Российскую экономику спасут два миллиона иммигрантов

Теги:политика
 
RU Centuriones #19.10.2005 00:13
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Что за идиотский опрос? Ежу понятно, что спасают только СВОИ руки, а не чужие.
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 

ttt

аксакал

Я обалдеваю - и никто не сказал -

Давайте лучше поощрять рождаемость у себя потому что пока :

пособия на детей будут 59 рублей в месяц

максимальное пособие по безработице 2880 рублей

Бесплатное образование сворачивается

всякие абрамовичи (ГУБЕРНАТОРЫ РОССИЙСКИЕ) на английскую молодежь а не на российскую миллиарды тратят

Все войны выигрываются кровью детей из бедняков - все дети шишек изворачиваются

короче никакой уверенности в обеспеченном будущем нет

то мало кто рожать будет

Сколько бы не злобствовали тут те кому СССР не нравился - там матери спокойно рожали, была уверенность что всегда ребенок не голодный и не оборванный вырастет. Помню в нашем институте был настоящий бум матерей-одиночек - немеряно. Сейчас и с мужьями рожать боятся

http://tl2002.livejournal.com/  
ttt> Я обалдеваю - и никто не сказал -
ttt> Давайте лучше поощрять рождаемость у себя потому что пока :
ttt> пособия на детей будут 59 рублей в месяц

Опять какие-то пособия на детей пропагандируют... Да для нормального человека это никакой роли не играет, а тех кто детей рожать будет токмо для пособий - так таких "размноженцев" нам не надобно.
А вообще есть еще проще способ, ибо увеличивается рождаемость в двух случаях : либо когда люди живут ну очень хорошо (по уровню денежного обеспечения где-то как в Кувейте каком-то), либо когда люди живут ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Поскольку достичь уровня Кувейта в ближайшие 50 (100, ...) лет явно не реально, то можно попробовать второй метод - тут и за пару лет можно справиться, довести усю страну до уровня Конго (ну или хотя бы Чечни) - вот и рождаемость попрет.


ttt>Сейчас и с мужьями рожать боятся

Может мужья такие? Чего усе на государство сваливать?

 

BrAB

аксакал
★☆
Iltg> А вообще есть еще проще способ, ибо увеличивается рождаемость в двух случаях : либо когда люди живут ну очень хорошо (по уровню денежного обеспечения где-то как в Кувейте каком-то), либо когда люди живут ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Iltg> Поскольку достичь уровня Кувейта в ближайшие 50 (100, ...) лет явно не реально, то можно попробовать второй метод - тут и за пару лет можно справиться, довести усю страну до уровня Конго (ну или хотя бы Чечни) - вот и рождаемость попрет.

м-дя..... вы в этом уверены? :)
давайте проведем эксперимент - опустим до уровня Конго вашу семью и посмотрим как вы размножитесь. если результат будет - можно будет подумать о применении опыта.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
BrAB> м-дя..... вы в этом уверены? :)
BrAB> давайте проведем эксперимент - опустим до уровня Конго вашу семью и посмотрим как вы размножитесь. если результат будет - можно будет подумать о применении опыта.

Данный процесс - статистический (или как там правильно?).
Одна семья (тысяча, десять тысяч) - не показатель.
Только массово, только всех - и чтоб переспективы не было - тогда и нарожают...
Ну а чем еще заниматься, когда работы нет и не предвидится? Чем себя занять? Вот этим самым и занять, а противозачаточные само-собой исчезнут (тут на жратву бабло нужно а не на резину какую-то) - детишек у всех куча - то-то многие наши форумчане возрадуются - а то как же, главная цель достигнута - рождаемость форева
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> м-дя..... вы в этом уверены? :)
BrAB>> давайте проведем эксперимент - опустим до уровня Конго вашу семью и посмотрим как вы размножитесь. если результат будет - можно будет подумать о применении опыта.
Iltg> Данный процесс - статистический (или как там правильно?).
Iltg> Одна семья (тысяча, десять тысяч) - не показатель.

э нет. давайте сначала на вас. лично. вы идею выдвинули - на вас и проверим.

Iltg> Только массово, только всех - и чтоб переспективы не было - тогда и нарожают...
Iltg> Ну а чем еще заниматься, когда работы нет и не предвидится? Чем себя занять? Вот этим самым и занять, а противозачаточные само-собой исчезнут (тут на жратву бабло нужно а не на резину какую-то) - детишек у всех куча - то-то многие наши форумчане возрадуются - а то как же, главная цель достигнута - рождаемость форева [»]

бред. самая большая ж..а была в начале 90х. тогда же был и минимум рождаемости. в последнее время стало лучше жить - рождаемость выросла. это тем более странно - так как дефицита презервативов не наблюдается.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
BrAB> э нет. давайте сначала на вас. лично. вы идею выдвинули - на вас и проверим.

Повторяю - проверить можно только путем МАССОВОГО эксперимента.

BrAB> бред. самая большая ж..а была в начале 90х.

Вот это бред так бред. В начале 90-х была ж..а? Да там даже и одной булки от сей части тела не наблюдалось, не говоря уж о двух сразу - а без двух это не ...
Так, надо BrABа в Конго или там в Мали какое-то срочно отправить - пусть уяснит что такое ...

BrAB>тогда же был и минимум рождаемости. в последнее время стало лучше жить - рождаемость выросла.

Да разве это рождаемость? Это так... В самой теме указано - нужно ДОПОЛНИТЕЛЬНО типа 2 млн рабочих (то бишь прирост минимум в 4 млн в год - у этих 2 млн рабочих будут ведь и вечнобеременные жены - почему вечнобеременные - смотри дальше на процентик предполагаемой рождаемости) - то бишь рождаемость увеличить минимум на 2,7% в год - дабы прирост достиг 3,5% в год - тут либо Кувейт, либо Конго...

П.С. Есть правда и третий способ - истерик о рождаемости не устраивать а сначала нормальную экономику с уже имеющимся населением построить хотя бы...
 
Это сообщение редактировалось 24.10.2005 в 12:01

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> э нет. давайте сначала на вас. лично. вы идею выдвинули - на вас и проверим.
Iltg> Повторяю - проверить можно только путем МАССОВОГО эксперимента.

замечательно. тогда давайте определим - массового - это сколько? и лично вы со всеми своими родственниками готовы в нем участвовать?

Iltg> Да разве это рождаемость? Это так... В самой теме указано - нужно ДОПОЛНИТЕЛЬНО типа 2 млн рабочих (то бишь прирост минимум в 4 млн в год - у этих 2 млн рабочих будут ведь и вечнобеременные жены - почему вечнобеременные - смотри дальше на процентик предполагаемой рождаемости) - то бишь рождаемость увеличить минимум на 2,7% в год - дабы прирост достиг 3,5% в год - тут либо Кувейт, либо Конго...

Вы хоть понимаете про что пишете? Есть такая страна Канада - по качеству жизни на одном из первых мест. какая там рождаемость? а какая рождаемость в Швейцарии или Норвегии? Рождаемость не повышается вместе с резким ростом благосостояния.

Кстати, я обычно интересуюсь в таких темах - лично у вас сколько детей?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Россия должна открыть свои границы для китайских иммигрантов. Здоровая конкуренция пойдет русским только на пользу.
 
Марк> Россия должна открыть свои границы для китайских иммигрантов. Здоровая конкуренция пойдет русским только на пользу. [»]

Я как житель Украины категорически против!
Я не хочу соседствовать с Великим Китаем от Варонежа до Шанхая

 
BrAB> замечательно. тогда давайте определим - массового - это сколько?

Массового - это в пределах страны.

BrAB> и лично вы со всеми своими родственниками готовы в нем участвовать?

Конечно нет - я же не сторонник теории "главное - рождаемость".
Вы о согласии на эксперимент спрашивайте у тех, кто вопит панически о необходимости срочно рождаемость поднимать любой ценой.

BrAB> Вы хоть понимаете про что пишете?

Поскольку речь дальше пошла о Канаде (т.е. о богатой стране) - значит предполагаю что возразить на тезис о связи бедности и рождаемости тебе нечего - т.е. ты согласился что доведя жизнь до уровня Конго можно поднять рождаемость

BrAB> Есть такая страна Канада - по качеству жизни на одном из первых мест. какая там рождаемость? а какая рождаемость в Швейцарии или Норвегии? Рождаемость не повышается вместе с резким ростом благосостояния.

Да разве там население БОГАТОЕ? Там население ХОРОШО (даже ОТЛИЧНО) живет - и за это пашет по полной. А БОГАТСТВО начинается там где живешь лучше чем в Канаде а работаешь меньше. Ферштейн?

BrAB> Кстати, я обычно интересуюсь в таких темах - лично у вас сколько детей?

0
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> замечательно. тогда давайте определим - массового - это сколько?
Iltg> Массового - это в пределах страны.
BrAB>> и лично вы со всеми своими родственниками готовы в нем участвовать?
Iltg> Конечно нет - я же не сторонник теории "главное - рождаемость".

Уф. собственно надо было написать сразу.

Iltg> Вы о согласии на эксперимент спрашивайте у тех, кто вопит панически о необходимости срочно рождаемость поднимать любой ценой.

всё, понял :)

BrAB>> Вы хоть понимаете про что пишете?
Iltg> Поскольку речь дальше пошла о Канаде (т.е. о богатой стране) - значит предполагаю что возразить на тезис о связи бедности и рождаемости тебе нечего - т.е. ты согласился что доведя жизнь до уровня Конго можно поднять рождаемость

Нет. просто вы не воспринимаете мои доводы. я уже показывал -что со снижением уровня жизни рождаемость не повышалась. позиция у вас при этом беспроигрышная - какой пример не возьми вы всегда скажете что жопа - недостаточная.

Iltg> Да разве там население БОГАТОЕ? Там население ХОРОШО (даже ОТЛИЧНО) живет - и за это пашет по полной. А БОГАТСТВО начинается там где живешь лучше чем в Канаде а работаешь меньше. Ферштейн?

не-а. кстати ваш пример с кувейтом не катит - рождаемость там такая же как и в более бедных странах. да и вообще - вот китай например отдаляется от ж..ы - а рожаемость если и падает - то в результате драконовских мер. значит ли это что население китая сверхбогатое?

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★☆
Марк>> Россия должна открыть свои границы для китайских иммигрантов. Здоровая конкуренция пойдет русским только на пользу. [»]
Iltg> Я как житель Украины категорически против!
Iltg> Я не хочу соседствовать с Великим Китаем от Варонежа до Шанхая [»]

зачем соседствовать? вы в нем жить будете :D
на польско-китайской границе всё спокойно :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

ttt

аксакал

ttt>> Я обалдеваю - и никто не сказал -
ttt>> Давайте лучше поощрять рождаемость у себя потому что пока :
ttt>> пособия на детей будут 59 рублей в месяц
Iltg> Опять какие-то пособия на детей пропагандируют... Да для нормального человека это никакой роли не играет, а тех кто детей рожать будет токмо для пособий - так таких "размноженцев" нам не надобно.

Правильно так может быть, но во первых я не говорил, что дело в одних пособиях, дело в статусе матерей с детьми и уверенности в завтрашнем дне. Можно нормальным (не алкогольным) семьям с детьми кредиты давать на жилье - вот прекрасный стимул в наших условиях.

Что касается пособий то обычно размер пособий резко сокращают начиная с четвертого ребенка и прекращают выплаты семьям где нет соответствующей заботы о детях. Об этом большая практика была в странах СЭВ в свое время.

Iltg> А вообще есть еще проще способ, ибо увеличивается рождаемость в двух случаях : либо когда люди живут ну очень хорошо (по уровню денежного обеспечения где-то как в Кувейте каком-то), либо когда люди живут ОЧЕНЬ ПЛОХО.

Первое место в мире по ВВП на душу - Люксембург, и какая там рождаемость?

Iltg> Поскольку достичь уровня Кувейта в ближайшие 50 (100, ...) лет явно не реально, то можно попробовать второй метод - тут и за пару лет можно справиться, довести усю страну до уровня Конго (ну или хотя бы Чечни) - вот и рождаемость попрет.

Вот правильно сказал BrAB - давайте с вас и начнем :D :D :D

ttt>>Сейчас и с мужьями рожать боятся
Iltg> Может мужья такие? Чего усе на государство сваливать? [»]

Ну опять 10-й, 100-й, 1000-й раз любимый припев Гайдара/Ельцина

Сами виноваты что плохо живете - а мы? - а мы ни причем, мы хорошие... :D :D :D



http://tl2002.livejournal.com/  
BrAB> Нет. просто вы не воспринимаете мои доводы. я уже показывал -что со снижением уровня жизни рождаемость не повышалась. позиция у вас при этом беспроигрышная - какой пример не возьми вы всегда скажете что жопа - недостаточная.

Возможно мы не совсем об одном и том же спорим - потому и непонимание какое-то возникает. Посему попытаюсь конкретизировать позицию:
1. Если говорить о НЕКОТОРОМ повышении/понижении рождаемости (на 0,5% например) при НЕКОТОРОМ повышении/понижении уровня жизни - то естественно такое имеет место - тут не поспоришь
2. Если говорить о необходимости вскоре добавлять в экономику России по 2млн рабочих в год - то для этого надо не НЕКОТОРОЕ повышение рождаемости, а грандиозный рост (на 2-3%) - такое никакими пособиями не добьешся в наших условиях (или государство полностью разорится на пособиях, нефти на душу населения в России значительно поменьше чем в Кувейте) - поэтому для такого варианта подходит только вариант Конго
3. Посему надо не стонать о пособиях и вестись на сказки (иначе не назову) о скором необходимости 2млн рабочих в год - а просто развивать экономику на той "кормовой базе" какая есть

BrAB> не-а. кстати ваш пример с кувейтом не катит - рождаемость там такая же как и в более бедных странах.

Такая же высокая? Правильно. Там "пособие" на ребенка такое, что в России никогда и не светит

BrAB>да и вообще - вот китай например отдаляется от ж..ы - а рожаемость если и падает - то в результате драконовских мер. значит ли это что население китая сверхбогатое?

Рождаемость падает медленно именно за счет того что еще огромное количество населения в Китае весьма нищее -вот оно и добавляет.
Кстати интересно было бы как там с рождаемостью на Тайване - тоже Китай ведь. А вот так - прирост населения Тайваня в 2004 составил 0,4%. Следует ли беспокоиться об экономике Тайваня и говорить о необходимости для него множества иммигрантов в год?
И опять о Тайване - там рождаемость 9,32 промиле в год - ну совсем как в России. А прирост - потому как смертность меньше - медобслуживание наверное лучше, пьют меньше и т.д.
 
RU Dem_anywhere #24.10.2005 15:21
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Iltg> Ну а чем еще заниматься, когда работы нет и не предвидится? Чем себя занять? Вот этим самым и занять, а противозачаточные само-собой исчезнут (тут на жратву бабло нужно а не на резину какую-то) - детишек у всех куча - то-то многие наши форумчане возрадуются - а то как же, главная цель достигнута - рождаемость форева

Серьёзный скачёк рождаемости в Москве был через 9 месяцев после пожара на Останкинской вышке....
 
Dem_anywhere> Серьёзный скачёк рождаемости в Москве был через 9 месяцев после пожара на Останкинской вышке.... [»]

А что, правильно - телевидение запретить. Полюбому дешевле чем пособиями закидывать. Ха

 

volk959

коммофоб

BrAB> вот китай например отдаляется от ж..ы - а рожаемость если и падает - то в результате драконовских мер. значит ли это что население китая сверхбогатое? [»]

падает, падает.

Population growth rate:
0.58% (2005 est.)
Birth rate:
13.14 births/1,000 population (2005 est.)
Death rate:
6.94 deaths/1,000 population (2005 est.)
Net migration rate:
-0.4 migrant(s)/1,000 population (2005 est.)

и не из-за драконовских мер - а потому, что коммунисты народу жить позволили лучше. Как известно - чем выше уровень жизни - тем меньше рожают детей. Поскольку другие интересы появляются.
 

TT

паникёр

Российскую экономику спасут два миллиона иммигрантов! Ни хрена! Вот 2 милиона рабов может и ДА! В принципе всех нелегалов в концлагеря (особенно китайцев) и пусть они в За Уралом лес валят, дороги строят и все такое, можно даже зарплату платить и одеждой и жратвой обеспечивать. Отработал срок (все по суду как уголовное наказание) и вали к себе на родину. А если еще попался, то и следующий срок больше будет. В тоже время для образованных и проффесионально подготовленных, можно упростить получение гражданства, а жуликов и чернорабочих в России и так хватает. При том необходимо вести жескую борьбу с пьянством и тунеядством!!! Прнудительно лечить от оных пороков собственной население аналогичными методами!!!
 

Марк

втянувшийся

TT> Российскую экономику спасут два миллиона иммигрантов! Ни хрена! Вот 2 милиона рабов может и ДА! В принципе всех нелегалов в концлагеря (особенно китайцев) и пусть они в За Уралом лес валят, дороги строят и все такое, можно даже зарплату платить и одеждой и жратвой обеспечивать. Отработал срок (все по суду как уголовное наказание) и вали к себе на родину. А если еще попался, то и следующий срок больше будет. В тоже время для образованных и проффесионально подготовленных, можно упростить получение гражданства, а жуликов и чернорабочих в России и так хватает. При том необходимо вести жескую борьбу с пьянством и тунеядством!!! Прнудительно лечить от оных пороков собственной население аналогичными методами!!! [»]
А еще можно перерабатывать нелегалов в высококалорийное топливо - http://www.newsru.com/world/13sep2005/cats.html.
И детей ихних - разводить на органы. Вы знаете, сколько стоит здоровая почка? Это просто Клондайк!
Короче, биотопливо и торговля органами - реальный шанс для России слезть с нефтяной иглы!
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Марк косит под Инкогнито. Или это он и есть?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Alexanderrr

втянувшийся

TT> Российскую экономику спасут два миллиона иммигрантов! Ни хрена! Вот 2 милиона рабов может и ДА! В принципе всех нелегалов в концлагеря (особенно китайцев) и пусть они в За Уралом лес валят, дороги строят и все такое, можно даже зарплату платить и одеждой и жратвой обеспечивать. Отработал срок (все по суду как уголовное наказание) и вали к себе на родину. А если еще попался, то и следующий срок больше будет. В тоже время для образованных и проффесионально подготовленных, можно упростить получение гражданства, а жуликов и чернорабочих в России и так хватает. При том необходимо вести жескую борьбу с пьянством и тунеядством!!! Прнудительно лечить от оных пороков собственной население аналогичными методами!!! [»]
Отличная мысль. Надо будет попробовать латвийскую экономику за счёт ТТ так попробовать поднять :D
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Negr

втянувшийся

Вот по прочтении сего меня интересная мысль возникла. Хотим ли мы роста экономики, хорошей жизни и всего прочего для нашей страны с сохранением титульной нации или без такового?
Авторы приведенного тут доклада явно о сохранении русских не заботятся.
Россию создавали русские. (Происхождение русских обсуждается где-то в соседних топиках ;) ) Поэтому мне кааца, что русские имеют право жить в своей стране и решать, как ей жить.
А вот в случае с приездом миллионов иммигрантов титульная нация потеряется окончательно. Россия ли это будет? Посмотрите на Францию. Французское правительство обеспечило "прибывающих" дотациями, образованием, рабочими местами. А оборзевшие негры и мавры громят магазины и жгут машины, из-за того, что два долбо...а залезли в трансформаторную будку и там сгорели.
Мы хотим того же? Вот тут обсуждается вопрос, а приедут ли к нам "достойные" иммигранты. Да нет, конечно же! Если человек состоялся у себя на родине - с какого рожна он поедет в другую страну, что бы стать ее гражданином? Купить пару безхозных заводов и развалившихся деревень - это да. А вот жить... А приезжать будут гастарбайтеры. Они немедленно размножатся. Их дети будут чувствовать себя как в доме - но не в своем. Русские обычаи будут чужды для них, они будут объединяться по национальному признаку, жить в своих, закрытых для других, кварталах - фактически, в кусках другого государства на российской территории. Все это мы наблюдаем уже сейчас. И не только в России.
И какую пользу они принесут? В первом поколении - может быть. А вот во втором и последующих - это будет скорее проблема, чем польза.
И так происходит не только в России, повторюсь. Французские арабы, немецкие турки, черные кварталы в США.
Так что я против иммиграции. А как тогда? Не занаю. Скорее всего, работать надо. И печаль вся тут в том, что титульная нация работать-то и не желает...
Встань гордо, в приданое порох возьми Шаг неверный не страшен - время есть впереди Наша решимость - скрытый огонь И за первым окопом всегда есть второй. Саддам Хусейн  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru