9 рота

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 12 13
RU шурави #23.10.2005 20:59
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
При всей схожести разница в том, что в «Афганский излом» это попытка (весьма удачная) показать, как было (теми кто был за речкой) воспринято: «ЧТО ВСЁ БЫЛО ЗРЯ». «9 рота» утверждает: «ВСЁ БЫЛО НАПРАСНО».
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU volk959 #23.10.2005 21:05  @шурави#23.10.2005 20:59
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

шурави> При всей схожести разница в том, что в «Афганский излом» это попытка (весьма удачная) показать, как было (теми кто был за речкой) воспринято: «ЧТО ВСЁ БЫЛО ЗРЯ». «9 рота» утверждает: «ВСЁ БЫЛО НАПРАСНО». [»]

чё-то я не могу различить - зря и напрасно. Вроде это синонимы в русском языке.

другие синонимы: без надобности, без нужды, попусту, дуриком, дуром, всуе, по-пустому, тщетно, несправедливо.

Это из словаря синонимов русского языка.
Это сообщение редактировалось 23.10.2005 в 21:12
RU шурави #23.10.2005 22:59  @Волк Тамбовский#23.10.2005 21:05
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆

volk959> чё-то я не могу различить - зря и напрасно. Вроде это синонимы в русском языке.
volk959> другие синонимы: без надобности, без нужды, попусту, дуриком, дуром, всуе, по-пустому, тщетно, несправедливо.
volk959> Это из словаря синонимов русского языка. [»]

Постараюсь подробней. «Афганский излом» это фильм, в котором показано как было воспринято решение о выводе войск. С одной стороны хотелось скорей домой, а с другой крайне тяжело было смириться с тем, что наши жертвы были напрасны. Так побочный эффект политической ошибки. Фильм «Афганский излом» снят для тех, кто там был.
И сейчас, с позиции нынешней политической ситуации наше тогдашнее пребывание там, всё меньше выглядит напрасным (по крайней мере, хотя бы не было такого потока наркоты). Наступает некоторое политическое прозрение.
В этом случае фильм «9 рота», где (повторю чужие слова) Советская армия изображена «неорганизованным стадом воюющей за непонятные цели, это выстрел в спину.

Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU volk959 #24.10.2005 12:30  @шурави#23.10.2005 22:59
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

шурави> В этом случае фильм «9 рота», где (повторю чужие слова) Советская армия изображена «неорганизованным стадом воюющей за непонятные цели, это выстрел в спину. [»]

А что - в СА не было множества недостатков? Да их полно было. И неорганизованности хватало, и взаимотношения офицеров и солдат почти всегда оставляли желать лучшего, унтер-офицерство практически отсутствовало, прапорщики служили неистощимой темой анекдотов и стишков, замполиты опять же... Так что, уважаемый Шурави - из песни слова не выкинешь.
 

AK

опытный

>>И сейчас, с позиции нынешней политической ситуации наше тогдашнее пребывание там, всё меньше выглядит напрасным (по крайней мере, хотя бы не было такого потока наркоты).

Так можно говорить, если бы до 1981 г., скажем, поток наркоты был бы велик, потом, в 1981-1991 - мал.
С моей точки зрения ни одного положительного эффекта нет, кроме обкатки некоторых вооружений и отработки тактики. Однако, маловато будет.
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 

Svan

втянувшийся

volk959> чё-то я не могу различить - зря и напрасно. Вроде это синонимы в русском языке.

Разница лишь в стилистике. "Зря" относится больше к разговорно-фамильярному стилю, в то время как "напрасно" - к литературному..
Впрочем, здесь не об этом)
И все утонет в хаосе..  
RU шурави #24.10.2005 21:13  @шурави#23.10.2005 22:59
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> В этом случае фильм «9 рота», где (повторю чужие слова) Советская армия изображена «неорганизованным стадом воюющей за непонятные цели, это выстрел в спину. [»]
volk959> А что - в СА не было множества недостатков? Да их полно было. И неорганизованности хватало, и взаимотношения офицеров и солдат почти всегда оставляли желать лучшего, унтер-офицерство практически отсутствовало, прапорщики служили неистощимой темой анекдотов и стишков, замполиты опять же... Так что, уважаемый Шурави - из песни слова не выкинешь. [»]

А никто не спорит. Было. Но то что творится сейчас...
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU volk959 #24.10.2005 21:27  @шурави#24.10.2005 21:13
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

шурави> А никто не спорит. Было. Но то что творится сейчас... [»]

ну, рад, что вы хоть согласны.

а насчет армии - США, при всей их странности, сумели организовать армию при всего лишь трех офицерских училищах (пехотном, флотском и авиа), без призывной системы (хотя и сочинив такую штуку как национальная гвардия) - - и ничего, успешно отвоевали только в 20 веке - войну с мексиканскими бандитами, две мировые войны, корейскую, вьетнамскую, афганскую, и две иракских.
NZ TEXOCMOTP #25.10.2005 07:31
+
-
edit
 

TEXOCMOTP

втянувшийся

волк - при чем здесь американская армия????

Фильм - лажа. Я прекрасно понимаю Шурави и другиx авганцев - фильм выставил ребят полными чмами и разложенцами.

Вот тут говорили что некоторые ветераны плакали при просмотре - так не потому что фильм такой правдивый, а потому что они вспомнили Афган. Они смотрели не фильм Бондарчука, а свое прошлое. Фильм всего лишь был фоном для иx воспоминаний.


Короче, фильм КГ/АМ, фф топпку наx.
---------------------------------------------------------------------------- "Мы не унаследовали нашу землю от предков - мы заняли её у наших детей." ---------------------------------------------------------------------------- Чтобы быть справедливым возмездье могло, лишь злом воздавать подобает за зло. (Фирдоуси)  
RU TDi #25.10.2005 07:57  @Волк Тамбовский#24.10.2005 21:27
+
-
edit
 

TDi

втянувшийся

volk959> а насчет армии - США, при всей их странности, сумели организовать армию при всего лишь трех офицерских училищах (пехотном, флотском и авиа), без призывной системы (хотя и сочинив такую штуку как национальная гвардия) - - и ничего, успешно отвоевали только в 20 веке - войну с мексиканскими бандитами, две мировые войны, корейскую, вьетнамскую, афганскую, и две иракских. [»]

>>>
TDi
А разве до 70-х годов призыва в армию и флот США не был, все шли исключительно добровольно?
RU Конструктор #25.10.2005 09:37  @TDi#25.10.2005 07:57
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
volk959>> а насчет армии - США, при всей их странности, сумели организовать армию при всего лишь трех офицерских училищах (пехотном, флотском и авиа), без призывной системы (хотя и сочинив такую штуку как национальная гвардия) - - и ничего, успешно отвоевали только в 20 веке - войну с мексиканскими бандитами, две мировые войны, корейскую, вьетнамскую, афганскую, и две иракских.
TDi> А разве до 70-х годов призыва в армию и флот США не был, все шли исключительно добровольно? [»]

Был, конечно. volk959 просто запамятовал. :) Иначе откуда LBJ взял термин "Нервная Нелли"-это про призывников времен вьетнамской войны, сжигающих повестки?

 

101

аксакал

шурави> В этом случае фильм «9 рота», где (повторю чужие слова) Советская армия изображена «неорганизованным стадом воюющей за непонятные цели, это выстрел в спину.

Да откуда вы это взяли? Наоборот показали обученных солдат срочников, а не стадо, как в "Чистилище".

Вы знаете товарищи, такое ощущение, что каждый смотрел этот фильм со своей колоколни. Одни с вышки офицера, а другие с вышки срочника.

Я не понимаю, к чему выискивать скрытый смысл там, где его нет?
В фильме создана абстрактная ситуация, в которой показано поведение георев в разных жизненных армейских ситуациях. Смотрите и сопереживайте и делайте выводы о том, что война это есть дерьмо, которое приходится вычищать геройством погибших.
Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.

Мужики, в чем ваша проблема?

2 ТЕХОСМОТР

Товарищ кэгэаэмщик, если афганцы плакали при просмотре картины, но фильм удался. кг/ам только в вашей голове.
С уважением  
Это сообщение редактировалось 25.10.2005 в 13:39

Беня

гешефтфюрер
★★☆
101> Товарищ кэгэаэмщик, если афганцы плакали при просмотре картины, но фильм удался. кг/ам только в вашей голове. [»]
В обшем то я по поводу фильма высказался в самом начале темы.
Но, применительно к вашему посту, плакали далеко не все, многие и плевались. Не надо говорить за всех, а то создается впечатления о каком-то абсолютном знании, не иначе.

В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

TEXOCMOTP> волк - при чем здесь американская армия????

при том, что у них есть чему поучиться.

TEXOCMOTP> Фильм - лажа. Я прекрасно понимаю Шурави и другиx авганцев - фильм выставил ребят полными чмами и разложенцами.

да лаааадно... у меня половина солдат были западные украинцы и молдоване. В самоходы ходили регулярно, самогонку там пили и с девками кувыркались. Некоторые и к травке были с детства привычными (для любителей СССР уточняю - речь про начало 1980-х годов). Однако как солдаты - они были вполне нормальные - технику знали, молодых обучали, в ходе боевых тревог и прочих там учений - проблем не было.


 

volk959

коммофоб

TDi> А разве до 70-х годов призыва в армию и флот США не был, все шли исключительно добровольно? [»]

В американские вооруженные силы призыв объявляется только в военное время. Есть правда у них такая штука, как Национальная Гвардия. Она может привлекаться и в мирное время.

TEvg

аксакал

админ. бан
KILLO>Читая Ваш пост мне удивительна и непонятна Ваша позиция. Вы какой фильм хотели? Где война в Чечне не война, а контртер. операция, где все в белом, или наоборот ? Первый вариант хороший режиссер снимать не будет, а второй вариант снимать страшно, власти не поймут. Невозможно сегодня в России снять без перекосов фильм про войну , Бондарчук снял его почти без них. Фильм для всех. Каждый(если захочет) унесет свое, кому просто бои понравятся, девчонки зарыдают, пацаны иногда тоже, люди думающие, что они в теме!, поймут что и как, и тоже по своему. И еще мне кажется, Вы предвзято к Бондарчуку относитесь, вот был бы он ни кому не известный, нищий режиссер, Вы бы по-другому к фильму отнеслись. Может даже противоположно. ИМХО. [»]

А причем тут Чечня, когда фильм про Афган?
Я не требую кино, где солдатики обращаются друг к другу "товарищ солдат", но и чернухи мне тоже не надо. Раньше, знаете ли, в кине не показывали как люди писают, какают и е$#тся. Хотя они в жизни-таки писают, какают и е#$тся. Сейчас стали все это показывать, что лучше стало? Кино стало правдивее? В 9-й роте меня утомила бесконечная чернуха и грязь. Предположим на пальцах, что Бондарчур хотел показать армию типа как она есть без прикрас. Но зачем тогда ложь про бой за высоту? Где почти всех поубивали, роту забыли, связь не работала и проч? Значит правда, даже суровая, Бондарчука не интересует, а надо вылить по-больше говна и получить побольше бабла.

Гоблин хвалил техническую сторону фильма и я ожидал что действительно хоть здесь постарались. Увы и ах. Солдатики предпенсионного возраста. Потратив миллионы баксов, наверное на покупку недвижимости в теплых странах, киношники пожадничали оплатить реальный залп реального Града, бездарно уничтожили самолет, хотя то был вроде натуральным и можно было бы его натурально разбить с натуральным керосином, а не накачивать неподвижно стоящий самолет газо-воздушной смесью.
 
Посмотрел фильму.
Полностью сосгласен с гоблином - совершенно пустой фильм режисёра, работающего в стиле "крутятся жопы".
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU TDi #26.10.2005 13:41  @Волк Тамбовский#25.10.2005 16:54
+
-
edit
 

TDi

втянувшийся

volk959> В американские вооруженные силы призыв объявляется только в военное время. Есть правда у них такая штука, как Национальная Гвардия. Она может привлекаться и в мирное время. [»]

>>>
TDi
Призыв кого и когда? Если вы говорите про сегодня, то скорее всего резервистов и не только в военное время, а если до 70-х годов, когда призыв в армию был отменен, то почему призывали людей для войны во Вьетнаме, военного времени в США тогда не было?
 

TDi

втянувшийся

ИМХО, фильм не плохой, но последним боем Бондарчук все испортил, для сьемки этого боя ему стоило бы все таки посмотреть "Сталкер" ;) или хотя бы "Они сражались за Родину", тогда бы более менее смысл был передан.
 
RU Серокой #26.10.2005 13:50
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
TDi> для сьемки этого боя ему стоило бы все таки посмотреть "Сталкер" ;)

Хорошая отсылка. Насколько я помню, "боевого" там единственно что ровер на въезде обстреливают и изоляторы в стеклянную крошку разлетаются. :blink:
Вы что имели в виду-то? :ph34r:
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU volk959 #26.10.2005 14:34  @Волк Тамбовский#25.10.2005 16:54
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

volk959>> В американские вооруженные силы призыв объявляется только в военное время. Есть правда у них такая штука, как Национальная Гвардия. Она может привлекаться и в мирное время. [»]
>>>>
TDi> TDi
TDi> Призыв кого и когда? Если вы говорите про сегодня, то скорее всего резервистов и не только в военное время, а если до 70-х годов, когда призыв в армию был отменен, то почему призывали людей для войны во Вьетнаме, военного времени в США тогда не было? [»]

как известно - в 1965 году Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. Это и стало началом войны между США и Северным Вьетнамом. Поскольку Северный Вьетнам перебрасывал все больше своих войск в Южный Вьетнам, который был сателлитом США, в Америке объявили мобилизацию, чтобы направить достаточное количество войск для помощи Южному Вьетнаму.
RU Ведмедь #26.10.2005 15:20  @Волк Тамбовский#26.10.2005 14:34
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
volk959, 26.10.2005 16:34:03:
как известно - в 1965 году Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. Это и стало началом войны между США и Северным Вьетнамом. Поскольку Северный Вьетнам перебрасывал все больше своих войск в Южный Вьетнам, который был сателлитом США, в Америке объявили мобилизацию, чтобы направить достаточное количество войск для помощи Южному Вьетнаму.
[»]
 


Ага. Страшный Северный Вьетнам :) Надо было вмешаться, конечно, да?

А в 1991 году ужасный Саддам поработил Кувейт - тоже сателлит США....
 
Это сообщение редактировалось 26.10.2005 в 15:38
RU TDi #26.10.2005 15:33  @Волк Тамбовский#26.10.2005 14:34
+
-
edit
 

TDi

втянувшийся

volk959> как известно - в 1965 году Северный Вьетнам совершил нападение на корабли США. Это и стало началом войны между США и Северным Вьетнамом. Поскольку Северный Вьетнам перебрасывал все больше своих войск в Южный Вьетнам, который был сателлитом США, в Америке объявили мобилизацию, чтобы направить достаточное количество войск для помощи Южному Вьетнаму. [»]

>>>
TDi
А вьетнамцы говорят, что корабли ВМФ США обстреляли их суда без причин, правда здесь до сих пор не известна.
США официально обьявила войну Сев. Вьетнаму?
В США было введено военное положени?
И странная война была, ни одного американского солдата, кроме спецназа и военнопленных на тер. Сев. Вьетнама не было, а только бомбовые удаоы наносили. Даже в Панаму десант выбрасывали, чтобы одного наркоторговца арестовать.
 

TDi

втянувшийся

TDi>> для сьемки этого боя ему стоило бы все таки посмотреть "Сталкер" ;)
Серокой> Хорошая отсылка. Насколько я помню, "боевого" там единственно что ровер на въезде обстреливают и изоляторы в стеклянную крошку разлетаются. :blink:
Серокой> Вы что имели в виду-то? :ph34r: [snapback]621061[/snapback



TDi

Тема последнего боя не раскрыта, режиссер хотел показать в нем смысл фильма, а не просто батальную сцену (в одном из интерью он так говорил), т.е. 9 роту уничтожили не в прямом смысле, а морально, бросив и позабыв всех ветеранов, которые воевали в Афганистане.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Серокой #26.10.2005 16:07  @Серокой#26.10.2005 13:50
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Серокой>> Вы что имели в виду-то? :ph34r: [»]
TDi> TDi
TDi> Тема последнего боя не раскрыта, режиссер хотел показать в нем смысл фильма, а не просто батальную сцену (в одном из интерью он так говорил), т.е. 9 роту уничтожили не в прямом смысле, а морально, бросив и позабыв всех ветеранов, которые воевали в Афганистане. [»]

А, спасибо. То есть именно вместо психологического момента получилася боевичок...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru