[image]

Семья, рождаемость, демография..

 
1 6 7 8 9 10 27

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TEvg> когда вас родили образование было бесплатное, а когда ваши дети подрастут, какое будет образование - отгадайте с трех раз? [»]

Хорошее :P "Вам те лекарства что есть или те что лечат?"
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TEvg>А правильнее всего сделать семейные ценности материально И социально востребованными.

Это как это ты себе представляешь?
Типа прайс
"Исполнение супружеского долга с предохранением 10 руб."
"Исполнение супружеского долга без предохранения 100 руб."

:lol::lol:
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TEvg> Тогда вам арабы, турки, чечены объяснят, где нафиг, а где пофиг. [»]

Арабы, чечены и турки ничем не отличаются от остальных. Особенно турки - они вообще из мусульман больше всех продвинулись. Глобализация и индустриализация понимаишшь... У остальных надо индустриализацию проводить быстрее пока не поздно. Запад (да и РФ) этого никак не поймет. Надо целенаправленно истреблять сельский уклад этих народов, это решит все проблемы. Стоит вспомнить что христианство тоже было агрессивно, но как раз в период развитого феодализма.
   
RU Kuznets #09.11.2005 11:03  @odissey-3#08.11.2005 18:52
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
odissey-3> Сван! Ты лебедь - ты и лети :) А я здесь буду баб брюхатить :) [»]

А бабла на алименты хватит? Или нах? :)
   
RU Kuznets #09.11.2005 11:07  @odissey-3#09.11.2005 09:53
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
odissey-3>То есть уничтожит привязку общественного сознания к навязанным извне либеральным ценностям и установит приоритеты, осованные на национальных интересах. [»]

Ты правда веришь что у нас есть какие-то "либеральные ценности", да еще и "навязанные извне"?? :lol: А уж про "привязку сознания" вообще порадовал. Эх, вернуть бы тебя годик в 1990 да закольцевать в петле времени годочка на три :lol:
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Kuznets> Это как это ты себе представляешь?
Kuznets> Типа прайс
Kuznets> "Исполнение супружеского долга с предохранением 10 руб."
Kuznets> "Исполнение супружеского долга без предохранения 100 руб."
Kuznets> :lol::lol: [»]

Просто. Нет детей - 40% налога. Один ребенок - 30%. Два ребенка - 20%. Три ребенка - 10%.
Нет детей - 0.1 га земли. 1 ребенок - 0.5 га, 2 ребенка - 1 га, 3 ребенка 1.5 га.

Плюс отмена пенсионного обеспечения.

>У остальных надо индустриализацию проводить быстрее пока не поздно. Запад (да и РФ) этого никак не поймет. Надо целенаправленно истреблять сельский уклад этих народов, это решит все проблемы

Ну бог в помощь. Только учтите что они в индустриальном обществе танков понаделают, пушек понаделают, самолетов понаделают. А у нас какой процент откоса от армии?
   

BrAB

аксакал
★★
Kuznets>> Это как это ты себе представляешь?
TEvg> Просто. Нет детей - 40% налога. Один ребенок - 30%. Два ребенка - 20%. Три ребенка - 10%.

м-дя... почему вы так не любите цифры? ну я думаю в виду имеется подоходный налог. итак - неплохая зарплата для провинции - 10000 р. Разница между одним и тремя детьми по налогу - 20%. это составляет 2000 р.

Жень, ты серьёзно считаеш что ребенка можно содержать на 1000 р. в месяц??? это 33 рубля в день - а только на проезд придётся дать ему минимум 12 рублей.
никто не будет заводить детей ради снижения налога. это может быть исключительно поощрительной мерой.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
odissey-3>> В рамках существующего режима решение проблемы невозможно. Необходима революция, которая сменит в обществе не только правящую элиту, но и систему ценностей. То есть уничтожит привязку общественного сознания к навязанным извне либеральным ценностям и установит приоритеты, осованные на национальных интересах.
BrAB> ну это мы слышали. какова по вашему вероятность сего? по мне - 0,001%

Ошибаешься Браб. Революция в России НЕИЗБЕЖНА. Вот по какому сценарию она пойдет и что мы получим - сие нам неведомо. Нынешняя Россия не самодостаточна и ты это прекрасно знаешь.

Kuznets>Ты так это сказал как будто это смертный грех. Заглянул в источник - нет, не нашел там такого :lol:

Жизнь в долг - это проклятие. Что нам говорит Источник?

Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, [доколе не погубит тебя и] доколе не будешь истреблен.
Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь [Бог].
Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов [их], потому что поест их червь.
Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе.
 


Kuznets>1) на всякую хитрую инфляцию найдется своя инвестиция с резьбой

Это для хитрожопых. Конечно и таковые будут, однако для 90% такой путь недоступен, что и требуется.
   

BrAB

аксакал
★★
odissey-3>>> В рамках существующего режима решение проблемы невозможно. Необходима революция, которая сменит в обществе не только правящую элиту, но и систему ценностей. То есть уничтожит привязку общественного сознания к навязанным извне либеральным ценностям и установит приоритеты, осованные на национальных интересах.
BrAB>> ну это мы слышали. какова по вашему вероятность сего? по мне - 0,001%
TEvg> Ошибаешься Браб. Революция в России НЕИЗБЕЖНА. Вот по какому сценарию она пойдет и что мы получим - сие нам неведомо. Нынешняя Россия не самодостаточна и ты это прекрасно знаешь.
Жень, я тут три года. и ты всё обещаешь, обещаешь....
   

TEvg

аксакал

админ. бан
BrAB>Жень, ты серьёзно считаеш что ребенка можно содержать на 1000 р. в месяц???

Конечно можно содержать на 1000 руб. в месяц.

>это 33 рубля в день - а только на проезд придётся дать ему минимум 12 рублей.

Какой проезд? Велик ему дай, пусть катается. Или пешком ходит.

>никто не будет заводить детей ради снижения налога. это может быть исключительно поощрительной мерой.

Разумеется не будет. Не совсем же я даун все-таки. :) Это поощрительная мера с целью снижения у людей нехорошего чувства жадности. :)

>Жень, я тут три года. и ты всё обещаешь, обещаешь....

А я обещал революцию до конца 2005-го года? Не припоминаю такого.
Когда-то я действительно называл дату - "не позже 2016 года"
   

BrAB

аксакал
★★
TEvg> А я обещал революцию до конца 2005-го года? Не припоминаю такого.
TEvg> Когда-то я действительно называл дату - "не позже 2016 года"

хорошо.... либо шах, либо ишак... а может и сам насредин уже сдохнет
   

ttt

аксакал

ttt>> Brab, хотел сказать уважаемый, но за ваши приемы в споре как то язык не поворачивается, в России каждый год рождаются тысячи, как вы говорите "ранних детей", которые ну ооччеень нужны их матерям. Интересно бы знать чем для этих детей было бы хуже, родись они в законном браке
BrAB> вы для начала поясните - почему они НЕ рождаются в законном браке. препятствий к этому нет - сами же написали - возраст может быть снижен. и потом - вот вы пишете - нужны матерям. а где отцы? ;) или вы отцов в законный брак собираетесь насильно загонять?

Ну вот, вроде нормально стало можно с вами разговаривать :D:D

Во первых есть такая вещь - общественная мораль. Если общественная мораль положительно относится к распущенности молодых, а как вижу даже здесь на форуме так и есть, то всякие разрешения и запреты бесполезны. Формируется же эта мораль господствующим слоем (или классом если хотите) через систему СМИ. И как мы видим очень успешно.

Как было в большинстве случаев в СССР (в большинстве случаев, а то опять зацепите) парень говорит - хочуууу!!!! :D:D:D

Девушка в ответ - выходи и ОК!

Ну и выходили. Всяко лучше чем б№;%::

BrAB> кроме того, неплохо было бы вам посмотреть сколько детей не рождается, т. е. статистику абортов.
BrAB> BrAB>> в результате общество получает матерей-одиночек и брошенных детей. [»]
ttt>> Что означает сия тирада? Против меня или за?
BrAB> если вы считаете что одинокие 15-18 летние девчонки с дитями на руках - это хорошо - за вас. [»]

Ну ладно в двадцатый раз скажу - лучше когда такие девчонки в браке и с кой какими мужьями, чем матери одиночки

   

TEvg

аксакал

админ. бан
Ну ты-то доживешь :) Посмотришь :) Недолго и осталось, Браб.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
BrAB> м-дя... почему вы так не любите цифры? ну я думаю в виду имеется подоходный налог. итак - неплохая зарплата для провинции - 10000 р. Разница между одним и тремя детьми по налогу - 20%. это составляет 2000 р.
BrAB> Жень, ты серьёзно считаеш что ребенка можно содержать на 1000 р. в месяц??? это 33 рубля в день - а только на проезд придётся дать ему минимум 12 рублей.

А вывод-то где?? Все правильно посчитал, а дальше? (Женя не так уж и неправ, но надо кое-что в консерватории подправить :))

BrAB> никто не будет заводить детей ради снижения налога.

Будет, если ...... :)
   

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> никто не будет заводить детей ради снижения налога.
Kuznets> Будет, если ...... :) [»]

если налог поднять до 100%? я идиотские теории не обсуждаю
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TEvg> Ну бог в помощь. Только учтите что они в индустриальном обществе танков понаделают, пушек понаделают, самолетов понаделают.

Что-то я не помню чтобы народы, подвергшиеся "цивилизованию", начали сами производить оружие :)
ПС Разве была бы проблема с Чечней если бы оттуда в свое время вывели не только войска, но и забрали с собой все оружие?

TEvg>А у нас какой процент откоса от армии? [»]

Не в курсе. Какой? ;)

   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
TEvg> Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
TEvg> он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.

Ну во-1 хвост таки иногда виляет лисицей :).
Во-2 тут главное "а ты не будешь давать ему взаймы" что не соблюдается :) поэтому данная малява не канает :D

Kuznets>>1) на всякую хитрую инфляцию найдется своя инвестиция с резьбой
TEvg> Это для хитрожопых. Конечно и таковые будут, однако для 90% такой путь недоступен, что и требуется. [»]

90% сейчас свои пенсионные накопления отдали ВЭБу который суть государственный банк и если он хреново работает (а это именно так :)) то это проблема государства и проблема решаемая. Но путь более чем доступен. По большому счету, лишь этот путь и доступен :)
Частные инвестиции можно хоть в Ж засунуть с +1000% годовых - государство они не трясут абсолютно, чисто рыночный риск.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Что-то я не помню чтобы народы, подвергшиеся "цивилизованию", начали сами производить оружие

Китай.

Ваше предложение было - индустриализовать 3-й мир. Не говоря уже о сложности и грандиозности этой задачи, она чревата непредсказуемыми для 1-го мира последствиями. В частности индустриальная база позволит 3-му миру производить и разумеется использовать вооружения в больших количествах.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
BrAB> BrAB>> никто не будет заводить детей ради снижения налога.
Kuznets>> Будет, если ...... :) [»]
BrAB> если налог поднять до 100%? я идиотские теории не обсуждаю [»]

ДОХОД поднять, а не налог. Ну ё-моё, подумайте же о людях наконец!! :)
При доходе тысяч 25 он будет терять не 4, а тысяч 10 от бездетности (при системе 40-25-10)
   

BrAB

аксакал
★★
Kuznets> ДОХОД поднять, а не налог. Ну ё-моё, подумайте же о людях наконец!! :)
Kuznets> При доходе тысяч 25 он будет терять не 4, а тысяч 10 от бездетности (при системе 40-25-10) [»]

о как. внушаить. я сейчас схожу за чаем, потом удобно устроюсь в кресле - и пока эта долбаная Cisco Works шуршит диском почитаю о том, как поднять доход населения в 2,5 раза. доставите мне такое удовольствие?
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
>>Что-то я не помню чтобы народы, подвергшиеся "цивилизованию", начали сами производить оружие
TEvg> Китай.

Хороший пример. Он что, хуже Афганистана что ли стал? :)

TEvg> Ваше предложение было - индустриализовать 3-й мир. Не говоря уже о сложности и грандиозности этой задачи, она чревата непредсказуемыми для 1-го мира последствиями.

Это глобально единственный путь, другого не вижу. Да и идет все к тому, хотя по меркам одного человека и черепашьими щагами. Зато по меркам истории - более чем нормально :)

TEvg> В частности индустриальная база позволит 3-му миру производить и разумеется использовать вооружения в больших количествах. [»]

Также как ты сейчас о 3 мире, в свое время (да и сейчас наверное) думали американцы (и всякие англо-саксы) про Россию. Где же разница между вами?
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> ДОХОД поднять, а не налог. Ну ё-моё, подумайте же о людях наконец!! :)
Kuznets>> При доходе тысяч 25 он будет терять не 4, а тысяч 10 от бездетности (при системе 40-25-10) [»]
BrAB> о как. внушаить. я сейчас схожу за чаем, потом удобно устроюсь в кресле - и пока эта долбаная Cisco Works шуршит диском почитаю о том, как поднять доход населения в 2,5 раза. доставите мне такое удовольствие? [»]

Не дождетесь :lol:
Я этот пример привел к тому что все хорошо в меру и вовремя. Не время сейчас для таких налогов, и хорошо что "там" это понимают. А вот вырастут доходы - тогда держись! :)
   

BrAB

аксакал
★★
Kuznets> Не дождетесь :lol:
Kuznets> Я этот пример привел к тому что все хорошо в меру и вовремя. Не время сейчас для таких налогов, и хорошо что "там" это понимают. А вот вырастут доходы - тогда держись! :) [»]

вы забыли добавить "если".
   
RU odissey-3 #09.11.2005 13:10  @odissey-3#09.11.2005 09:53
+
-
edit
 

odissey-3

втянувшийся
odissey-3>>То есть уничтожит привязку общественного сознания к навязанным извне либеральным ценностям и установит приоритеты, осованные на национальных интересах. [»]
Kuznets> Ты правда веришь что у нас есть какие-то "либеральные ценности", да еще и "навязанные извне"?? :lol: А уж про "привязку сознания" вообще порадовал. Эх, вернуть бы тебя годик в 1990 да закольцевать в петле времени годочка на три :lol: [»]

1. Объективно существует система либеральных ценностей
2. Значительной части общества и мне лично она глубоко чужда.
3. Гос. пропаганда и коммерческие СМИ навязывают обществу эту систему ценностей.

Все понятно? Если нет - перечитай еще раз.

Причем тут 90-й год и петля времени?
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>90% сейчас свои пенсионные накопления отдали ВЭБу который суть государственный банк и если он хреново работает (а это именно так ) то это проблема государства и проблема решаемая. Но путь более чем доступен. По большому счету, лишь этот путь и доступен

Ну и останетесь ни с чем. Хорошо работающие банки не покрывают инфляции, а остальные лопаются и все дела. Чтобы остаться с деньгами, нужно быть талантливым спекулянтом или буржуем, что большинству недоступно.

Вся эта игра в фонды и банки подобна лотерее. Выигрывают там немногочисленные везунчики, проигрывает подавляющее большинство. Всегда. Почему бы не сделать беспроигрышную лотерею? Купил билет за рупь, выиграл 100. Все заводы закрыть, армию распустить и т.д. и т.п. знай только покупай билетики. Хорошо? Да не получается. Нет ресурсов.

В случае с пенсионными накоплениями таже фигня. Все вложаться в банк, банк отдаст денег столько же или еще больше да еще с учетом инфляции? А как такое чудо может быть сотворено? Только одним способом - дать кредиты промышленности и сельскому хозяйству. Люди в промышленности и сельском хозяйстве будут работать, своим трудом создадут еду, шмотки.. Их-то и купят вкладчики банков.
А другой путь - это АО МММ.

Вроде бы все хорошо, да только вопрос - где набраться этой самой промышленности и проч? А главное где взять рабсилу для нее? Есть рабсила - все работает, все крутится. Кефир есть, сортир тоже не протекает. Нет рабсилы - все песец.

Моя идея в чем состоит? Коллективная система в данном случае плохо работает. Каждый на другого надеется. В корабле дырка - все ждут, какой же дурак пойдет ее затыкать. А потонут все вместе. Вывод? - заставить каждого бороться за свою жизнь. Именно за СВОЮ, чужая всем пофиг.
   
1 6 7 8 9 10 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru