Здравые рассуждения о массовых репрессиях

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 18
RU Barbarossa #21.10.2005 16:58
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Дядюшка Джо был конечно гениальным парнем, смелым, все таки банки грабил, как человек он достоин уважения, но как политик он для меня, как русича православного ВРАГ!!!!!!!! Исчадие ада и антихрист.

На нем и Ленине кровь миллионов русских. Надо эту мразь выкопать из могилы и скинуть в жерло Ключевской сопки, туда же и мумиё Ленина кинуть.

Компартия для меня как СС для Евреев. Когда наконец у русских будет свое государство мы создадим свой МОССАД и переловим всех коммунистов и казним.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Дядюшка Джо был конечно гениальным парнем, смелым, все таки банки грабил, как человек он достоин уважения, но как политик он для меня, как русича православного ВРАГ!!!!!!!! Исчадие ада и антихрист.
 


Ну уж нет! Ты определись, сионист ты - или "русич православный"? Сам ведь писал. Или ты умудряешься это дело совмещать? :lol:
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Anika

координатор
★★
Anika>>> Не стоит смешивать ягодские, ежовские и бериевские репрессии в одну кучу "37-38". [»]
Вуду>> - Конечно не стоит. Потому, что не было никаких отдельных ягодовских, ежовских и бериевских репрессий - были единственные репрессии СТАЛИНСКИЕ. Который менял исполнителей, сваливая для плебса на них вину за "перегибы".
Вуду>>
Кто этого до сих пор не понял - тот просто наивный глупый дурак...
[»]

Anika> Спасибо, Вуду. Я Вас тоже очень люблю.
Anika> А вот Вам вопросик как бы не по теме.
Anika> Такой диалог:
Anika> 1 - Извините, сигареткой не угостите?
Anika> 2 - Нна! (удар по роже)
Anika> 1 - За что?
Anika> 2 - Сам просил!
Anika> Кто прав? Кто неправ?
Anika> Почему "как бы" - объясню потом. [»]

Вуду, как и следовало ожидать, молчит.
Расшифровка "как бы":
Действия Ягоды имели к приказам Сталина примерно такое же отношение, как удар по роже - к просьбе закурить.
Ягода (а при Ежове - среднее звено ЧК, воспитанники Ягоды) вполне целенаправленно уничтожали партийцев "просталинской" ориентации. Естественно, с расчетом свалить всё на Сталина. На радость демфашистам.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Anika> Вуду, как и следовало ожидать, молчит.
Anika> Расшифровка "как бы":
Anika> Действия Ягоды имели к приказам Сталина примерно такое же отношение, как удар по роже - к просьбе закурить.
Anika> Ягода (а при Ежове - среднее звено ЧК, воспитанники Ягоды) вполне целенаправленно уничтожали партийцев "просталинской" ориентации. Естественно, с расчетом свалить всё на Сталина. На радость демфашистам. [»]
- Обсудите это с lau. У меня - другой диагноз... :lol: :P

“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Dem_anywhere #23.10.2005 18:15
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

>Ну уж нет! Ты определись, сионист ты - или "русич православный"? Сам ведь писал. Или ты умудряешься это дело совмещать?
Сионист - человек, который хочет что?
Чтобы все евреи жили в Израиле!
Так что одно другому не мешает :)
 

lau

опытный

Anika>>>> Не стоит смешивать ягодские, ежовские и бериевские репрессии в одну кучу "37-38". [»]
Anika> Вуду>> - Конечно не стоит. Потому, что не было никаких отдельных ягодовских, ежовских и бериевских репрессий - были единственные репрессии СТАЛИНСКИЕ. Который менял исполнителей, сваливая для плебса на них вину за "перегибы".
Anika> Вуду>>
Кто этого до сих пор не понял - тот просто наивный глупый дурак...
[»]

Anika>> Спасибо, Вуду. Я Вас тоже очень люблю.
Anika>> А вот Вам вопросик как бы не по теме.
Anika>> Такой диалог:
Anika>> 1 - Извините, сигареткой не угостите?
Anika>> 2 - Нна! (удар по роже)
Anika>> 1 - За что?
Anika>> 2 - Сам просил!
Anika>> Кто прав? Кто неправ?
Anika>> Почему "как бы" - объясню потом. [»]
Anika> Вуду, как и следовало ожидать, молчит.
Anika> Расшифровка "как бы":
Anika> Действия Ягоды имели к приказам Сталина примерно такое же отношение, как удар по роже - к просьбе закурить.
Anika> Ягода (а при Ежове - среднее звено ЧК, воспитанники Ягоды) вполне целенаправленно уничтожали партийцев "просталинской" ориентации. Естественно, с расчетом свалить всё на Сталина. На радость демфашистам. [»]

Anika Я с вами согласен на все 100 ,теперь я вас зауважал услышав от вас такие разумные слова.Поэтому Сталин и вызвал Л.П.Берия в 1938 году из Грузии в Москву,чтобы он ему помог избавиться от Ягоды.Что Берия и сделал. Спасибо вам за точную информацию.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Anika> Ягода (а при Ежове - среднее звено ЧК, воспитанники Ягоды) вполне целенаправленно уничтожали партийцев "просталинской" ориентации. Естественно, с расчетом свалить всё на Сталина. На радость демфашистам. [»]

Список огласите целенаправленно уничтоженных партийцев "просталинской" ориентации.
 
RU Barbarossa #24.10.2005 17:17  @Дем#23.10.2005 18:15
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
>>Ну уж нет! Ты определись, сионист ты - или "русич православный"? Сам ведь писал. Или ты умудряешься это дело совмещать?
Dem_anywhere> Сионист - человек, который хочет что?
Dem_anywhere> Чтобы все евреи жили в Израиле!
Dem_anywhere> Так что одно другому не мешает :) [»]



Вот разумный человек, просто приятно.
 
RU Barbarossa #24.10.2005 17:20  @AGRESSOR#21.10.2005 18:52
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
AGRESSOR>
Дядюшка Джо был конечно гениальным парнем, смелым, все таки банки грабил, как человек он достоин уважения, но как политик он для меня, как русича православного ВРАГ!!!!!!!! Исчадие ада и антихрист.
 

AGRESSOR> Ну уж нет! Ты определись, сионист ты - или "русич православный"? Сам ведь писал. Или ты умудряешься это дело совмещать? :lol: [»]



У каждого слова есть помимо формы, содержание. Сионизм конечно звучит плохо, и я как русич православный конечно должен почесать бороду, взять топор и идти громить товарсчей в лапсердаках со скрипками, но если вникнуть в содержание то можно понять что цели сионистов и русичей православных совподают. Русичи должны жить на Руси а Евреи в Израиле. А туризм никто не отменял.
 

FFF

втянувшийся
Опровергателям репрессивности сталинского режима и поборникам сталинского "гуманизма" не вредно почитать:


ДОКЛАД О РАБОТЕ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИСПРАВИТЕЛЬНО-ТРУДОВЫХ ЛАГЕРЕЙ И КОЛОНИЙ НКВД СССР ЗА ГОДЫ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.

составленный для Берии.

Только одна цитата из этого доклада:
"К началу войны общее число заключенных, содержавшихся в исправительно-трудовых лагерях и колониях, составляло 2.300.000 человек."
И это только одномоментный временной срез, в котором не учтены люди уже не отбывающие наказание, но не восстановленные в правах (переселенные, раскулаченные, "без права проживания в..." и другие категории).
Никогда не говори "никогда".
 

FFF

втянувшийся
Если кто-нибудь не читал, вот ссылка:

Туполевская шарага

Одной этой маленькой книги достаточно, чтобы ощутить подлость происходящего тогда.
Взрослые (старше 40) инженеры могут вспомнить, что отрывки из этой книги публикрвались в 80-ых в журнале "Изобретатель и рационализатор". Тогда эти воспоминания было читать еще страшнее, чем сейчас.
Никогда не говори "никогда".
 

FFF

втянувшийся
А это в некотором роде развитие темы "шараги"

«ТУПОЛЕВСКАЯ ШАРАГА» В РИСУНКАХ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА ЧЕРЕМУХИНА

Думаю, что это знакомо гораздо меньше, чем книга Кербера.
Никогда не говори "никогда".
 
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

FFF> Взрослые (старше 40) инженеры могут вспомнить, что отрывки из этой книги публикрвались в 80-ых в журнале "Изобретатель и рационализатор". Тогда эти воспоминания было читать еще страшнее, чем сейчас. [»]
Взрослые (старше 40) инженеры(если не все, то многие из них) в начале 90-х завидывали тем, кто работал тех шаражках, потому что те, кто там работал, могли заниматься любимым делом, а их этого дела лишили.

 

Chrom

втянувшийся

FFF, 24.10.2005 15:11:39:
Опровергателям репрессивности сталинского режима и поборникам сталинского "гуманизма" не вредно почитать:


ДОКЛАД О РАБОТЕ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИСПРАВИТЕЛЬНО-ТРУДОВЫХ ЛАГЕРЕЙ И КОЛОНИЙ НКВД СССР ЗА ГОДЫ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.

составленный для Берии.

Только одна цитата из этого доклада:
"К началу войны общее число заключенных, содержавшихся в исправительно-трудовых лагерях и колониях, составляло 2.300.000 человек."
И это только одномоментный временной срез, в котором не учтены люди уже не отбывающие наказание, но не восстановленные в правах (переселенные, раскулаченные, "без права проживания в..." и другие категории).
 

А теперь "высокообразованным" гонителям:
Количество заключённых:

Incarceration Rate (prisoners per 100,000 citizens)

USSR, Stalin, 1950.......1423
USA, G.W. Bush, 2002.....2298

Source: U.S. Bureau of Justice statistics. The International Use of Incarceration - Marc Mauer - The Sentencing Project.

Как вам?
Всё познаётся в сравнении.
В 1940 в США тоже больше сeдело, чем в СССР. И умирало в тюрьмах тоже больше. Не следует строить разумные выводы на эмоциях современного времени и отдельных мемуарах. Для этого есть статистика, которая и в СССР, и в США очень хорошо сохранилась.Исключая трагедию 37-38 годов (хотя в США была великая депрессия, тоже не сахар), советская система правосудия смотрелась этаким невинным оазисом по сравнению с США. Чтобы не повторилась подобная трагедия, нужно чётко представлять что происходило в сталинские времена.



 
Это сообщение редактировалось 24.10.2005 в 21:22

FFF

втянувшийся
FFF>> Взрослые (старше 40) инженеры могут вспомнить, что отрывки из этой книги публикрвались в 80-ых в журнале "Изобретатель и рационализатор". Тогда эти воспоминания было читать еще страшнее, чем сейчас. [»]
Vyacheslav> Взрослые (старше 40) инженеры(если не все, то многие из них) в начале 90-х завидывали тем, кто работал тех шаражках, потому что те, кто там работал, могли заниматься любимым делом, а их этого дела лишили. [»]

А почему надо завидовать именно шарашкам. Ведь есть много примеров свободного и творческого труда инженеров.

И еще, Туполев успел забрать в шаражки очень немногих. Большинство оттрубили свои сроки в лагерях, некоторые погибли, некоторых расстреляли. Им тоже будем завидовать?
Никогда не говори "никогда".
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Chrom> Количество заключённых:
Chrom> Incarceration Rate (prisoners per 100,000 citizens)
Chrom> USSR, Stalin, 1950.......1423
Chrom> USA, G.W. Bush, 2002.....2298
Chrom> Source: U.S. Bureau of Justice statistics. The International Use of Incarceration - Marc Mauer - The Sentencing Project.
Chrom> Как вам?
Chrom> Всё познаётся в сравнении.
Chrom> В 1940 в США тоже больше сeдело, чем в СССР. И умирало в тюрьмах тоже больше. Не следует строить разумные выводы на эмоциях современного времени и отдельных мемуарах. Для этого есть статистика, которая и в СССР, и в США очень хорошо сохранилась.Исключая трагедию 37-38 годов (хотя в США была великая депрессия, тоже не сахар), советская система правосудия смотрелась этаким невинным оазисом по сравнению с США. Чтобы не повторилась подобная трагедия, нужно чётко представлять что происходило в сталинские времена. [»]

И сколько же "седело" в США в 1940, приведите статистику, на которую вы ссылаетесь, интересно взглянуть.
 

Chrom

втянувшийся

RUS_7777, 24.10.2005 20:23:49:
Chrom> Количество заключённых:
Chrom> Incarceration Rate (prisoners per 100,000 citizens)
Chrom> USSR, Stalin, 1950.......1423
Chrom> USA, G.W. Bush, 2002.....2298
Chrom> Source: U.S. Bureau of Justice statistics. The International Use of Incarceration - Marc Mauer - The Sentencing Project.
Chrom> Как вам?
Chrom> Всё познаётся в сравнении.
Chrom> В 1940 в США тоже больше сeдело, чем в СССР. И умирало в тюрьмах тоже больше. Не следует строить разумные выводы на эмоциях современного времени и отдельных мемуарах. Для этого есть статистика, которая и в СССР, и в США очень хорошо сохранилась.Исключая трагедию 37-38 годов (хотя в США была великая депрессия, тоже не сахар), советская система правосудия смотрелась этаким невинным оазисом по сравнению с США. Чтобы не повторилась подобная трагедия, нужно чётко представлять что происходило в сталинские времена. [»]

И сколько же "седело" в США в 1940, приведите статистику, на которую вы ссылаетесь, интересно взглянуть.
[»]
 

К сожалению, точные цифры за те годы быстро уже найти не могу. Видел в каком-то журнале. Когда сравнивал, сам удивлялся.
Могу только посоветовать любому интересуюшимуся в случае США искать не только в графе "Jail" и "Prison", но и прежде всего в "Probation".
Ну а то, что сейчас в очень демократических США сидит в тюрьме в ТРИ раза больше людей чем при Сталине в худшие годы - надеюсь не оспариваете?

P.S. Кстати очень, очень хороший документ о сталинских репрессиях - http://www.artukraine.com/famineart/SovietCrimes.pdf
Это лучшее, что я видел на русском или английском языке.
 
Это сообщение редактировалось 25.10.2005 в 04:58
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Chrom>
RUS_7777, 24.10.2005 20:23:49:
Chrom>> Количество заключённых:
Chrom>> Incarceration Rate (prisoners per 100,000 citizens)
Chrom>> USSR, Stalin, 1950.......1423
Chrom>> USA, G.W. Bush, 2002.....2298
Chrom>> Source: U.S. Bureau of Justice statistics. The International Use of Incarceration - Marc Mauer - The Sentencing Project.
Chrom>> Как вам?
Chrom>> Всё познаётся в сравнении.
Chrom>> В 1940 в США тоже больше сeдело, чем в СССР. И умирало в тюрьмах тоже больше. Не следует строить разумные выводы на эмоциях современного времени и отдельных мемуарах. Для этого есть статистика, которая и в СССР, и в США очень хорошо сохранилась.Исключая трагедию 37-38 годов (хотя в США была великая депрессия, тоже не сахар), советская система правосудия смотрелась этаким невинным оазисом по сравнению с США. Чтобы не повторилась подобная трагедия, нужно чётко представлять что происходило в сталинские времена. [»]
Chrom> И сколько же "седело" в США в 1940, приведите статистику, на которую вы ссылаетесь, интересно взглянуть.
Chrom>
[»]

Chrom>
 

Chrom> К сожалению, точные цифры за те годы быстро уже найти не могу. Видел в каком-то журнале. Когда сравнивал, сам удивлялся.
Chrom> Могу только посоветовать любому интересуюшимуся в случае США искать не только в графе "Jail" и "Prison", но и прежде всего в "Probation".
Chrom> Ну а то, что сейчас в очень демократических США сидит в тюрьме в ТРИ раза больше людей чем при Сталине в худшие годы - надеюсь не оспариваете?
Chrom> P.S. Кстати очень, очень хороший документ о сталинских репрессиях - http://www.artukraine.com/famineart/SovietCrimes.pdf
Chrom> Это лучшее, что я видел на русском или английском языке. [»]
У меня проблемы с английским, не учил его, поэтому ничего сказать не могу, насчет документа. А насчет статистики, в 1940 году в США было около 200 заключенных на 100 000 населения. И еще откуда вы взяли, что при Сталине в худшие годы сидело в три раза меньше, чем сейчас в США. Если вы дали данные на 50 год, 1400 на 100 000, население СССР в 1950 составляло около 200 миллионов, то получается 2800000 тысяч, в 53 году было выпущено 1 600 000 заключенных, холодное лето 53, даже фильм был с таким названием. Сейчас в США около 2000000 заключенных, а 50 год не самый худший.
 

Chrom

втянувшийся

Насчёт 200 заключённых - это лукавство. В США были посчитаны только те кто сидел в тюрьме, а те кто на "probation" или "parole" - нет. Эта самая "probation" означает досрочно выпущенного заключённого который обязан встречаться с полицейским куратором и поражением в правах. Обратно в тюрягу садят по любому подозрению, если просто на очередную встречу не явился. Например, в 2003 году было 2 миллиона в тюрьме и 4.7 миллиона на "probation" или "parole". Гибрид выселения и условного срока. Уже не тюрьма, но ещё не свобода.
 

BrAB

аксакал
★☆
Chrom> Насчёт 200 заключённых - это лукавство. В США были посчитаны только те кто сидел в тюрьме, а те кто на "probation" или "parole" - нет. Эта самая "probation" означает досрочно выпущенного заключённого который обязан встречаться с полицейским куратором и поражением в правах. Обратно в тюрягу садят по любому подозрению, если просто на очередную встречу не явился. Например, в 2003 году было 2 миллиона в тюрьме и 4.7 миллиона на "probation" или "parole". Гибрид выселения и условного срока. Уже не тюрьма, но ещё не свобода. [»]

давайте тогда уж ссыльных в СССР считать. тоже самое - поражение в правах, можеш жить только там где сказали...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
LV Alexanderrr #25.10.2005 11:41  @Chrom#25.10.2005 10:47
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

Chrom> Насчёт 200 заключённых - это лукавство. В США были посчитаны только те кто сидел в тюрьме, а те кто на "probation" или "parole" - нет. Эта самая "probation" означает досрочно выпущенного заключённого который обязан встречаться с полицейским куратором и поражением в правах. Обратно в тюрягу садят по любому подозрению, если просто на очередную встречу не явился. Например, в 2003 году было 2 миллиона в тюрьме и 4.7 миллиона на "probation" или "parole". Гибрид выселения и условного срока. Уже не тюрьма, но ещё не свобода. [»]
Нельзя так сравнивать. В США значительно суровее сроки.
Плюс в США, если смотретьна статистику, процент осуждённых за тяжкие преступления намного ниже, что наводит на мысль о том, что в СССР заявления по мелким делам очень часто не принимались.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Количество заключённых в США

По количеству заключённых на первом месте в мире стоят Соединённые Штаты. На втором — Китай. На третьем — Россия. Таковы последние статистические данные, собранные в недавно опубликованном докладе.

Американское Бюро Юридической Статистики выпустило в это воскресенье доклад, в котором говорится, что в Америке в прошлом году количество заключённых росло в два раза быстрее, чем в позапрошлом. К концу 2002 года за решёткой в США было 2 миллиона 166 тысяч 260 человек. По количеству заключённых Америка — безусловный мировой лидер. Китай, в котором население превышает 1 миллиард 400 миллионов, что почти в пять раз больше, чем в США, держит в тюрьмах 1 миллион 300 тысяч человек, то есть почти на миллион меньше американцев. В России, по последним данным, 920 тысяч заключённых. Если в 2001 году количество заключённых выросло в США на более чем 1%, то в 2002-м — на 2,6%. Другими словами в США тюремное население растёт, в среднем, на 700 человек каждую неделю. В США тюрьмы есть федеральные, штатные, городские, иммиграционные и таможенные, для несовершеннолетних, военные, тюрьмы американских территорий, не входящих в состав 50 штатов... В штате Мэн, одном из самых спокойных и благополучных, количество заключённых в прошлом году увеличилось на 11,5 процентов. В маленьком и богатом штате Род-Айленд — более чем на 8 с половиной. Зато на Аляске количество заключённых уменьшилось почти на 4%. В докладе Бюро Юридической Статистики, который подчиняется Министерству Юстиции США, не даются объяснения причин такого роста. Однако либеральный Институт Юридической Политики обвиняет в росте количества заключённых власти США, которые из-за недостатка средств сокращают меры по предотвращению преступности. В то же время на судебные процессы и на содержание преступников уходят огромные суммы. В тюрьмах для несовершеннолетних (общественных и частных) содержится 110 тысяч заключённых. В эмиграционных и таможенных 8,700. Больше всего заключённых в тюрьмах, подчиняющихся властям штатов: 1 миллион 200 тысяч. Быстрее всего за один год выросло количество заключённых женских тюрем — на 5,2%, тогда как количество заключённых-мужчин возросло на 3,5%. Всего женщин в американских тюрьмах — почти 97 с половиной тысяч. Если говорить о том, сколько сидящих в тюрьмах приходится на каждые 100 тысяч населения, то их окажется 701. Для сравнения, в Беларуси на каждые 100 тысяч жителей 554 заключённых, а в Туркмении — 489. В не так давно появившихся частных тюрьмах сейчас находится около 94 тысяч заключённых. Такие штаты как Нью-Мексико, Аляска, Монтана, Вайоминг и Оклахома держат четверть своих заключённых в частных тюрьмах. Почти 50% всех заключённых отбывают сроки за преступления с применением насилия. Но основной прирост заключённых произошёл за счёт наркоторговцев и нарушителей иммиграционных законов.

Александр Сиротин: Количество заключённых в США (Номер 4 (4) от 5 сентября 2003 г.) | Журнал "Чайка"

Опубликовано:
5 сентября 2003 г.
Александр Сиротин
Нью-Йорк
Номер 4 (4)
Рубрики:


// Дальше — www.seagullmag.com
 

 
BY friend007 #25.10.2005 20:06
+
-
edit
 

friend007

новичок

Дочитал ьолько до шестого листа. Ну что можно сказать .... Агрессор мне как-то симпатичнее, т.к. рассуждает и приводит док-ва. У остальных какая-то зацикленность на словах родственников. То мама что-то вспомнил а, то бабушка рассказывала... как то ребята енто на аргументацию против агрессора не тянет. Если судить по воспоминаниям предков то по воспоминаниям моих в СССР в 30-50 в стране был полный ништяк . Т.к. их слова показывают диаметрально противоположное тому что вспоминают родственники других. :blink:

Так что ребята если вы что-то говорите то доказывайте ( не относиться к Агрессору), а то кроме знаков восклицания и слова типа "сам дурак" ничего не написано.
Приходящее и вечное едины.
 
RU RUS_7777 #25.10.2005 20:18  @friend007#25.10.2005 20:06
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

friend007> У остальных какая-то зацикленность на словах родственников. То мама что-то вспомнил а, то бабушка рассказывала... как то ребята енто на аргументацию против агрессора не тянет. Если судить по воспоминаниям предков то по воспоминаниям моих в СССР в 30-50 в стране был полный ништяк . Т.к. их слова показывают диаметрально противоположное тому что вспоминают родственники других. :blink:
[»]

Вы можете не только сослаться на своих родственников, но и на учебники по истории КПСС, тоже полный нищяк.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Северный #25.10.2005 20:23
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
friend007> Если судить по воспоминаниям предков то по воспоминаниям моих в СССР в 30-50 в стране был полный ништяк .
Прикреплённые файлы:
poster_06.jpg (скачать) [66,72 кбайт, 17 загрузок] [attach=16414]
 
 
 
1 5 6 7 8 9 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru