Зачем чеченцы приходили в Нальчик?

 

Bobo

опытный

АРИ - аналитический отдел


С четверга, 13 октября, прошло уже достаточно много времени: кто имел что сказать – что-то сказал, кому сказать было нечего – тоже что-то сказал, что-то написал или показал пальчиком на карте. На фоне всеобщего победного радения каких-то даунов в СМИ и охламонов на форумах, сообщество, называющее себя аналитическим, ломает голову над крайне противоречивой информацией с места событий, задавая себе совершенно несущественные, на наш взгляд, вопросы: сколько боевиков пришло в Нальчик, какие потери были с обеих сторон, как такое вообще могло произойти – и так далее и тому подобное. На самом деле все здесь предельно ясно (что ниже будет показано), в то время как совершенно непонятно главное: ЗАЧЕМ БОЕВИКИ ПРИХОДИЛИ В ГОРОД? Мы попытаемся выяснить мотивы, приведшие чеченцев в Нальчик, и хотя можем и ошибаться, но, тем не менее, считаем, что наша версия заслуживает внимания.


1. Зачем чеченцы приходили в Нальчик? Версия №1


Итак, группа боевиков въехала в город с некоей боевой задачей. Чтобы представить, что боевой задачей чеченцев и местных боевиков были захват и оборона Нальчика, как это преподносят россиянские СМИ – это равносильно допущению, что полевые командиры сошли с ума, или что какие-то хирурги Владимира Владимировича, специализирующиеся на мусульманах, тайно сделали всем этим полевым командирам не только обрезание, но и лоботомию. Не выдерживает критики и версия по отвлечению, таким образом, внимания от некоей группы боевиков с важным полевым командиром, попавших в засаду - операция планировалась: во-первых, у нас есть показания какого-то таксиста (его показывали по НТВ), утверждавшего, что за два дня до операции ему пришлось возить по городу двух странных угрюмых типов, что-то высматривавших и попутно развозивших какие-то записки по домам живущих в Нальчике чеченцев – то есть операция в Нальчике ПЛАНИРОВАЛАСЬ; во-вторых, о предстоящем нападении менты в Нальчике ЗНАЛИ:


Людмила ШАГЕНОВА, жительница Нальчика: Я живу в Александровке, это район города, который ближе к окраине. А через железную дорогу - Искож, район, где находится тот самый 3-й отдел внутренних дел, где целый день отстреливались засевшие там боевики. Я по роду работы имею отношение к МВД и часто бывала в том самом третьем отделе. Там уже целую неделю люди между собой только и говорили, что «что-то будет». Об этом открыто поговаривали не только низшие чины, но и начальники. Я и сама заметила, что еще дня за три-четыре до нападения на город у нас на улицах появились новые блокпосты. Чуть ли не через пять метров их выставляли. «Комсомольская правда».



Не нужно быть Роммелем, чтоб сообразить – нападение на город ограниченными силами с предопределенной невозможностью его удержания лишено всякого тактического смысла. Следовательно, операция чеченцев в Нальчике была частью какого-то стратегического плана. Но в чем может заключаться стратегия такой безумной на первый взгляд операции как атака в лоб девяти совершенно не связанных между собой объектов, контроль любого из которых не дает совершенно никаких преимуществ? Что контролируют атакованные боевиками здания? Господствующие высоты (хотя зачем нужны высоты, если нет артиллерии?)? Коммуникации? Линии снабжения? Наверное, атака носила какие-то другие цели, причем из 9-ти объектов большая часть были определенно отвлекающими: «штурмуя» погранотряд, например, боевики исключительно стреляли по окнам и не сделали ни шагу со своих позиций, в то время как здание ФСБ, здание Антитеррористического центра и здание отдела исполнения наказаний БЫЛИ ЗАХВАЧЕНЫ. Может в этом и стоит искать смысл? Может боевики искали там что-то, например - какие-то важные документы, какую-то информацию?


Такое предположение подкрепляется временем атаки – 9 часов утра (или чуть более того). Другими словами время было выбрано так, чтобы захватить не только информацию, но и головы, обладающие ключами к этой информации – ведь как раз с 9-ти до 10-ти утра в таких учреждениях проводятся какие-то планерки, все сотрудники в этот момент на месте. Подчеркиваем, что нападение утром было фактически безрассудным – захватить здание ночью было бы на порядок проще. Но боевики пошли на это, то есть кому-то определенно нужно было захватить каких-то людей, а поскольку никакие большие чины в Нальчике не сидят, то единственные сотрудники силовых ведомств, имеющие для боевиков какую-то ценность – это сотрудники, носящие информацию или могущие указать, где эта информация хранится.


Относительно характера информации, за которой боевики пришли в Нальчик, существует не так много вариантов. Скажем, какая информация может находиться в аэропорту? Никакой – поэтому атака на аэропорт была отвлекающей. Никакой информации нельзя выудить и в здании ОВД (их было атаковано три), и в казармах погранотряда. В то же время в отделе управления исполнения наказаний наверняка есть база данных на ВСЕХ когда-либо задержанных боевиков, то есть людей, которых можно подозревать в перевербовке и работе на ФСБ. Информация на них есть в здании ФСБ – там эти люди называются словом АГЕНТУРА. База данных есть, очевидно, и в региональном Антитеррористическом центре – одном из захваченных боевиками зданий. То есть, скорее всего, чеченцы приходили в город именно за этой информацией: база данных на агентуру противника в своих рядах имеет РЕШАЮЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ для обеспечения успеха своих действий.


Почему в таком случае за списками агентов ФСБ пришли в Нальчик, а не в Грозный или, скажем, в Моздок? Потому что в Грозном и Моздоке такие документы хранить небезопасно: как минимум там по зданиям ФСБ наверняка шныряют и агенты чеченцев, а как максимум – на здание ФСБ в Грозном и напасть могут (никто ведь, наверное, не ожидал, что боевики придут среди бела дня даже в Нальчик!). Возможно, что Нальчик обладает еще и каким-то выгодным положением на местности для организации там Антитеррористического центра (именно в Нальчике, кстати, базировался штаб одного известного формирования «Абвера», работавшего с народами Северного Кавказа).


2. Зачем чеченцам понадобились списки агентуры?


Операция в Нальчике была крайне рискованная - можно было запросто положить весь личный состав бандформирований. Но её провели. Раньше в ФСБ за документами боевики не приходили. Но сейчас пришли. Зачем?


Наши политтехнологи очень часто любят рассказывать, что чеченцев спонсируют некие заграничные страны. Политтехнологам оно конечно виднее, однако, спонсорская помощь – это не только бабки, но и продуманные советы. Посоветовать же чеченцам есть кому: как никак, на Востоке тоже есть политтехнологи, и их опыту политтехнологии не одна тысяча лет, в отличие от россиянских «молдаванских» новоделов. Наверное, эти зарубежные советчики могли объяснить и неграмотным пастухам, что прежде чем планировать некое глобальное расширение боевых действий – в первую очередь следует вычислить агентуру противника в своих рядах. Сразу возникает стратегическое преимущество; можно начать так называемую «игру», подбрасывая заведомо ложные данные через эту известную агентуру, а при необходимости её можно ликвидировать. По меньшей мере 70 процентов, а то и все 90, успеха той или иной военной операции зависит от предшествующей работы разведки и контрразведки: только дурак нападает вслепую.

Если чеченцам удалось захватить интересующие их документы, перспективы у боевиков открываются серьёзные. Во-первых, внедрение агентуры – это титаническая работа, требующая массу времени, денег, а иногда даже и жертв (когда приходится помогать своим агентам организовывать теракты – дабы те завоевали доверие руководства бандформирований). И теперь вся эта работа пошла коту под хвост. Во-вторых, если списки агентуры у чеченцев есть (а теперь из этого можно исходить) – у Басаева и полевых командиров развязаны руки: они могут начинать полномасштабную войну на Кавказе, планировать какие-то новые теракты, превосходящие по жертвам все прошлые, не опасаясь провала; еще они могут и затеять с какими-то государственными деятелями торговлю – ФСБ ведь не только за боевиками следит, а теперь все эти данные возможно уплыли. Если это так, потеря баз данных спецслужб – это катастрофа.


3. Сопутствующие задачи боевиков в Нальчике.



Когда показывали репортажи из Нальчика, по экрану прыгали группы каких-то смуглых людей, выясняющих между собой отношения: как прокомментировал диктор – это кабардинская молодежь спорит с чеченской молодежью на предмет кто виноват в нападении на город. Честно говоря, мы сколько не пялились в телевизор – но так и не смогли понять которая из двух толп принадлежит чеченцам, а какая кабардинцам. А еще в Нальчике есть балкарцы – еще один кавказский народ. Заметим: мы разбираемся в кавказских этносах гораздо лучше любого официального пропагандиста. А что взять с парней из Рязани, которых ввели в Нальчик ловить боевиков: мы сильно сомневаемся, что солдаты с двухсот метров отличали местных кавказцев от кавказцев с гор, то есть боевиков от мирных (тем более не мирных) горожан. Полагаем, что не отличили бы они их и с расстояния двести сантиметров. В то же время понятие «зачистка» не предполагает подпускать к себе предполагаемого врага столь близко: увидел – пристрелил, работа такая у солдата. А кого он там пристрелил – это уже дело тех, кто отправил солдата в город.


Теперь представим нашу армию, выехавшую в Нальчик: броня, пехота, вертолеты и все такое. Могли кого-то грохнуть случайно? Полагаем, что в ситуации, когда все окружающие на одно лицо, причем это лицо ненавистно уже за то, что торгует всякой дрянью в Москве, ездит по твоему городу на дорогих тачках, трогает за зад твоих сестер… в общем, мочили наши всех направо и налево, за что мы их осудить не можем. Но полагаем, что местным такое поведение русских вряд ли очень понравилось. И это косвенный, но предполагаемый боевиками дополнительный результат рейда на Нальчик.


В этой ситуации уместно вспомнить и местную милицию, до нападения на город промышлявшую вымогательством, но волею судьбы переквалифицировавшуюся в «снайперов», «пулеметчиков», «гранатометчиков» и такое прочее. Полагаем, такой фольксбатальон перебил много народу. Однако в отличие от ребят из Рязани ментам в Нальчике жить – а там родственники, кровная месть и все такое. Поэтому трупы менты спишут на русских, например – подбрасывая трупы в районы ответственности мотострелков из Прохладного:


«Тем временем на улицах города появляются свежие трупы. Около полудня на улице Захарова корреспондент “МК” видел застреленного мужчину в гражданской одежде, который лежал на газоне ничком. Утверждают, что еще час назад этого трупа здесь не было «Московский комсомолец»


Таким образом, итогом всей этой «зачистки» уже станет серьезное напряжение в регионе, где и так уже люди целый год рассказывают о «штурме» Беслана. Но есть еще один момент, для иллюстрации которого уместно вспомнить рейд боевиков в Ингушетию. Как мы помним, там одно время, до нападения на Назрань, очень часто местные менты находили какие-то «схроны», арестовывали каких-то «боевиков», однако после захвата сети опорных пунктов МВД и расправы над так называемыми «мунафиками» - контртеррористическая деятельность в Ингушетии вначале резко пошла на убыль, а потом вообще заглохла. За год, оттуда почти никаких новостей с антитеррористического фронта. То же самое будет и в Кабардино-Балкарии: уже сейчас местная милиция стала давать интервью исключительно в масках – похоже, ребята всерьез опасаются нового центра власти в горах.





4. Тактика боевиков (реконструкция событий)


Теперь попробуем представить, как могло всё происходить на самом деле. Утром, 13 октября, отряд боевиков вошел в город. Чеченцы разделились на несколько групп. Три из них были ударными (для атаки зданий 6-го управления ФСБ, контртеррористического центра и Управления исполнения наказаний) и насчитывали не менее 30-ти человек каждая. Остальные группы (5-6) выполняли отвлекающий маневр, стреляя в здания ОВД, погранотряда, имитируя захват аэропорта и так далее – людей там было немного. Возможно так же, что массовку обеспечивали и какие-то ребята из местной прочеченской молодежи.


Захват здания с ничего не подозревающей малочисленной охраной, поиск документов – операция, занимающая около 60-ти минут. То есть, если нападение на выбранные объекты началось в 9 часов утра, то не позднее половины одиннадцатого боевики вышли с захваченными документами под мышкой, сели в легковые машины и уже к половине 12-го были уже километрах в пятидесяти от города – при очень неторопливой езде:


«Около 12 часов дня четверга в районе ОВД-2 появился военный вертолет “МИ-24”. Он сделал несколько выстрелов по парку неуправляемыми ракетами и улетел. Но боевиков в парке не было». «Московский комсомолец»

В Нальчике осталось несколько групп прикрывавших отход, в задачу которых было поставлено привлечение к себе максимального внимания, а не хождение по сувенирным лавкам, как нам тут пытались объяснить. В магазины ринулись толпы мародеров, которым на голову свалилась большая американская мечта, доселе сбывшаяся только у негров в Новом Орлеане: с ними, а так же со смертниками, забаррикадировавшимися в зданиях ОВД и прикрывающих отход основной группы – войска потом и воевали. Это очевидно из элементарных расчетов. Ближайшая к Нальчику мотострелковая часть базируется в Прохладном – по карте это где-то с полсотни километров от города. То есть если приказ на вход в город пришел в часть часов в 10 утра – БТРы могли быть в Нальчике не раньше часа дня: пока почесались, пока завелись, пока выехали из боксов – это час. Потом дорога - это еще два часа. Плюс «производственные накладки» – еще 60 минут.



(ПЕРВАЯ публикация этого аналитического материала «всего» на пару часов ОПЕРЕДИЛА появление на чеченских сайтах письма Басаева, где он описывает операцию в Нальчике: как оказалось, все было почти так, как мы и ПРЕДПОЛАГАЛИ – различия касались деталей, о которых мы просто не могли знать. В то же время, Басаев так и не объяснил - ЗАЧЕМ боевики приходили в город? Но этого, наверное, уже и не надо: полагаем, что если подтвердились наши предположения касательно тактики боевиков, стоит верить и другим догадкам аналитиков АРИ). Ред.


Весь в белом /© Vale/  

Bobo

опытный

5. Откуда рождаются цифры.



Сколько было боевиков, откуда они пришли, куда они ушли и скольких своих и чужих оставили на поле боя – на эти вопросы мы вряд ли получим ответы в обозримом будущем, как не знаем мы до сих пор точных ответов на такие же вопросы касательно сражений Второй мировой, хотя прошло уже с тех пор 60 лет. Суть в чем: суть здесь в общепринятой у бюрократов практике работы документами. Так, после каждого боя командир каждого подразделения должен писать рапорт вышестоящему руководству, куда входит такая графа, как: подбитые танки (подбитые самолеты, подбитые пехотинцы и так далее). В этой ситуации должно быть очевидно, что если командир уважает себя и свое подразделение, в бою он должен подбить хотя бы одного врага – иначе наверху решат, что командир плохой. Вот врагов и подбивали – кто в реале, кто в виртуале – новые звездочки и ордена ведь нужны всем, а трибунал не нужен никому. В дальнейшем все рапорты из подразделений собираются в одну большую стопочку, после чего штабной офицер читает рапорты - и подбивает «итого». Итого в итоге получается, что за один месяц советские соколы умудрялись «уничтожать» всё Люфтваффе, а немецкие виттманы так же «сжигали» весь парк русских танков. Хотя, система учета побед потом многократно пересматривалась по обе стороны линии фронта, с тех пор она мало изменилась и в Нальчике все повторилось до мелочей: количество принимавших участию в бою российских подразделений - видимо около 50 - взводов, групп отделов и т.д. и т.п. - строго соответствует количеству подбитых ими боевиков, то есть по 1-2 уничтоженных боевика на каждое уважающее себя подразделение, но никак не меньше. Вот и все, собственно. Отсюда разночтения в цифрах об убитых в сообщениях больших начальников и реально находящихся в морге трупов.


Нам могут возразить: во времена Второй мировой трупы погибших солдат противника не предъявляли, а в Нальчике вон сколько показали! Объясним и это. Все жители Нальчика, которым давали слово в телевизоре в эти дни, рассказывали приблизительно одно и то же историю про каких-то бородатых людей, напавших на город. Такие же сообщения стоят и на многочисленных форумах, где свидетели боя в Нальчике обмениваются впечатлениями, некоторые из них даже попадают в официальные СМИ:


«Семья Хаупшевых живет поблизости от эпицентра позавчерашнего нападения боевиков.

— Разобрать в толпе зевак, кто ваххабит, а кто свой, было совершенно невозможно, — рассказывает Аида Хаупшева, инструктор по лечебной физкультуре и массажу. — Люди собрались, как на спектакль. Хотя милиция запретила выходить на улицу даже по необходимости. Один из бандитов стоял рядом с нашими соседями, — продолжает Аида. — Такой же бородатый и в камуфлированных штанах. У нас считается в порядке вещей носить камуфляж. То, что этот “зевака” — бандит, открылось, только когда он, схватив оказавшегося поблизости мальчика и прикрываясь им, как щитом, прострелил ноги проходящему мимо милиционеру. После этого боевик отпустил мальчишку и вновь смешался с толпой» «Московский комсомолец»



То есть пришедшие откуда-то с гор люди определенно носили бороды. Однако по ящику не было показано НИ ОДНОГО трупа бородача, хотя странно – Шабалкин даже оброненный Басаевым протез демонстрировал. Вместо экипированных диверсантов мы видели каких-то людей в гражданской одежде (белые туфли, кожаные пиджаки), лежащих в необычных для гибели в бою позах и в совершенно неприспособленных для огневых точек местах (на тротуарах, например). И это видели не только мы:


«Ну, рассмотрели мы трупы, все одеты в спортивные костюмы, кроссовки, повязки желтые и оранжевые на руках, разгрузки, вещмешки, на некоторых камуфлированные маски, худощавые очень, молодые пацаны лет 18—19, все аккуратно выбриты, ни одной бороды» «Московский комсомолец»


Я видела по дороге домой три или четыре трупа - люди говорили, что это и есть боевики. В народе уверены, что это ваххабиты устроили нападение. Среди этих ваххабитов в основном молодые парни лет по 18 - 25. А подбили их чеченцы приезжие. «Комсомольская правда»


Странно все это как-то: в город пришли немытые и небритые взрослые мужики в маскхалатах, а отправились оттуда к Аллаху все выбритые, выглаженные и одетые как раз для рандеву с райскими красавицами. Как такое могло получится? Отвечает министр внутренних дел Кабардино-Балкарии Хачим Шогенов:


«Мы продолжаем уточнять число ликвидированных боевиков. Сейчас это 91 труп, еще 36 БАНДИТОВ задержаны ПО ПОДОЗРЕНИЮ в причастности к нападению. Девятерым уже предъявлены обвинения» .


Хотя такое заявление господина Шогенова несколько неколлегиально относительно замминистра МВД Россиянии господина Чекалина, утверждавшего, что «боевиков было никак не больше 80-ти», суть в другом: если человек занимает пост министра МВД республики, пусть даже республики на Кавказе, этот человек, наверное, имеет хотя бы среднее юридическое образование – техникум для машинисток адвокатов или что-то типа того. Отсюда, как образованный человек господин Шогенов должен знать о таком понятии, как презумпция невиновности, то есть человек становится бандитом не потому, что ему надели наручники, а потому, что человека поймали на месте преступления или причастность человека к преступлению доказал суд. В то же время задержанных людей еще только в чем-то там подозревают, а они уже бандиты:


Милиция скрутила тракториста из "Горзеленхоза", который был одет в камуфляж, он лежал связанный, пока не пришел кто-то из руководства и не опознал его. «Известия»


Не сомневаемся, что пока с трактористом разбирались, он уже попал в сводку, сводка попала с секретарше, а секретарша дала бумажку господину Шогенову: отсюда и цифра про 36 «бандитов». Понимаем, тракторист выбрал себе неудачные штаны и это его вина. Но что если кто-то из жителей Нальчика выбрал себе неудачную рожу, не понравившуюся милиционерам? Объясняем:


«Вадим ехал за своим ребенком, он хотел забрать его из детского садика. Детсад находится как раз рядом с райотделом милиции, у которого шла перестрелка. Вадима расстреляли по ошибке, потом подбросили ему в машину гранаты и сфотографировали рядом с автоматом. А он даже намаз не делал, у него на пальце золотое обручальное кольцо, а ваххабиты не носят золото, — говорит друг Вадима» «Московский комсомолец»


Весь в белом /© Vale/  
RU Andy-Andrei #17.10.2005 11:48
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

Гы, смешная статейка.
Аналитический отдел даром кашу не ест.
Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...  

Bobo

опытный

А кто постоянно переносит мои постинги в пропаганду???
Что за идиотизм?
Весь в белом /© Vale/  

Skula

втянувшийся

Bobo, 17.10.2005 14:54:04:
А кто постоянно переносит мои постинги в пропаганду???
Что за идиотизм?
[»]
 


А термин "россиянский" в статье ваш или авторы так написали?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В этой ситуации должно быть очевидно, что если командир уважает себя и свое подразделение, в бою он должен подбить хотя бы одного врага – иначе наверху решат, что командир плохой.
 


"Глубочайшие знания"... А вообще - бред. Наверху решат, что командир "плохой" тольков одном случае: если он (командир) не выполнил поставленную перед ним боевую задачу.
 
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

Bobo, если я напишу, что дурак, искренне повторяющий слова дурака, сам является дураком, вы не очень обидетесь? Эти "аналитики" искренне считают, что информация по агентуре аккуратно лежит на столе, в папочках с надписью "For Басаев with love"... Читать было бы смешно, если не было б так грустно. Что вы, что KILLO, тоннами постите всякую блевотину, тупую и антироссийскую, в "политический" зайти уже невозможно.
Господа форумчане! Мой конкретный пост плавно переходит в программное заявление. Я вообще интересуюсь политикой, мне это интересно, но, пожалуй, больше ходить сюда не буду. Засрано здесь по самые уши. Я не пойму здешних модераторов, на русском! форуме сидят и тут же гадят пара нациков, один грузин, другой украинец, а модераторы и в ус не дуют. Или это называется плюрализм? По моему, это называется бесхребетность. Тот же KILLO писал, что его на других форумах банят за пару постов, а здесь этот фрукт уже четыре тысячи всякой ахинеи понаписал, и хоть бы что. И он же кричит, что русские всех зажимают. Не понимаю я модераторов... Жалко мне с вами, мужики, расставаться...
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Дружище, не воспринимай больных всерьез. Пусть гадят, люди лучше будут знать врага (или просто слепых) в лицо. Если выкинуть с форума всех, кто не согласен с партийной линией :D , то получится сухое и неинтересное болотце, над которым гордо реет триколор.
Например, мне интересно послушать т. н. "аргументацию" западненцев, какими методами они пользуются пытаясь доказать явный для нормальных людей бред. Пусть будут для "комплекта"... Каждой твари по паре. Ну, и может кто диссертацию "Поведение наймитов Запада и психически нездоровых, с манией величия в условиях Интернета" пишет. Сколько материала у-уу...
 

Bobo

опытный

Accept> Bobo, если я напишу, что дурак, искренне повторяющий слова дурака, сам является дураком, вы не очень обидетесь?

Нет, Аццепт, я не думаю что вы дурак — просто у вас типично фрейдовские комплексы.

Accept> Эти "аналитики" искренне считают, что информация по агентуре аккуратно лежит на столе, в папочках с надписью "For Басаев with love"...

Нет, конечно нет. Эта информация сокрыта в Матрице, а доступ к ней имеет только Нео и Морфеус — через Оракула.

Все документы в ФСБ — это ведомости по зарплате и меню в столовой за последние пять лет. Остальное хранится в ментальном виде и передается от Агента к Агенту серез астральные чакры методом соприкосновения пран.
Боже упаси хранить что-то на бумаге! Это-ж каждый Джеймс Бонд знает.

Так что смело можете тырить архивы на Лубянке — ничего там инетресного нет. Даже непонятно чего это они их прячут?

Accept> Читать было бы смешно, если не было б так грустно. Что вы, что KILLO, тоннами постите всякую блевотину, тупую и антироссийскую, в "политический" зайти уже невозможно.

У вас, Аццепт, галюны. Блевотина — это програма Время по ящику, а мы с уважаемым Килло постим сюда мысли, мудрость которых вы еще не постигли :D
Весь в белом /© Vale/  
Bobo, если я напишу, что дурак, искренне повторяющий слова дурака, сам является дураком, вы не очень обидетесь? Эти "аналитики" искренне считают, что информация по агентуре аккуратно лежит на столе, в папочках с надписью "For Басаев with love"... Читать было бы смешно, если не было б так грустно. Что вы, что KILLO, тоннами постите всякую блевотину, тупую и антироссийскую, в "политический" зайти уже невозможно.
Господа форумчане! Мой конкретный пост плавно переходит в программное заявление. Я вообще интересуюсь политикой, мне это интересно, но, пожалуй, больше ходить сюда не буду. Засрано здесь по самые уши. Я не пойму здешних модераторов, на русском! форуме сидят и тут же гадят пара нациков, один грузин, другой украинец, а модераторы и в ус не дуют. Или это называется плюрализм? По моему, это называется бесхребетность. Тот же KILLO писал, что его на других форумах банят за пару постов, а здесь этот фрукт уже четыре тысячи всякой ахинеи понаписал, и хоть бы что. И он же кричит, что русские всех зажимают. Не понимаю я модераторов... Жалко мне с вами, мужики, расставаться...
 


Вах-вах-вах. :lol:

Дружище, не воспринимай больных всерьез. Пусть гадят, люди лучше будут знать врага (или просто слепых) в лицо. Если выкинуть с форума всех, кто не согласен с партийной линией , то получится сухое и неинтересное болотце, над которым гордо реет триколор.
Например, мне интересно послушать т. н. "аргументацию" западненцев, какими методами они пользуются пытаясь доказать явный для нормальных людей бред. Пусть будут для "комплекта"... Каждой твари по паре. Ну, и может кто диссертацию "Поведение наймитов Запада и психически нездоровых, с манией величия в условиях Интернета" пишет. Сколько материала у-уу...
 


Агент ЦРУ AGRESSOR прав в одном: в гнилом болоте, даже с триклором, даже урапатриотам, жить cовсем не гоже. :D Будем евкалиптами! :)
 
У вас, Аццепт, галюны. Блевотина — это програма Время по ящику, а мы с уважаемым Килло постим сюда мысли, мудрость которых вы еще не постигли
 


Все так мудрый Бобо :D
 

Bobo

опытный

AGRESSOR> "Глубочайшие знания"... А вообще - бред. Наверху решат, что командир "плохой" тольков одном случае: если он (командир) не выполнил поставленную перед ним боевую задачу. [»]

Ну и как-же наверху решат, как командиры выполнили свои задачи? Расскажите нам, как прохвесиональный агрессор — какая задача была поставлена перед командирами в Назрани?
Весь в белом /© Vale/  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ближайшая к Нальчику мотострелковая часть базируется в Прохладном – по карте это где-то с полсотни километров от города. То есть если приказ на вход в город пришел в часть часов в 10 утра – БТРы могли быть в Нальчике не раньше часа дня: пока почесались, пока завелись, пока выехали из боксов – это час. Потом дорога - это еще два часа.
 


У горе-писак то ли со знанием БТТ плохо, то ли с арифметикой. В общем, если БТР проезжает 50 км за 2 часа, это значит у него скорость 25 км/ч (граждане, кто силен в математике - поправьте, если я не прав! :lol: ). Ну-ну...
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ну и как-же наверху решат, как командиры выполнили свои задачи?
 


По результатам.

Расскажите нам, как прохвесиональный агрессор — какая задача была поставлена перед командирами в Назрани?
 


А откуда я знаю? Меня там не было.
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Accept>> Эти "аналитики" искренне считают, что информация по агентуре аккуратно лежит на столе, в папочках с надписью "For Басаев with love"...
Bobo> Нет, конечно нет. Эта информация сокрыта в Матрице, а доступ к ней имеет только Нео и Морфеус — через Оракула.
Bobo> Все документы в ФСБ — это ведомости по зарплате и меню в столовой за последние пять лет. Остальное хранится в ментальном виде и передается от Агента к Агенту серез астральные чакры методом соприкосновения пран.
Bobo> Боже упаси хранить что-то на бумаге! Это-ж каждый Джеймс Бонд знает
[»]

Не знаю как в ФСБ, но в молдавском СИБе, приднестровском МГБ(а также ведомстве Демьян Юрьевича под жутки названием "Отдел по защите Конституции ПМР"), а также в любой "управе", т.е. оперативном управлении МВД примерно ТАК всё и происходит :D Особливо тепереча,кадЫ, говорят, появились некие сверхсекретные думатели марки пень :lol:
Не говоря о том, что агентурные сводки подписываются псевдонимами, факты из одного донесения никогда не бывают в одной сводке :)
Захват официальных учреждений с целью дезавуирования агентуры - полный БРЕД

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Цели? Вас, мой юный друг Бобо, интересуют цели? Это умно :rolleyes: Но мудрее искать мотивы :P
А они просты - платя несЧатсным малолетним недолюдям сотни долларов, поднять шум по грандиозней (благо Вы и иже с Вами помогут вони навести и тут, где СМИ не канают ) и хапнуть сотни тысяч долларов от своих покровителей, благо деньги у тех после нефтяного кризиса водяться

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Wyvern-2, отлично про доки написал, и вправду версия с захватом фсб не выдерживает критики. Но твоя версия про несколько сотен баксов из той же оперы....ИМХО.
 

Bobo

опытный

AGRESSOR>
Ну и как-же наверху решат, как командиры выполнили свои задачи?
 

AGRESSOR> По результатам.

Ну и каковы результаты?

AGRESSOR>
Расскажите нам, как прохвесиональный агрессор — какая задача была поставлена перед командирами в Назрани?
 

AGRESSOR> А откуда я знаю? Меня там не было. [»]

Вот не знаете, Агрессор, а говорите. Вы как будто не знаете — что мера выполнения задачи в советской армии измерялась потыми доступными для отчестности единичами. мера качества патрулирования — это количество отловленых нарушетелей, а мера выполненной антмитеррористической операции — количеством трупов.
Весь в белом /© Vale/  

Bobo

опытный

Wyvern-2> А они просты - платя несЧатсным малолетним недолюдям сотни долларов, поднять шум по грандиозней (благо Вы и иже с Вами помогут вони навести и тут, где СМИ не канают ) и хапнуть сотни тысяч долларов от своих покровителей, благо деньги у тех после нефтяного кризиса водяться.

Скажите, Вайверн, а что дало вам основаниеговорить о том, что это дело рук малолеток? Какие факты вы имеете, что-бы так говорить? Трупы подростков с бородами и автоматами?

"Малолетки" проштурмовали все силовые ведомства города, захватили здание ФСБ и потом благополучно ушли. Не слишком-ли круто для просто поразвлекаться?

Малолетки почему-то не грабили супермаркеты и не захватывали школы с детскими садиками, а воевали с военными, что, очевидно, сопряжено с бОльшим риском. Не так-ли, Вайверн?
Весь в белом /© Vale/  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вот не знаете, Агрессор, а говорите. Вы как будто не знаете — что мера выполнения задачи в советской армии измерялась потыми доступными для отчестности единичами. мера качества патрулирования — это количество отловленых нарушетелей, а мера выполненной антмитеррористической операции — количеством трупов.
 


Чушь.


 

Bobo

опытный

Bobo>> Боже упаси хранить что-то на бумаге! Это-ж каждый Джеймс Бонд знает
Wyvern-2> Не знаю как в ФСБ, но в молдавском СИБе, приднестровском МГБ(а также ведомстве Демьян Юрьевича под жутки названием "Отдел по защите Конституции ПМР"), а также в любой "управе", т.е. оперативном управлении МВД примерно ТАК всё и происходит :D Особливо тепереча,кадЫ, говорят, появились некие сверхсекретные думатели марки пень :lol:
Wyvern-2> Не говоря о том, что агентурные сводки подписываются псевдонимами, факты из одного донесения никогда не бывают в одной сводке :)

А в вашем молдавском КГБ знают что такое досье? Это такие папочки в которых собирают документы по гражданам и организациям, как правило нехорошим.

Может в Молдавии так не делают, и все хранят в Голове Главного Молдаванина, но в других странах, обычно, как правило, таки да — в папочках.

И вот за утерю такой папочки не так давно могли и к стенке поставить — особено в царствование грузинских генсеков.

Так вот, в городе Нальчике "малолетки" утащили не одну такую папочку, а все — что, очевидно, не очень хорошо. Правда?

Wyvern-2> Захват официальных учреждений с целью дезавуирования агентуры - полный БРЕД

Конечно, они захватили здания ФСБ с целью поразвлекаться с ведомостями на зарплату сотрудников ведомвенной столовой — какие еще могут быть секреты в чекистских архивах?
Весь в белом /© Vale/  
+
-
edit
 
Первая часть - всё же не бред, а единственное возможное толкование целей боевиков в этом налёте, если не допускать мысли о том, что они действовали неумело, неграмотно и что-то у них не сладилось. Конечно же, боевики вегда действуют эффективно, неумело и неграмотно могут действовать только наши силовики по определению.
Но что касается вопроса о том, кого там на самом деле поубивали на улицах города - то всё очень темно и неясно. Даже смотря репортажи центральных СМИ, возникают сомнения, что это труппы боевиков.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

А с чего вы взяли, что моджахедам удалось-таки проникнуть в здание ФСБ? В топике про Нальчик были указаны свидетельства того, что им НЕ удалось захватить здание ФСБ.
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Bobo> Скажите, Вайверн, а что дало вам основаниеговорить о том, что это дело рук малолеток? Какие факты вы имеете, что-бы так говорить?

Дык как раз показывали на днях. Сидит это чудо осьмнадцати неполных лет от роду которого взяли с оружием в руках и чего-то там мямлит на вопросы "что где когда зачем" с видом по которому сразу понятно что он бы сейчас лучше залез туда откуда родился чем сидел там где сидит :lol:
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Ой, извини. этот бред еще не заметил :)
Bobo> "Малолетки" проштурмовали все силовые ведомства города, захватили здание ФСБ и потом благополучно ушли. Не слишком-ли круто для просто поразвлекаться?

Попытались, Бобо, попытались. Удалось что-то тем кто конечно постарше да поопытнее. Но и их потом завалили. Уйти удалось единицам которых найдут и отстреляют рано или поздно.

Bobo> Малолетки почему-то не грабили супермаркеты и не захватывали школы с детскими садиками, а воевали с военными, что, очевидно, сопряжено с бОльшим риском. Не так-ли, Вайверн? [»]

Не грабили магазины потому что это чистая уголовщина :)
Не захватывали школы потому что знали что это верная смерть.
А так был шанс порезвиться.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru