ее переработки. Аналитики уже давно указывают на недостаточное число ныне действующих американских НПЗ.

Исходя из того, что из задействованных американскими властями международных резервов больше половины приходится на бензин, можно предположить, что ситуация с НПЗ или, как минимум, с запасами сырья на них, вызывает определенные опасения. С одной стороны, доставка в США уже готового бензина из Европы и Канады позволит быстро насытить рынок и погасить дефицит. С другой – завоз в страну не сырой нефти, а конечного продукта ее переработки потребует дополнительных финансовых затрат.

И все же пока нет особых оснований говорить о наступлении бензиновой катастрофы. Американцам придется нелегко на протяжении двух-трех недель, которые уйдут на погрузку танкеров, их плавание и разгрузку в портах США. За это время цены на топливо, возможно, достигнут невиданных доселе высот, после чего, по мере наполнения рынка, начнут снижаться. Не стоит забывать и о том, что нынешние рекордные уровни стоимости топлива в США близки к его обычной стоимости в Западной Европе, да и доля расходов на бензин в бюджетах американских семей в обычных условиях довольно невысока. Поэтому, даже если бензиновый кризис и затянется на несколько недель, вряд ли он приведет к каким-либо социально-экономическим последствиям в самой Америке.

Гораздо более неоднозначными видятся последствия происходящего для других стран, оказавшихся втянутыми в орбиту американского топливного кризиса. Так, например, глава Международного энергетического агентства (МЭА) Клод Мандил в интервью немецкому изданию Die Welt высказал опасения, что последствия урагана "Катрина" могут вызвать мировой энергетический кризис. Чиновник обратил внимание на то, что если проблемы с нефтепереработкой в США окажутся более серьезными, чем это кажется сейчас, и закупки бензина в Европе затянутся на продолжительный период, возникнет реальная опасность энергетического кризиса уже в мировом масштабе. Глава МЭА абсолютно прав, так как по сравнению с американской европейские экономики гораздо более чувствительны к ситуации на топливном рынке и могут не выдержать затянувшегося "донорства". Длительные поставки топлива в США неизбежно приведут к росту цен в Старом Свете, со всеми вытекающими экономическими и социальными последствиями.

Не в лучшей ситуации могут оказаться и развивающиеся страны. Вызванный "Катриной" скачок цен на сырую нефть и ее продукты может легко "сломать" не особо устойчивые экономики. В первую очередь это касается тех стран, где государство дотирует цены на бензин, например, Индонезии.

Однако кризис может выразиться не только в резком скачке мировых цен, но и в не менее заметном их падении. Это, во-первых, связано с тем, что в последние годы нефтяной рынок стал чуть ли не самым спекулятивным рынком в мире. Резкие колебания нефтяных фьючерсов сулят хорошие прибыли тысячам трейдеров, и информационное "раскачивание" рынка давно стало одним из приемов зарабатывания на нем денег. При этом аналитики не устают говорить о том, что нефтяной рынок все больше отрывается от реальности, определяемой спросом и предложением, и начинает жить "по своим законам".

Во-вторых, мы уже обращали внимание читателей на то, что нынешний высокий уровень цен на нефть обусловлен, в том числе, и вполне целенаправленными действиями со стороны США. Распространенное мнение о том, что Америке не нужна дорогая нефть, верно лишь отчасти. Оставаясь единственным мировым экономическим и политическим лидером, с помощью высоких нефтяных цен США могут сдерживать развитие главных своих конкурентов – ЕС и Китая. В отличие от постиндустриальной Америки, где доля нефти в себестоимости основных продуктов достаточно невелика, Европа и Китай страдают от дороговизны "черного золота" по полной программе. Более того, дорогая нефть и постоянный ажиотаж на рынке обеспечивают стабильный спрос на американскую валюту и долларовые активы. Это способствует поддержанию устойчивости финансовой системы США, являющейся сегодня наиболее слабым местом американской экономики.

Возвращаясь к текущей ситуации, можно сказать, что "Катрина" внесла ряд корректив в описанную выше схему. Ураган действительно на время подорвал американскую нефтяную отрасль, приведя к реальному, а не виртуальному дефициту нефти и нефтепродуктов. Почувствовав удар (с ростом спроса), рынок вполне может на какое-то время взметнуться до невиданных высот. Если это время окажется продолжительным, то жертвами высоких цен падут страны Европы (наиболее уязвимые) и развивающиеся экономики, типа индонезийской. Возможно, что в непростой ситуации окажется и Китай. В том случае, если данные экономики войдут в состояние спада, следующим этапом станет резкое падение мировых нефтяных цен. Сомнительно, что Соединенные Штаты станут в этом случае продолжать игру в "дорогую нефть", так как, во-первых, для этого у них будет недоставать ресурсов, а во-вторых, просто может отпасть необходимость в такой игре.

Итак, что мы имеем в сухом остатке? В среднесрочной перспективе в лучшей ситуации, как ни странно, окажется главный пострадавший – США. Потеря 1,4 млн барр. в день не является неразрешимой проблемой для американской нефтяной отрасли. Уничтоженные 30 и поврежденные 28 из более чем 800 платформ в Мексиканском заливе не могут нанести критического удара по нефтянке. Основная проблема, похоже, будет заключаться в снабжении НПЗ сырьем и вскоре будет решена – недостающую нефть Америка доберет через импорт. К тому же, рано или поздно на переработку начнет поступать нефть с платформ, работы на которых были временно прекращены из-за урагана. Проблема в том, насколько затянется процесс восстановления и выдержит ли его работающая в донорском режиме Европа.

Что касается России, то не надо быть провидцем, чтобы понять, что может ожидать страну в том случае, если мировой рынок нефти начнет резкое падение. Учитывая, что у нас на дорогую нефть поставлено все, начиная от национальной безопасности и социально-экономической ситуации и заканчивая политическими карьерами государственных лидеров, о возможных последствиях лучше не думать. Досадно, что изменить ход событий на данном этапе уже невозможно: все, включая дальнейшую судьбу России, будет решаться далеко от ее границ и без ее участия.

Виктору Буту урезали паек - ЖИЗНЬ

Власти США ужесточили режим содержания в тюрьме российского бизнесмена, признанного виновным в заговоре с целью убийства американцев. Это может быть связано с надвигающейся датой вынесения приговора, считает замглавы МИД РФ

// www.utro.ru
 
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Орлеанские спасатели кончают жизнь самоубийством

Заявления властей Нового Орлеана о том, что ситуация в растерзанном ураганом городе взята под контроль, оказались преждевременными. В воскресенье на мосту Данцигер полиции пришлось открыть огонь по группе вооруженных людей. Сначала пресс-служба инженерных войск армии США сообщала, что убитые были подрядчиками, нанятыми для ремонтных работ в канале, соединяющем озеро Понтчартрейн и реку Миссисипи. Затем появилась новая информация об инциденте. Как сказал заместитель главы полиции города В.Райли, полицейские сопровождали группу военных строителей, которая направлялась через мост на ремонт канала. По словам одного из военных, восемь вооруженных людей открыли по ним стрельбу. Полиция открыла ответный огонь, убив пятерых нападавших.

Напомним, после того, как 3 тыс. бойцов Национальной гвардии не смогли навести порядок в городе, наводненном мародерам, грабителями и убийцами, которые не только совершали набеги на предприятия, больницы и частные дома, но и стреляли по пожарным и медикам, туда прибыли 300 солдат, вернувшихся из Ирака. Стражам порядка разрешили расстреливать мародеров и преступников на месте.

Вообще психическое здоровье граждан, которые остаются в погрузившемся в хаос Новом Орлеане, похоже, серьезно подорвано. Среди спасателей, полицейских и пожарных началась волна самоубийств. "Некоторые пожарники и офицеры полиции очень сильно травмированы", – сообщил мэр города Рэй Нагин. Ему даже приходится освобождать их от службы и отправлять в соседний Батон-Руж, находящийся в 120 км к северо-западу от Нового Орлеана. Однако там им не могут оказать необходимую помощь, так как в городе нет госпиталей. "Этим людям нужен психологический и физический медицинский осмотр", – сообщил мэр.

Тем временем наиболее стойкие сотрудники оперативных служб приступили к осмотру домов, надеясь обнаружить там оставшихся жителей. "Мы не можем позволить людям остаться в домах Нового Орлеана на недели или месяцы, пока мы будем осушать и очищать город", – заявил глава Министерства национальной безопасности США Майкл Чертофф. По его словам, весь город будет эвакуирован, невзирая на то, что кто-то хочет остаться.

Уже установлено местонахождение 86 россиян, которых настигла стихия. "Никто из них не нуждается в серьезной медицинской помощи, однако многие сильно устали и пребывают в стрессовом состоянии", – сообщили в консульстве РФ в Хьстоне.

Список россиян и их местонахождение в настоящее время:
Эвакуированы в Сан-Антонио (шт. Техас), переехали в Батон-Руж (шт. Луизиана): Балашов Вадим Сергеевич (Москва) Балашова Ирина Геннадьевна (Москва).
Эвакуированы в Хьюстон (шт. Техас), перемещены в Орландо (шт. Флорида) для отправки в Россию: Ануфриев Александр Владимирович (Челябинск), Валеев Сергей (Уфа), Григоренко Дарья Романовна (Пермь), Калинин Александр Юрьевич (Челябинск), Корсун Светлана Александровна (Пермь), Майер Елена Владимировна (Пермь), Мутовина Олеся Михайловна (Челябинск), Несмеянов Глеб Владимирович (Челябинск), Нехаева Елена Владимировна (Челябинск), Рузанова Виктория Владимировна (Челябинск).
Эвакуированы в Хьюстон (шт. Техас): Баранов Сергей Николаевич (Челябинск), Гамова Анна Юрьевна (Старый Оскол), Иванов Руслан Альбертович (Чебоксары), Коннова Анастасия Геннадьевна (Чебоксары), Макарова Надежда Степановна (Чебоксары), Никитина Ольга Сергеевна (Челябинск), Сиднева Екатерина Сергеевна (Чебоксары), Суменкова Анна Владимировна (Чебоксары), Ярошевич Евгения Валерьевна (Старый Оскол), Шаляшкин Игорь Петрович (Обнинск), Балтушкина Елена Вячеславовна (Н.Новгород), Демина Татьяна Евгеньевна (Городец), Егоров Дмитрий, Кольцова Екатерина (Астрахань), Сакрюкина Ирина (Астрахань), Рукавишников Дмитрий, Шараева Нина.
Эвакуируются в шт. Южная Каролина: Дудка Анастасия Сергеевна (Белгород), Свирь Светлана.
Эвакуированы в Даллас (шт. Техас) : Пылова Екатерина Григорьевна (Чебоксары), Ярославлева Евгения (Набережные Челны).
Кроме того, Кривенцов Станислав находится в Нью-Йорке, Скрипников Андрей Александрович (Казань) и Скрипникова Елена Вадимовна (Казань) эвакуированы в безопасный район шт. Миссисипи. Пикалова Ольга эвакуирована в Таллахасси, шт. Флорида, Альмиева Эльвира Галлимуллаевна (Москва) – в Орландо, шт. Флорида, Кошевская Анна Юрьевна – в Батон-Руж, шт. Луизиана.

Рухнувший переход парализовал Химки - ПРОИСШЕСТВИЯ

Надземный мост обрушился в Подмосковье после того, как его задел кузовом проезжающий самосвал. Бетонный пролет буквально раздавил кабину грузовика. Водитель и пассажир погибли на месте. Движение по трассе перекрыто

// www.utro.ru
 
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

TEvg

аксакал

админ. бан
>причем не одноразовых, как в Орлеане, а регулярных, каждой весной. Не хочеш обсудить "кретинизм русских"? так скать - на фоне негров.

Можно и обсудить. Я например что-то не помню масового мародерства среди русских и применения ВВ для их усмирения.

>Ох. Опять на национальный уровень переходить стали.

А на какой же еще, если ГРАБЯТ НЕГРЫ?

>Не надо противопоставлять "негров" и "нормальных людей".

Почему? Негр не может быть ненормальным, мародером, бандитом потому что он негр?

>И с той, и с другой стороны есть и нормальные и нет. Да и вообще здесь речь о нормальности не идет.

Речь не о нормальных. Речь о НЕГРАХ КОТОРЫЕ ГРАБЯТ.

>Какое право вы имеете судить, когда не были там и не представляете в каком кошмаре люди оказались.

Т.е. пока тебя лично негр не ограбил, нельзя говорить о подобных преступлениях?

>И уж тем более такая катастрофа всех людей уравнивает, а не делит на Ч и Б.

Уравнивает либерастия. Катастрофы показывают кто есть кто.

>А уж кто мародерством занимается - понятно что за люди. И не надо тут говорить, какой они расы или цвета кожи.

Почему не надо? У них раса какая-то ущербная, о которой стыдно говорить, что ли?

>От тер.рактов, как и от стих.бедствий никто не застрахован.

Страховка - это вообще сон разума, а от терактов отлично были защищены граждане СССР.

>Только вот странно, если у нас если тер.акт - виноват Путин

И он тоже, но больше Ельцин который разрушил советскую систему.

>а если в Штатах бедствие - то виноват нерасторопный пипл.

В грабежах виноваты негры-грабители. А в урагане никто не виноват.

>А вот то, что амы не справились с катастрофой, вообще, неожиданно. >Трещинка в имидже "супер-державы".

Почему неожиданно? Катастрофа в городе меня ничуть не удивила. Человеческое общество слишком несовершенно чтобы бороться с катаклизмами. А вот негры чуток удивили. Я не думал что дело дойдет до такого размаха. Но в конце концов это не новость в истории америки.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Как минимум одна "малая" после крупного извержения вулкана в Индонезии. Кракатау, кажется. В этот год наблюдалась заметная климатическая аномалия, влияние которй рассосалось где-то за несколько лет
 

ЕМНИП в то время отсутствовали глобальные наблюдения за климатом... В принципе.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

U235

старожил
★★★☆
AGRESSOR> ПМСМ, проблемы именно от того, что надо что-то выдумать. Почему бы не принять вполне простое и напрашивающееся объяснение: Вселенная была всегда. Рождались и умирали звезды, галактики. А пространство было всегда. Ну, да ладно - это мой подход.

У всех моделей стационарных вселенных огрехов еще больше, чем у теории БВ

AGRESSOR> Это так кажется. Помните Тунгусский метеорит? Некоторые его зовут вообще кометой. Он раскололся в атмосфере. При космических скоростях не то что вода, даже воздух становится крепче бетона. Тунгусский метеорит развалился в небе. Есть версия, что он отрикошетил.

Вы немножко неверно ставите аналогии. Ничего там крепче бетона не становится. Тунгусский метеорит взорвался не потому, что "расшибся" о воздух, а из-за того, что сильно разогрелся при торможении и его разорвало внутренним давлением, т.к. по наиболее распространенной версии это был всего лишь большой космический снежок. Если же этот метеорит имел бы большую плотность и состоял из камня, а не легкоиспаряющейся воды, то он спокойно бы достиг поверхности земли. Правда тогда бы возможно мы с Вами бы уже не разговаривали. Еще очень много зависит от траектории падения. Если метеорит бьет прямо в центр земного диска, т.е. траектория падения отвесная, то ничего его не отразит: метеорит со всей дури воткнется в землю и кратер будет по-любому, а вот если удар приходится по касательной, или метеорит сначала вообще шел мимо, а потом был захвачен тяготением земли и по спирали пошел "на посадку" то траектория падения будет пологой, и там уже будут варианты с рикошетами или разрушением в атмосфере.

> Хорошо. Оставим Тунгусский метеорит. Предположим, астероид-убийца динозавров ударил в океан. Вода очень хороший амортизатор - это хорошо видно хотя бы при стрельбе по воде.

Скорость пули редко когда достигает 1 км/сек. Скорость метеорита 10-70 км/сек. И массы несопоставимы. При ударе вода на пути такого "пришельца" просто испарится и до дна океана он дойдет уже в облаке пара: воды его на пути уже не будет.

AGRESSOR> Даже если астероид дойдет до дна, то почему вода не поглотит продукты взрыва? Ведь в подземных ядерных взрывах все остается в земле. Вода при космических скоростях в пар превратиться не успеет, ей придется поглощать осколки выбитой земной коры. Вылетят только очень крупные, но они никак не смогут сформировать пылевой слой - тут по вашему же определению нужна мелкодисперсионная пыль.

Слишком велика энергия такого взрыва, чтобы толща воды могла его поглотить. Энергия взрыва "убийцы динозавров" оценивается примерно в 200 миллионов МЕГАТОНН в тротиловом эквиваленте. При взрыве было испарено, превращено в пыль и выброшено в атмосферу до 200 тысяч кубических километров земли и горных пород. По океанам прокатились 100-метровые волны, и на огромной территории происходили 12-балльные землетрясения. Вот так. Какая уж тут толща воды сможет поглотить такой ураган энергии? Все вверх полетит. И водяной пар, и масса обломков тектонической плиты, о которую ударил метеорит.

Даже тунгусский "малыш" рванул где эдак на 15 мегатонн. Случись это над Санкт-Петербургом, к примеру - весь город бы снесло нафиг.

AGRESSOR> Не обязательно. Довольно часто случаются глубинные землятрясение с силой до 10-12 баллов. Но они что-то не активизируют эту самую вулканическую активность. ВОзможно, они происходят на большой глубине, но ведь в 1960-х (точно не помню, было очень мощное, порядка 10-11 баллов) - и ничего.

Не та у них энергия, хотя впрочем "цепная реакция" на самом деле не редкость: достаточно часто одноземлетрясения служит пусковым крючком для следущего, а то и для извержения вулкана. Тут же одномоментно в магму закачивается просто океан энергии, кроме того тектоническую плиту метеорит такой энергии может просто насквозь прошибить.

AGRESSOR> Тоже не факт. Толщина бронежилета примерно сравнима с длиной пули. Если допустить, что метеорит имеет диаметр в означенные 6-10 км, то, как мне кажется, сравнение уместно. При космических скоростях встречи вода превратится в броню (мы даже отбросим фактор воздействия атмосферы - а оно будет несомненно!). К тому же крупных железных астероидов, как я слышал, не бывает. Обычно они каменные. Правда, тут я не знаю, что лучше: железо или камень...

Вы учтите: метеорит раз в десять быстрее пули летит. Если бы пуля с такой скоростью летела, онабронежилет бы просто испарила при ударе. Каменный метеорит 6-10 км в диаметре несет просто жуткий запас кинетической энергии(10-70км/сек. Не забывайте). Каменный метеорит диаметром 1.7 км спсобен вызвать взрыв мощностью 100тыс или миллион мегатонн и разрушить страну размером с Францию, вызвав глобальный климатический катаклизм.

AGRESSOR> Насколько мне известно, гидрографы и океанологи давным-давно имеют карты практически всей подводной поверхности Земли.

Они не настолько подробны, как карты земной поверхности. Впрочем несколько кандидатов на роль крупных кратеров на океанском дне нашли.

AGRESSOR> Мне кажется, что в таком случае область нагрева будет находиться выше этого слоя, коли лучи Солнца через слой не проходят. Соответственно, никакой конвекции не будет. [»]

Область нагрева будет ВНУТРИ этого слоя, т.к. лучи задерживаются не на поверхности, а всей его толщей. По аналогичному принципу и облака держатся вверху, а не опускаются на землю.
Демократия – в аду, на небе Царство  

U235

старожил
★★★☆
Jerard> ЕМНИП в то время отсутствовали глобальные наблюдения за климатом... В принципе. [»]

Глобального наблюдения может быть и не было, но статистика наблюдений за погодой во многих местах велась и сохранилась до сих пор. А Кракатау потом еще достаточно сильно в 1966-м рванул.
Демократия – в аду, на небе Царство  

U235

старожил
★★★☆
В Пятигорске массового мародерства не было, хотя город был уничтожен практически полностью. Оставшиеся в живых кто мог - помогали спасателям, а не набивали карманы в магазинах. А Спитак - это все-таки Армения. Бог им судья армянам, хотя вроде тоже до такого они не докатывались.

Чечня - это уже война. Русские и чеченцы на ней не воспринимали друг друга за своих и вели себя соответственно.
Демократия – в аду, на небе Царство  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Слишком велика энергия такого взрыва, чтобы толща воды могла его поглотить. Энергия взрыва "убийцы динозавров" оценивается примерно в 200 миллионов МЕГАТОНН в тротиловом эквиваленте. При взрыве было испарено, превращено в пыль и выброшено в атмосферу до 200 тысяч кубических километров земли и горных пород. По океанам прокатились 100-метровые волны, и на огромной территории происходили 12-балльные землетрясения. Вот так. Какая уж тут толща воды сможет поглотить такой ураган энергии? Все вверх полетит. И водяной пар, и масса обломков тектонической плиты, о которую ударил метеорит.

Это все чистая фантастика. Не то фантастика что астероид может натворить таких делов, а то что человечество этой катастрофы (и любой эквивалентной) не видело, однако с умным видом рассуждает какие там волны были, да сколько пыли было выброшенно.

Что метеорит океан пробьет насквозь я не сомневаюсь. Однако мелкая пыль будет связана водой и паром. Пар будет выброшен вместе с пылью, далее буден конденсироваться на пылинках и падать обратно в виде дождя. Море уменьшит выброс пыли на порядки.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>У всех моделей стационарных вселенных огрехов еще больше, чем у теории БВ

Например Вселенная была создана Богом в готовом виде, а "катастрофа динозавров" вызвана всемирным потопом.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Глобального наблюдения может быть и не было, но статистика наблюдений за погодой во многих местах велась и сохранилась до сих пор. А Кракатау потом еще достаточно сильно в 1966-м рванул.
 

Статистика наблюдений "во многих местах" говорит только о погоде в этих "местах". После НЕ значит вследствие!

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 
Например Вселенная была создана Богом в готовом виде, а "катастрофа динозавров" вызвана всемирным потопом.
 


Чувак, да их драконы сожгли, а потом в спячку впали. :)
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Чувак, да их драконы сожгли, а потом в спячку впали.

Драконы это и есть динозавры.
 
+
-
edit
 
В Пятигорске массового мародерства не было, хотя город был уничтожен практически полностью. Оставшиеся в живых кто мог - помогали спасателям, а не набивали карманы в магазинах. А Спитак - это все-таки Армения. Бог им судья армянам, хотя вроде тоже до такого они не докатывались.
 


Это когда ж такое случилось а? Не просвятите? Вы случайно не о летнем потопе 2002-го?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Vyacheslav #05.09.2005 15:19  @AGRESSOR#05.09.2005 06:20
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

AGRESSOR> Помните энергокризис в Москве, что был недавно?! Как думаете, если бы он продлился не часы, а, скажем, недельку, то там бы не было массового мародерства?! Мое ИМХО - был бы, и еще какой. [»]

Ну американцам достаточно было не недельки, а ночи - "Ночи Страха"

1977
Знаменитая "Ночь Страха" в Нью-Йорке. Из-за попадания молнии в ЛЭП весь Нью-Йорк с пригородами погрузился во мглу с 13 по 14 июля, в ряде районов начались массовые грабежи. Только за два дня полиция арестовала более 3766 человек, был причинен ущерб на сумму свыше $300 млн. В том же году в США было образовано министерство энергетики.
 




 
1 5 6 7 8 9 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru