-
/3198111.jpg)
Беспорядки во Франции
Теги:
/3198111.jpg)
BrAB
TEvg> Вообще бы не будь я белым...............
подумал - как хорошо написано про Францию. перечитал - дык и про чеченов то же самое. буквально интернациональное описание!
подумал - как хорошо написано про Францию. перечитал - дык и про чеченов то же самое. буквально интернациональное описание!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
инфо
инструменты
MD
Сергей-4030> Красота и прелесть этаких сверхрешительных действий для младого поколения (и кое-каких вечно юных) - в их простоте. Молодежь любит простые решения. Проблема же их в том, что простые решения не работают почти никогда. Надо полагать, французы это понимают. Как, скажем, те же США понимают.
Французы это понимают. Только неправильно. И ты, Сергей, совершаешь ту же ошибку, что и французы, и, в меньшей степени, США. Ту, в которой ты обвиняешь оппонентов - ошибку упрощения. Та самая простота - "... простые решения не работают...".
На самом деле для простых ситуаций работают именно что простые решения. А для сложных - сложные и многоуровневые.
И мы - то есть не мы, конечно, а французы - имеют дело ОДНОВРЕМЕННО с несколькими ситуациями. И каждую из них следует разрешать в соответствии со своим уровнем сложности и неоднозначности.
Одна из этих ситуаций - расовое и социальное неравенство. Другая - плохая адаптация иммигрантов в современном европейском обществе; она, впрочем, делится на три подситуации - готовность иммигрантов адаптироваться, способность общества их ассимилировать и понимание обществом необходимости такой ассимиляции. Эти, и еще ряд подобных проблем - проблемы сложные, они требуют терпеливых и многоплановых действий, серьезной общественной дискуссии, мобилизации интеллектуального потенциала общества... ну и расходов, ессно. Без всего этого и еще многого другого эти проблемы не решатся, и будут становиться только более сложными.
А уличные погромы - проблема простая. Никакой общественной дискуссии, никаких мозговых штурмов и никаких пилотных проектов не надо - отправь полицейский SWAT с приказом убить каждого погромщика, попавшего в прицел, и проблема решена. Посади снайперов на крышах, которые будут стрелять на поражение по тем, кто вламывается в магазины и поджигает машины, и снимать это на видео. Польза двойная - контролировать, чтобы стреляли тех, кого надо, а не соревновались, кто больше, и чтобы по телевизору показать. Не выясняя национальность, да ее ночью и не видно в прицел. Взломал дверь в магазине - на тот свет! Приведет к замечательному и мгновенному оздоровлению ситуации, и переводу игры, как сейчас любят говорить, "в конституционное поле".
Сергей-4030>Проблема не в том, что молодые балбесы с пушками бегают - тут ничего не поделаешь, такие везде находятся.
Это не проблема, когда общество на это адекватно реагирует. Если ты молодой, у тебя гормоны играют, и распирает от сознания собственной крутизны - добро пожаловать в армию. Там обязательно и вскоре представится шанс все объяснить про свою крутизну сержанту. Он, конечно, внимательно выслушает и отнесется к твоей самооценке с должной деликатностью. Типа, как психоаналитик. Мало того, дадут пушку, куда круче той, с которой ты в своей шайке ходил, и побегать разрешат. А не захочешь, так даже попросят убедительно. С полной выкладкой и по пересеченке. Работает 100%.
А если хочешь побегать с пушкой, а к сержанту неохота - то должна или пуля в лоб быть, или тюряга. Лет пятнадцать каторжных работ должны прояснить мозги.
А вот если ни того, ни другого, то ублюдки с пушками на улицах - это таки да проблема. Для меня - поскольку я или мой ребенок может от них пулю поймать. И я предпочту, чтобы ВСЕ они - 100% участвующих в уличных погромах - были хладнокровно убиты властями на месте преступления, чем чтобы мой или любой другой ребенок погиб в результате разборок отморозков, которых некому было поставить на место.
Сергей-4030> Проблема в том, что они не ассимилировались, что у них всякие дебильные глупости вроде национального сознания не выветрились из башки. Осознать то, что "национальное самосознание", "патриотизм" и прочая лабуда придуманы (или по крайней мере, используются) только и исключительно всякими негодяями к их негодяйской пользе - не получается.
Сергей-4030>С другой стороны, признать, что их и их семей скотское положение вызвано их собственной элементарной необразованностью, ленью и скотством - тоже не получается. И вот тут-то негодяйские воззрения насчет того, что во всех бедах виноваты те-то и другие находят благодатную почву.
Ну так и почему бы не признать? Тебе не кажется, что поскольку правящие либералы по своей идеологии не могут сказать правду, то ты начинаешь придумывать "А и Б не говорить..."
Сергей-4030> Решение, надо полагать, только одно - главарей вылавливать и под суд, остальным пытаться вбить всеми способами демократические ценности в голову. Хотя бы для для того, чтобы националистические идеи уже не помещались.
Разумная мысль. Трудно спорить. Не понимаю только, как это противоречит пресечению погромов? Разве "власть закона", "общественный порядок" и "неприкосновенность собственности" уже перестали быть демократическими ценностями? Или с помощью пули их нельзя вбить в голову?
Сергей-4030>А параллельно - долгая-предолгая работа по "политкорректности", всяким-всяческим программам помощи бедным-несчастным меньшинствам и т.п. С затратой кучи материальных ресурсов, естественно. [»]
А ты не думаешь, что вот эта самая работа по политкорректности и приводит к подобным погромам? И что денег на это уже тратится куда больше чем надо, да только не впрок. Может, что-то не так в консерватории?
Французы это понимают. Только неправильно. И ты, Сергей, совершаешь ту же ошибку, что и французы, и, в меньшей степени, США. Ту, в которой ты обвиняешь оппонентов - ошибку упрощения. Та самая простота - "... простые решения не работают...".
На самом деле для простых ситуаций работают именно что простые решения. А для сложных - сложные и многоуровневые.
И мы - то есть не мы, конечно, а французы - имеют дело ОДНОВРЕМЕННО с несколькими ситуациями. И каждую из них следует разрешать в соответствии со своим уровнем сложности и неоднозначности.
Одна из этих ситуаций - расовое и социальное неравенство. Другая - плохая адаптация иммигрантов в современном европейском обществе; она, впрочем, делится на три подситуации - готовность иммигрантов адаптироваться, способность общества их ассимилировать и понимание обществом необходимости такой ассимиляции. Эти, и еще ряд подобных проблем - проблемы сложные, они требуют терпеливых и многоплановых действий, серьезной общественной дискуссии, мобилизации интеллектуального потенциала общества... ну и расходов, ессно. Без всего этого и еще многого другого эти проблемы не решатся, и будут становиться только более сложными.
А уличные погромы - проблема простая. Никакой общественной дискуссии, никаких мозговых штурмов и никаких пилотных проектов не надо - отправь полицейский SWAT с приказом убить каждого погромщика, попавшего в прицел, и проблема решена. Посади снайперов на крышах, которые будут стрелять на поражение по тем, кто вламывается в магазины и поджигает машины, и снимать это на видео. Польза двойная - контролировать, чтобы стреляли тех, кого надо, а не соревновались, кто больше, и чтобы по телевизору показать. Не выясняя национальность, да ее ночью и не видно в прицел. Взломал дверь в магазине - на тот свет! Приведет к замечательному и мгновенному оздоровлению ситуации, и переводу игры, как сейчас любят говорить, "в конституционное поле".
Сергей-4030>Проблема не в том, что молодые балбесы с пушками бегают - тут ничего не поделаешь, такие везде находятся.
Это не проблема, когда общество на это адекватно реагирует. Если ты молодой, у тебя гормоны играют, и распирает от сознания собственной крутизны - добро пожаловать в армию. Там обязательно и вскоре представится шанс все объяснить про свою крутизну сержанту. Он, конечно, внимательно выслушает и отнесется к твоей самооценке с должной деликатностью. Типа, как психоаналитик. Мало того, дадут пушку, куда круче той, с которой ты в своей шайке ходил, и побегать разрешат. А не захочешь, так даже попросят убедительно. С полной выкладкой и по пересеченке. Работает 100%.
А если хочешь побегать с пушкой, а к сержанту неохота - то должна или пуля в лоб быть, или тюряга. Лет пятнадцать каторжных работ должны прояснить мозги.
А вот если ни того, ни другого, то ублюдки с пушками на улицах - это таки да проблема. Для меня - поскольку я или мой ребенок может от них пулю поймать. И я предпочту, чтобы ВСЕ они - 100% участвующих в уличных погромах - были хладнокровно убиты властями на месте преступления, чем чтобы мой или любой другой ребенок погиб в результате разборок отморозков, которых некому было поставить на место.
Сергей-4030> Проблема в том, что они не ассимилировались, что у них всякие дебильные глупости вроде национального сознания не выветрились из башки. Осознать то, что "национальное самосознание", "патриотизм" и прочая лабуда придуманы (или по крайней мере, используются) только и исключительно всякими негодяями к их негодяйской пользе - не получается.
Сергей-4030>С другой стороны, признать, что их и их семей скотское положение вызвано их собственной элементарной необразованностью, ленью и скотством - тоже не получается. И вот тут-то негодяйские воззрения насчет того, что во всех бедах виноваты те-то и другие находят благодатную почву.
Ну так и почему бы не признать? Тебе не кажется, что поскольку правящие либералы по своей идеологии не могут сказать правду, то ты начинаешь придумывать "А и Б не говорить..."
Сергей-4030> Решение, надо полагать, только одно - главарей вылавливать и под суд, остальным пытаться вбить всеми способами демократические ценности в голову. Хотя бы для для того, чтобы националистические идеи уже не помещались.
Разумная мысль. Трудно спорить. Не понимаю только, как это противоречит пресечению погромов? Разве "власть закона", "общественный порядок" и "неприкосновенность собственности" уже перестали быть демократическими ценностями? Или с помощью пули их нельзя вбить в голову?
Сергей-4030>А параллельно - долгая-предолгая работа по "политкорректности", всяким-всяческим программам помощи бедным-несчастным меньшинствам и т.п. С затратой кучи материальных ресурсов, естественно. [»]
А ты не думаешь, что вот эта самая работа по политкорректности и приводит к подобным погромам? И что денег на это уже тратится куда больше чем надо, да только не впрок. Может, что-то не так в консерватории?
MD>>>А уличные погромы - проблема простая. Никакой общественной дискуссии, никаких мозговых штурмов и никаких пилотных проектов не надо - отправь полицейский SWAT с приказом убить каждого погромщика, попавшего в прицел, и проблема решена.
В данном случае Вы тоже упрощаете. Это ведь ни что иное, как введение военного положения. А подобный шаг только кажется простым. Поставьте себя на место Ширака, и введение подобных мер Вам уже не покажется само-собой очевидным.
Можно сказать, что, дескать, у французов не хватает политической воли, но это нам просто болтать тут в интернете, мы же решений не принимаем и ни за что не отвечаем.
В данном случае Вы тоже упрощаете. Это ведь ни что иное, как введение военного положения. А подобный шаг только кажется простым. Поставьте себя на место Ширака, и введение подобных мер Вам уже не покажется само-собой очевидным.
Можно сказать, что, дескать, у французов не хватает политической воли, но это нам просто болтать тут в интернете, мы же решений не принимаем и ни за что не отвечаем.
TEvg
А в чем сложность введения военного положения?
MD>>>>А уличные погромы - проблема простая. Никакой общественной дискуссии, никаких мозговых штурмов и никаких пилотных проектов не надо - отправь полицейский SWAT с приказом убить каждого погромщика, попавшего в прицел, и проблема решена.
Фагот> В данном случае Вы тоже упрощаете. Это ведь ни что иное, как введение военного положения. А подобный шаг только кажется простым. Поставьте себя на место Ширака, и введение подобных мер Вам уже не покажется само-собой очевидным.
Фагот> Можно сказать, что, дескать, у французов не хватает политической воли, но это нам просто болтать тут в интернете, мы же решений не принимаем и ни за что не отвечаем. [»]
Очень информативный ответ. Спасибо. "... А если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?..."
Я не вижу тут никакого введения военного положения. Политические права граждан не ущемляются. Свобода передвижения и распространения информации никуда не девается. Due process на месте - адвокаты задержанным и все такое...
Наоборот - власть должна выполнить свою основную обязанность: эти самые права и свободы своих избирателей и налогоплательщиков защитить от вооруженного врага.
Кого при совершении преступления не шлепнут - типа, сдаться успеет, упав на асфальт и руки за голову - того надо судить, с соблюдением всех процедур. И дать, если преступление доказано, лет пятнадцать в каменоломнях. Может показаться жестоко за разбитую витрину или подожженный Ситроен, но это потом. А на месте покажется куда лучше, чем мозги на стенке и/или пара пуль в печени.
Фагот> В данном случае Вы тоже упрощаете. Это ведь ни что иное, как введение военного положения. А подобный шаг только кажется простым. Поставьте себя на место Ширака, и введение подобных мер Вам уже не покажется само-собой очевидным.
Фагот> Можно сказать, что, дескать, у французов не хватает политической воли, но это нам просто болтать тут в интернете, мы же решений не принимаем и ни за что не отвечаем. [»]
Очень информативный ответ. Спасибо. "... А если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?..."
Я не вижу тут никакого введения военного положения. Политические права граждан не ущемляются. Свобода передвижения и распространения информации никуда не девается. Due process на месте - адвокаты задержанным и все такое...
Наоборот - власть должна выполнить свою основную обязанность: эти самые права и свободы своих избирателей и налогоплательщиков защитить от вооруженного врага.
Кого при совершении преступления не шлепнут - типа, сдаться успеет, упав на асфальт и руки за голову - того надо судить, с соблюдением всех процедур. И дать, если преступление доказано, лет пятнадцать в каменоломнях. Может показаться жестоко за разбитую витрину или подожженный Ситроен, но это потом. А на месте покажется куда лучше, чем мозги на стенке и/или пара пуль в печени.
MD>>>Due process на месте - адвокаты задержанным и все такое...
А мёртвым погромщикам? А смерть погромщику - это соответствует законам? Ответ: нет. Это мера военного положения.
А мёртвым погромщикам? А смерть погромщику - это соответствует законам? Ответ: нет. Это мера военного положения.
TEvg>>>А в чем сложность введения военного положения?
Да просто вони потом не оберёшься. К тому же, с чисто юридической точки зрения, оно может быть неоправданно (я французских законов не знаю) - тогда вообще замучают со всех сторон.
P.S. Хотя, если брать аналогию с Российскими законами, то речь не о военном положении, а о чрезвычайном.
Да просто вони потом не оберёшься. К тому же, с чисто юридической точки зрения, оно может быть неоправданно (я французских законов не знаю) - тогда вообще замучают со всех сторон.
P.S. Хотя, если брать аналогию с Российскими законами, то речь не о военном положении, а о чрезвычайном.
Осознать то, что "национальное самосознание", "патриотизм" и прочая лабуда придуманы (или по крайней мере, используются) только и исключительно всякими негодяями к их негодяйской пользе - не получается.
Серега! Отошли эти слова Бушу, объясни ему, что он негодяй и цели у него негодяйские. А то он почему-то, бедняга, без твоих умных советов вовсю на патриотизм американских граждан давит, негодяй такой!
Все, что происходит во Франции - это пороки демократии. В Китае или Ираке (при Саддаме) такая ситуация была немыслима. Правительство Ширака даже боится вызвать жандармерию, боится дать ей волю - а то избиратели не поймут, да еще в мире невесть каким плохим словом назвать могут. Вместо этого европейцы, как последние лохи, сидят и чо-то там мямлят. Нет чтоб припугнуть силовой депортацией назад в бантустан (без кавычек) каждого, кого поймают на улице! 
Это окромя обработки "демократизаторами" и "летающими резиновыми дубинками"...
Это окромя обработки "демократизаторами" и "летающими резиновыми дубинками"...
Да ушш... Единственный способ выжить для белого человека получается - применить оружие, и желательно быстрее и массовее
Встань гордо, в приданое порох возьми
Шаг неверный не страшен - время есть впереди
Наша решимость - скрытый огонь
И за первым окопом всегда есть второй.
Саддам Хусейн
Вуду
Сергей-4030>>Проблема не в том, что молодые балбесы с пушками бегают - тут ничего не поделаешь, такие везде находятся.
MD> А уличные погромы - проблема простая. Никакой общественной дискуссии, никаких мозговых штурмов и никаких пилотных проектов не надо - отправь полицейский SWAT с приказом убить каждого погромщика, попавшего в прицел, и проблема решена. Посади снайперов на крышах, которые будут стрелять на поражение по тем, кто вламывается в магазины и поджигает машины, и снимать это на видео. Польза двойная - контролировать, чтобы стреляли тех, кого надо, а не соревновались, кто больше, и чтобы по телевизору показать. Не выясняя национальность, да ее ночью и не видно в прицел. Взломал дверь в магазине - на тот свет! Приведет к замечательному и мгновенному оздоровлению ситуации, и переводу игры, как сейчас любят говорить, "в конституционное поле".
MD>Работает 100%.
- Святая правда!
К величайшему сожалению, эти меры начинают вводить лишь тогда, когда события давно перехлестнули через край. Так было, на моей памяти, в США, во время негритянских волнений, кажется в Филадельфии, в 80-х, так было у нас в Израиле, когда началась последняя Интифада и в неё радостно попёрли десятки тысяч израильских арабов. После того как тут пристрелили 13 человек - как по мановению волшебной палочки всё внутри моментально прекратилось! Такими они, суки, мгновенно стали милыми и ласковыми...
MD> А уличные погромы - проблема простая. Никакой общественной дискуссии, никаких мозговых штурмов и никаких пилотных проектов не надо - отправь полицейский SWAT с приказом убить каждого погромщика, попавшего в прицел, и проблема решена. Посади снайперов на крышах, которые будут стрелять на поражение по тем, кто вламывается в магазины и поджигает машины, и снимать это на видео. Польза двойная - контролировать, чтобы стреляли тех, кого надо, а не соревновались, кто больше, и чтобы по телевизору показать. Не выясняя национальность, да ее ночью и не видно в прицел. Взломал дверь в магазине - на тот свет! Приведет к замечательному и мгновенному оздоровлению ситуации, и переводу игры, как сейчас любят говорить, "в конституционное поле".
MD>Работает 100%.
- Святая правда!
К величайшему сожалению, эти меры начинают вводить лишь тогда, когда события давно перехлестнули через край. Так было, на моей памяти, в США, во время негритянских волнений, кажется в Филадельфии, в 80-х, так было у нас в Израиле, когда началась последняя Интифада и в неё радостно попёрли десятки тысяч израильских арабов. После того как тут пристрелили 13 человек - как по мановению волшебной палочки всё внутри моментально прекратилось! Такими они, суки, мгновенно стали милыми и ласковыми...
“The only good Indian is a dead Indian”
>В Китае со студентами сработало, у нас в Новочеркасске сработало. Сработать может. Вполне. Хотя я не сторонник стрельбы, поскольку наверняка под замес попадут непричастные.
Лучше, как U235 предлагал, меркаптаном (тиоловым спиртом) залить. Или BZ, чтоб по Ильфу и Петрову: "голыми под Луной плясали".
Ну и в Китае и Новочеркасске как минимум, сомнительно, чтобы всех подряд. ПМСМ, в последнем случае толпу распугали, пара "активистов" погибла, а потом всякие новодворские раздули до "кровавости проклятого коммунистического режима". А насчёт слезоточивого газа и прочей химии - хватит ли? Да и закричат "ОВ, ОВ". Стрелковка- она надёжнее. Хотя может и сапёрных лопаток хватит.
>Красота и прелесть этаких сверхрешительных действий для младого поколения (и кое-каких вечно юных) - в их простоте. Молодежь любит простые решения. Проблема же их в том, что простые решения не работают почти никогда.
Да успокойтесь. Старые колониальные методы работали до тех пор, пока их не отменили. Хотя конечно нужно активнее вести пропаганду, хотя вот это, как раз, вещь сложная.
>Надо полагать, французы это понимают. Как, скажем, те же США понимают.
Ну вот уже и допонимались, что драпанули из всех колоний окромя Гайаны и теперь банлюги в 20 км от Эйфилёвой башни дебоширят неделями.
>Проблема не в том, что молодые балбесы с пушками бегают - тут ничего не поделаешь, такие везде находятся.
Что-то не заметно, что бы в Балашихе машины жгли.
>Решение, надо полагать, только одно - главарей вылавливать и под суд, остальным пытаться вбить всеми способами демократические ценности в голову.
Пока с ними разговаривают на равных они этого не поймут. У немцев те же резко пацифизм возростал и классовая сознательность, когда они конинки в котлах покушали да лапу пососали под непрерывным арт.огнём. Вот как окучат бандюг в пригородах - тогда и можно учить. А пока они только наглеть будут.
>Хотя бы для для того, чтобы националистические идеи уже не помещались. А параллельно - долгая-предолгая работа по "политкорректности", всяким-всяческим программам помощи бедным-несчастным меньшинствам и т.п. С затратой кучи материальных ресурсов, естественно.
А вот нефига помогать на халяву. Дать возможность работать - пожалуйста. А когда отвечают на просьбы "хлеба и зрелищ" всё заканчивается одинаково.
Лучше, как U235 предлагал, меркаптаном (тиоловым спиртом) залить. Или BZ, чтоб по Ильфу и Петрову: "голыми под Луной плясали".
Ну и в Китае и Новочеркасске как минимум, сомнительно, чтобы всех подряд. ПМСМ, в последнем случае толпу распугали, пара "активистов" погибла, а потом всякие новодворские раздули до "кровавости проклятого коммунистического режима". А насчёт слезоточивого газа и прочей химии - хватит ли? Да и закричат "ОВ, ОВ". Стрелковка- она надёжнее. Хотя может и сапёрных лопаток хватит.
>Красота и прелесть этаких сверхрешительных действий для младого поколения (и кое-каких вечно юных) - в их простоте. Молодежь любит простые решения. Проблема же их в том, что простые решения не работают почти никогда.
Да успокойтесь. Старые колониальные методы работали до тех пор, пока их не отменили. Хотя конечно нужно активнее вести пропаганду, хотя вот это, как раз, вещь сложная.
>Надо полагать, французы это понимают. Как, скажем, те же США понимают.
Ну вот уже и допонимались, что драпанули из всех колоний окромя Гайаны и теперь банлюги в 20 км от Эйфилёвой башни дебоширят неделями.
>Проблема не в том, что молодые балбесы с пушками бегают - тут ничего не поделаешь, такие везде находятся.
Что-то не заметно, что бы в Балашихе машины жгли.
>Решение, надо полагать, только одно - главарей вылавливать и под суд, остальным пытаться вбить всеми способами демократические ценности в голову.
Пока с ними разговаривают на равных они этого не поймут. У немцев те же резко пацифизм возростал и классовая сознательность, когда они конинки в котлах покушали да лапу пососали под непрерывным арт.огнём. Вот как окучат бандюг в пригородах - тогда и можно учить. А пока они только наглеть будут.
>Хотя бы для для того, чтобы националистические идеи уже не помещались. А параллельно - долгая-предолгая работа по "политкорректности", всяким-всяческим программам помощи бедным-несчастным меньшинствам и т.п. С затратой кучи материальных ресурсов, естественно.
А вот нефига помогать на халяву. Дать возможность работать - пожалуйста. А когда отвечают на просьбы "хлеба и зрелищ" всё заканчивается одинаково.
Весь флот - на иголки!
>А мёртвым погромщикам? А смерть погромщику - это соответствует законам? Ответ: нет. Это мера военного положения.
Почему? Полиции не разрешается пользоваться оружием?
>Все, что происходит во Франции - это пороки демократии. В Китае или Ираке (при Саддаме) такая ситуация была немыслима. Правительство Ширака даже боится вызвать жандармерию, боится дать ей волю - а то избиратели не поймут, да еще в мире невесть каким плохим словом назвать могут. Вместо этого европейцы, как последние лохи, сидят и чо-то там мямлят. Нет чтоб припугнуть силовой депортацией назад в бантустан (без кавычек) каждого, кого поймают на улице! Это окромя обработки "демократизаторами" и "летающими резиновыми дубинками"...
Мне всё чаще кажется, что демократия - это когда все что-то обсуждают и никто ничего не делает.
Почему? Полиции не разрешается пользоваться оружием?
>Все, что происходит во Франции - это пороки демократии. В Китае или Ираке (при Саддаме) такая ситуация была немыслима. Правительство Ширака даже боится вызвать жандармерию, боится дать ей волю - а то избиратели не поймут, да еще в мире невесть каким плохим словом назвать могут. Вместо этого европейцы, как последние лохи, сидят и чо-то там мямлят. Нет чтоб припугнуть силовой депортацией назад в бантустан (без кавычек) каждого, кого поймают на улице! Это окромя обработки "демократизаторами" и "летающими резиновыми дубинками"...
Мне всё чаще кажется, что демократия - это когда все что-то обсуждают и никто ничего не делает.
Весь флот - на иголки!
Нумер>>>Почему? Полиции не разрешается пользоваться оружием?
Полиции не разрешается уничтожать всех преступников без разбору. Без введения ЧП там ни один полицейский лупить очередями по грабителям не будет, ибо засудят его потом.
Полиции не разрешается уничтожать всех преступников без разбору. Без введения ЧП там ни один полицейский лупить очередями по грабителям не будет, ибо засудят его потом.
MD, 04.11.2005 11:45:05:А уличные погромы - проблема простая. Никакой общественной дискуссии, никаких мозговых штурмов и никаких пилотных проектов не надо - отправь полицейский SWAT с приказом убить каждого погромщика, попавшего в прицел, и проблема решена. Посади снайперов на крышах, которые будут стрелять на поражение по тем, кто вламывается в магазины и поджигает машины, и снимать это на видео. Польза двойная - контролировать, чтобы стреляли тех, кого надо, а не соревновались, кто больше, и чтобы по телевизору показать. Не выясняя национальность, да ее ночью и не видно в прицел. Взломал дверь в магазине - на тот свет! Приведет к замечательному и мгновенному оздоровлению ситуации, и переводу игры, как сейчас любят говорить, "в конституционное поле".[»]
Очень хорошая мысль.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Хотелось бы расставить акценты. Париж, арабы, стрельба... Романтика! Вот мне интересно, как бы уважаемое авиабазовское сообщество отнеслось к таким же гм... событиям, проходи они, скажем, в Латвии. Только вместо арабов (ну, или кто там) - русские. Вместо жандармерии - несафисимая латыфская полиция. Были бы такие же вопли насчет "стрелковки" и "саперных лопаток"? Думается мне, подобная горячность прямо связана с фенотипичной принадлежностью означеных ухарей.
Не... нежней надо. Меркаптан, BZ, резиновые пули, холодная водичка из водометов.
Не... нежней надо. Меркаптан, BZ, резиновые пули, холодная водичка из водометов.
Это сообщение редактировалось 04.11.2005 в 16:18
AGRESSOR> Хотелось бы расставить акценты. Париж, арабы, стрельба... Вот мне интересно, как бы уважаемое авиабазовское сообщество отнеслось к таким же гм... событиям, проходи они, скажем, в Латвии. Только вместо арабов (ну, или кто там) - русские. Вместо жандармерии - несафисимая латыфская полиция. Были бы такие же вопли насчет "стрелковки" и "саперных лопаток"?
Ну ты сравнил! Конечно было бы неплохо поддержать борцов с фашистким латвийским режимом, как политически, так и путем переправки оружия, ВВ и любыми другими мерами.
>Думается мне, подобная горячность прямо связана с фенотипичной принадлежностью означеных ухарей.
Ну еще бы!
Ну ты сравнил! Конечно было бы неплохо поддержать борцов с фашистким латвийским режимом, как политически, так и путем переправки оружия, ВВ и любыми другими мерами.
>Думается мне, подобная горячность прямо связана с фенотипичной принадлежностью означеных ухарей.
Ну еще бы!
Фагот>А смерть погромщику - это соответствует законам? Ответ: нет. Это мера военного положения.
Разве в мирное время полицейский не ОБЯЗАН пресекать наблюдаемое преступление всеми способами, включая применение табельного оружия? Причём тут военное положение?
Фагот>Без введения ЧП там ни один полицейский лупить очередями по грабителям не будет, ибо засудят его потом.
Так оно и есть. Но это противоречит их же законам. Будет воля – будут стрелять очередями. НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА.
Разве в мирное время полицейский не ОБЯЗАН пресекать наблюдаемое преступление всеми способами, включая применение табельного оружия? Причём тут военное положение?
Фагот>Без введения ЧП там ни один полицейский лупить очередями по грабителям не будет, ибо засудят его потом.
Так оно и есть. Но это противоречит их же законам. Будет воля – будут стрелять очередями. НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА.
AGRESSOR, 04.11.2005 16:53:49:Хотелось бы расставить акценты. Париж, арабы, стрельба... Вот мне интересно, как бы уважаемое авиабазовское сообщество отнеслось к таким же гм... событиям, проходи они, скажем, в Латвии. Только вместо арабов (ну, или кто там) - русские. Вместо жандармерии - несафисимая латыфская полиция. Были бы такие же вопли насчет "стрелковки" и "саперных лопаток"? Думается мне, подобная горячность прямо связана с фенотипичной принадлежностью означеных ухарей.
Не... нежней надо. Меркаптан, BZ, резиновые пули, холодная водичка из водометов.[»]
Не корректное сравнение. Те люди что громят в Париже машины, являются негражданнами Франции? Или лишены каких-то прав?
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Разве в мирное время полицейский не ОБЯЗАН пресекать наблюдаемое преступление всеми способами, включая применение табельного оружия? Причём тут военное положение?
Полицейский обязан задержать нарушителя. Применение оружие допустимо лишь в случае угрозы жизни окружающих или самого полицейского. Здесь такая ситуация есть, поэтому применение оружия вполне оправданно. Хотя и не желательно.
Не корректное сравнение. Те люди что громят в Париже машины, являются негражданнами Франции? Или лишены каких-то прав?
С точки зрения закона? Думаю, сами по себе они себя ощущают воителями Аллаха, а не гражданами какой-то там Франции. Для них все едино - один дар-аль-харб (территория войны), права им дал Аллах. Стало быть, они гражданами Франции не являются.
AGRESSOR, 04.11.2005 17:23:22:Не корректное сравнение. Те люди что громят в Париже машины, являются негражданнами Франции? Или лишены каких-то прав?
С точки зрения закона? Думаю, сами по себе они себя ощущают воителями Аллаха, а не гражданами какой-то там Франции. Для них все едино - один дар-аль-харб (территория войны), права им дал Аллах. Стало быть, они гражданами Франции не являются.[»]
Это их личное делло кем они себя ощущают. Юридически они граждани Франции и должны соблюдать законы и обычаи этой страны. Не нравится, нефиг было приезжать.
А если они считают себя не граждани Франции, то они захватчики, и разговор с ними должен быть соответствующий.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.
Это сообщение редактировалось 04.11.2005 в 16:55
israel
У нас те полицейские, что убили 13 арабов, под суд пошли за превышение полномочий. Самое интересное, что эти арабы успели убить одного еврея и еще кучу ранить (во Франции, вроде, пока французов не мочили). Но вот за это ни один араб под суд отдан не был. Гримасы либерастии и политкорректности. Пока эти гниды властвуют, ни о каком подавлении мусульманских погромщиков полицией не может быть и речи.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Это их личное делло кем они себя ощущают. Юридически они граждани Франции и должны соблюдать законы и обычаи этой страны. Не нравится, нефиг было приезжать.
Дык, и я том же.
У нас те полицейские, что убили 13 арабов, под суд пошли за превышение полномочий. Самое интересное, что эти арабы успели убить одного еврея и еще кучу ранить
М-да... прискорбно. Но крутая, должно быть, заварушка, чтоб 13 арабов за раз шлепнуть! Из-за чего все началось-то?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.11.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
