С 7 ноября!

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
CH Vash the Stampede #11.11.2005 23:34
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
В подмосковном Бутове 7го ноября (год не помню, видимо 27) расстреляли рекордное кол-во людей за всю историю гонений - свыше 500 человек за раз (в честь "праздника")! на том поле так же расстреливались и до и после этого чуть ли не каждый день. людей естественно не хоронили, сбрасывали тела в общую могилу....

так что празднуйте! ведь есть чему радоваться, не так ли?...

кого интересует история науки в после-революционные годы, прошу сюда: ХРОНИКА СОЦИАЛЬНОЙ ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ НАУКИ: XX в

Списки расстрелянных по политическим обвинениям в годы советской власти: Московский мартиролог

"Уважение к минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости"
А. С. Пушкин.

"Прошлое... В неумолчной суете будней, в волнениях и заботах сегодняшнего дня иногда думаешь: стоит ли…возвращаться назад, воскрешать угасшие страсти…?…стоит!…оно не только приносит воспоминания. Оно помогает лучше видеть сегодняшний день и тверже шагать в будущее!"
Всеволод Бобров
Да воскреснет Русь!  
RU Гусар #11.11.2005 23:44
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
ну, наконец, единомышленник появился :)

Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  
RU 140466(ака Нумер) #11.11.2005 23:47
+
-
edit
 
Сомневаюсь. Европа всегда любила воевать нашими солдатами. Англия и Франция просто хотели не пачкать руки в крови, думая, что само разойдется.
И отдали часть Чехословакии немцам.

Идиоты!
 


А РИ любила ходить за "союзниками" как будто на поводке. В 1938 у Англии с Францией был замечательный шанс повоевать нашими солдатами. Но тогда бы всё кончилось быстро и погибло в разы меньше людей. Но "почему-то" не захотелось. Так что огребла бы РИ по полной программе в конце 30-х - начале 40-х.
Весь флот - на иголки!  
RU Гусар #11.11.2005 23:53  @140466(ака Нумер)#11.11.2005 23:47
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
1.Н.> А РИ любила ходить за "союзниками" как будто на поводке. В 1938 у Англии с Францией был замечательный шанс повоевать нашими солдатами. Но тогда бы всё кончилось быстро и погибло в разы меньше людей. Но "почему-то" не захотелось. Так что огребла бы РИ по полной программе в конце 30-х - начале 40-х. [»]

Вообще-то Совестский Союз - это одно, а Российская Империя - совсем другое.
СССР - это красная бацилла, которую ненавидела вся Европа. РИ - это власть с которой была в родственниках вся Европа (ныняшняя королева Голандии пра-пра-...-внучка Павла I).
СССР - враг, ему чехов бы никогда не отдали.
РИ- союзник, которого немного недолюбливали, но отправить в чехословакию наших солдат - были бы непротив.
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  
RU 140466(ака Нумер) #11.11.2005 23:59
+
-
edit
 
Вообще-то Совестский Союз - это одно, а Российская Империя - совсем другое.
 


Конечно. Так что на ВВС, БТиМВ и сильнейшую в мире артиллерию и прочие фичи "красной бациллы" солдаты альтернативной РИ в ВОВ расчитывать не могли.

СССР - это красная бацилла, которую ненавидела вся Европа.
 


Но встречала в основной массе с цветами.

РИ - это власть с которой была в родственниках вся Европа (ныняшняя королева Голландии пра-пра-...-внучка Павла I).
 


Ага, и которую особенно "любили" поборники демократии. Даже в кайзеровской Германии интересно получалось. Почитайте Свечина про то, как и почему кампания 1915 получилась такая, какая получилась.

СССР - враг, ему чехов бы никогда не отдали.
 


Ой, да кто в политике смотрит на эти вещи? Надо было бы - подружились. И подружились, когда поняли, что СССР - сила, а Райх - могила.
Весь флот - на иголки!  
RU Гусар #12.11.2005 00:10
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
Чет я не понимаю как вы сравниваете вооружение РИ на момент 1917 и СССР на момент 1945?
В 1917 ни у кого не было ВВС.

С цветами встречали в 1945. Потому что освобождали. До 1941 - СССР враг. После 1941 до 1944 (именно 44) - последняя надежда.

Почитайте Владимира Кармова "Генералиссимус". Узнаете кто как и с кем дружил в годы Войны 1941-1945.
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  
Это сообщение редактировалось 12.11.2005 в 00:17
RU 140466(ака Нумер) #12.11.2005 00:25
+
-
edit
 
Чет я не понимаю как вы сравниваете вооружение РИ на момент 1917 и СССР на момент 1945?
 


Нет, просто в РИ всему этому великолепию неоткуда появиться. Спросите у Виконда про то, как у нас строили самолёты до появления "проклятых коммуняк"

В 1917 ни у кого не было ВВС.
 


Как рода войск - может быть. Но у РИ фактически не было и самолётов.

С цветами встречали в 1945. Потому что освобождали. До 1941 - СССР враг. После 1941 до 1944 (именно 44) - последняя надежда.
 


И до встречали.

Почитайте Владимира Кармова "Генералиссимус". Узнаете кто как и с кем дружил в годы Войны 1941-1945.
 


Мельтюхова почитайте.
Весь флот - на иголки!  
RU Гусар #12.11.2005 00:32  @140466(ака Нумер)#12.11.2005 00:25
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
1.Н.> Нет, просто в РИ всему этому великолепию неоткуда появиться. Спросите у Виконда про то, как у нас строили самолёты до появления "проклятых коммуняк"
Гусар> В 1917 ни у кого не было ВВС.
1.Н.> Как рода войск - может быть. Но у РИ фактически не было и самолётов.

У СССР и в 1924 не было авиации, а великолепие это появилось.

Гусар> С цветами встречали в 1945. Потому что освобождали. До 1941 -СССР враг. После 1941 до 1944 (именно 44) - последняя надежда.
1.Н.> И до встречали.

Изучите историю установления дипломатических связей с СССР. Шло это все очень неохотно. Да и где встречали? В государствах, которые вошли в состав СССР? Я ж не об этом говорю.

Гусар> Почитайте Владимира Карпова "Генералиссимус". Узнаете кто как и с кем дружил в годы Войны 1941-1945.
1.Н.> Мельтюхова почитайте. [»]

Кто ж его не читал?
Хотите сказать что Запад не пытался заключить союз с Германией против СССР? Ну-ну...
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  
RU 140466(ака Нумер) #12.11.2005 00:40
+
-
edit
 
У СССР и в 1924 не было авиации, а великолепие это появилось.
 


Несмотря на развал всего в Гражданской 1924 был уже более-менее приличный истребитель И-2бис. А практически всё в 40-е делалось на заводах, построенных "проклятыми коммуняками".

Изучите историю установления дипломатических связей с СССР. Шло это все очень неохотно. Да и где встречали? В государствах, которые вошли в состав СССР? Я ж не об этом говорю.
 


Уж извините, но те, кто встречал РККА в Польше с цветами в дипломатии веса никакого не имели.

Хотите сказать что Запад не пытался заключить союз с Германией против СССР? Ну-ну...
 


Хочу сказать, что отношение к СССР и РККА было несколько другое и до войны.
Весь флот - на иголки!  
RU Гусар #12.11.2005 00:51
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
1.Н.> Несмотря на развал всего в Гражданской 1924 был уже более-менее приличный истребитель И-2бис. А практически всё в 40-е делалось на заводах, построенных "проклятыми коммуняками".

Да я и не отрицаю что все вооружение было создано куммунистами и это было великолепное оружие. Но вы можете дать гарантию, что если бы была РИ, то НЕ БЫЛ бы создан И-2бис?
И напоминаю. Изобретатель вертолетов Сикорский. Выходец их России. Эмигрировал во времена СССР. Точнее выслали.

Гусар> Изучите историю установления дипломатических связей с СССР. Шло это все очень неохотно. Да и где встречали? В государствах, которые вошли в состав СССР? Я ж не об этом говорю.
1.Н.> Уж извините, но те, кто встречал РККА в Польше с цветами в дипломатии веса никакого не имели.

Читайте полностью мою реплику! "В государствах, которые вошли в состав СССР?" Восточная Польша была присоеденина к СССР.
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Гусар
а кто знает? Может если бы была Российская Империя, может когда Германия подошла к Чехословакии к нам обратились бы за помошью (после отказа Франции и Англии).
 


Чехословакия и обращалась. Перед советским посольством даже были демонстрации. Однако по советско-чехословацкому договору о взаимопоци СССР должен был оказать военную помощь Чехословакиии в том случае, если её окажет и Франция. Франция - известно как поступила...

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Гусар
В 1917 ни у кого не было ВВС.
 


Это как понимать прикажете?! У англичан не было бомберов и истребителей, у немцев не было бомберов, истребителей, и бронированных штурмовиков?! Новое слово в истории авиации!

Vash the Stampede
В подмосковном Бутове 7го ноября (год не помню, видимо 27) расстреляли рекордное кол-во людей за всю историю гонений - свыше 500 человек за раз (в честь "праздника")! на том поле так же расстреливались и до и после этого чуть ли не каждый день. людей естественно не хоронили, сбрасывали тела в общую могилу....
 


Источник? Кого именно расстреляли? И за что?

кого интересует история науки в после-революционные годы, прошу сюда:
 


Сами-то читали, что по ссылочке написано? Подумали?

 
RU Гусар #12.11.2005 02:27
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
To Fakir

Говоря о ВВС, я подразумевал род войск.

Я и не спорю, что у РИ была авиация, более того, к моменту начала Первой мирой Россия располагала самым многочисленным воздушным флотом среди воюющих держав(39 авиаотрядов - 244 самолета).
Но говорить о том что авиация сыграла такую же роль, что и во 2-й мировой я не могу. Более того значительная часть самолетов была не русского производства - российские заводы не справлялись с запросами фронта. Закупали Моран-монокок, Ньюпор-10/11/12, Спад А.2, Фарман-27/30. Итого: 724 самолета на фронте в 1916. По сравнению с количественными показателями нашей армии в 1914-1917 (1918 не будем брать) это незначительно.

Это были зачатки ВВС.
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  
Это сообщение редактировалось 12.11.2005 в 02:52
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
Гусар> а кто знает? Может если бы была Российская Империя, может когда Германия подошла к Чехословакии к нам обратились бы за помошью (после отказа Франции и Англии.
Fakir> Чехословакия и обращалась. Перед советским посольством даже были демонстрации. Однако по советско-чехословацкому договору о взаимопоци СССР должен был оказать военную помощь Чехословакиии в том случае, если её окажет и Франция. Франция - известно как поступила... [»]

Признаю, что упустил из виду советско-чехословацкий договор о взаимопомощи 1935 года.

Хотя тот договор был, конечно, только бумагой, перечеркнутой «Мюнхенским сговором».
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  

TT

паникёр



Гусар> Говоря о ВВС, я подразумевал род войск.
Гусар> Я и не спорю, что у РИ была авиация, более того, к моменту начала Первой мирой Россия располагала самым многочисленным воздушным флотом среди воюющих держав(39 авиаотрядов - 244 самолета).
Гусар> Но говорить о том что авиация сыграла такую же роль, что и во 2-й мировой я не могу. Более того значительная часть самолетов была не русского производства - российские заводы не справлялись с запросами фронта. Закупали Моран-монокок, Ньюпор-10/11/12, Спад А.2, Фарман-27/30. Итого: 724 самолета на фронте в 1916. По сравнению с количественными показателями нашей армии в 1914-1917 (1918 не будем брать) это незначительно.
Гусар> Это были зачатки ВВС.



Вот именно - зачатки в отличии от реальных ВВС в Германии, Франции и Британии!
 
RU Dem_anywhere #12.11.2005 10:03
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Гусар> Более того значительная часть самолетов была не русского производства - российские заводы не справлялись с запросами фронта.
А оставшаяся часть - собиралась из иностранных деталей. Российское в них было только дерево, да и то не всегда...

И потом не забываем - если не большевики - то долги надо возвращать!
А на 1917 год внешний долг был равен полному экспорту за 35 лет
Т.е. не факт, что даже проценты отдали бы...
На что заводы строить?
 
RU 140466(ака Нумер) #12.11.2005 17:48
+
-
edit
 
Говоря о ВВС, я подразумевал род войск.
 


А, т.е. ПВО появилось, когда его в очередной раз отняли от ВВС? :)

Я и не спорю, что у РИ была авиация, более того, к моменту начала Первой мирой Россия располагала самым многочисленным воздушным флотом среди воюющих держав(39 авиаотрядов - 244 самолета).
 


Сия халява не долго продолжалась, потому что у них была промышленность, у нас - нет.

Но говорить о том что авиация сыграла такую же роль, что и во 2-й мировой я не могу.
 


В РИ она действительно роли не играла из-за малой численности, отсталости и примитивности. В других странах - роль весьма большую играла.

Более того значительная часть самолетов была не русского производства - российские заводы не справлялись с запросами фронта. Закупали Моран-монокок, Ньюпор-10/11/12, Спад А.2, Фарман-27/30. Итого: 724 самолета на фронте в 1916. По сравнению с количественными показателями нашей армии в 1914-1917 (1918 не будем брать) это незначительно.

Это были зачатки ВВС.
 


Вот именно. А написать так про кайзеровскую Германию рука не подымается - тысячи самолётов, куда более совершенных к тому же.
Весь флот - на иголки!  

Гусар

втянувшийся
Гусар>> Это были зачатки ВВС.
TT> Вот именно - зачатки в отличии от реальных ВВС в Германии, Франции и Британии! [»]

По моим данным мы не уступали к началу Первой мировой по кол-ву самолетов ни Англии, ни Германии, ни Франции.
Потом уже - да. не спорю
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  
Это сообщение редактировалось 12.11.2005 в 18:17
RU Гусар #12.11.2005 18:25  @140466(ака Нумер)#12.11.2005 00:25
+
-
edit
 

Гусар

втянувшийся
Гусар> В 1917 ни у кого не было ВВС.
1.Н.> Как рода войск - может быть. Но у РИ фактически не было и самолётов. [»]

И

Гусар> Говоря о ВВС, я подразумевал род войск.
1.Н.> А, т.е. ПВО появилось, когда его в очередной раз отняли от ВВС? :)
Гусар> Это были зачатки ВВС.
1.Н.> Вот именно. А написать так про кайзеровскую Германию рука не подымается - тысячи самолётов, куда более совершенных к тому же.[»]

Вы все-таки определитесь: были ВВС как род войск или нет, а то противоположности получаются :blink:
Quis custodiet ipsos custodes?.. (из сатир Ювенала) (кто будет охранять охранников?)  
CH Vash the Stampede #12.11.2005 18:51
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
"Источник?"
 


телевизор...

"Кого именно расстреляли?"
 


глупый вопрос. расстреливали ежедневно. всех подряд, от закоренелых убийц до священников.

"И за что?"
 


вопрос еще глупее... но ты видимо любую причину счел бы достойной расстрела?..




касаемо оружия. мое личное мнение: если бы не большевицкая чума то:

во-первых Россия никогда бы не проиграла Первую Мировую! ибо революция началась в окопах. какой же сволочью нужно было быть что бы предать родину? и этот подонок до сих пор лежит на главной площади Москвы... само признание революционера героем мне лично говорит о предательстве своей земли.

во-вторых сохранилась бы база данных на политиканов, уголовников, и тд. Факир, любишь ссылки и доказательства? а вот слабо сказать мне кто встал у власти после 17го года? может имена каких уголовничков припомнишь?...

в-третьих разработка оружия никуда бы не делась! в РИ армия была хорошая, офицерский состав - отличный. велся обмен данными по разработкам тех же пулеметов, пистолетов, и тд. на рынке РИ был большой выбор зарубежного оружия. экономика России была на высоте в те годы, до начала войны.

в-четвертых Столыпинские реформы (если кто читал) очень поддерживал Николай 2. странно что именно к ним приходится прибегать СЕГОДНЯ!

"Признаю, что упустил из виду советско-чехословацкий договор о взаимопомощи 1935 года."
 


о да, помогать чехам, предателям, выдавшим Колчака и разграбившим много сел да еще и вывезшим 30% российского золотого запаса, это конечно привилегия... (источник кого интересует? - Атаман Семенов, мемуары "о себе", страницу на память не помню.)

"Сами-то читали, что по ссылочке написано? Подумали?"
 


полистал. какая разница? дарвинистов скрещивающих женщин с обезьянами в Африке а затем в СССР в 20е годы никто не расстреливал...

"И потом не забываем - если не большевики - то долги надо возвращать!
А на 1917 год внешний долг был равен полному экспорту за 35 лет"
 


угу, куда уж проще было напечатать кучу купюр, захватить банки России, разграбить их, и в итоге согласиться погасить долг русским золотом?... всегда проще пойти и отнять у другого, пропить, и кинуть страну в развалинах. "экономика должна быть экономной" - вот уж слова человека без экономического образования...


http://www.cbr.ru/today/history/empire_bank.asp

а какой нынче внутренний долг США? может революцию устроим? внешний долг, внутренний долг - какая разница? писец в любом случае...
Да воскреснет Русь!  
Это сообщение редактировалось 12.11.2005 в 18:57

TT

паникёр


Гусар>>> Это были зачатки ВВС.
TT>> Вот именно - зачатки в отличии от реальных ВВС в Германии, Франции и Британии! [»]
Гусар> По моим данным мы не уступали к началу Первой мировой по кол-ву самолетов ни Англии, ни Германии, ни Франции.
Гусар> Потом уже - да. не спорю [»]



Уступали по количеству и по качеству без возможности быстро наладить производство взамен потерянных машин. Когда немцы обратили внимание на восточный фронт, то немецкая авиация за считанные дни очистила небо от россйских самолетов, кстати Красный барон начинал карьеру на восточном фронте - так он отмечал примитивность российских машин, низкий уровень подготовки и трусость российских пилотов. Нпа счет последнего я с ним не соглашусь, но всеже...
 

TT

паникёр


V.t.S.> телевизор...


Ндааа... Офигеть источник...



V.t.S.> глупый вопрос. расстреливали ежедневно. всех подряд, от закоренелых убийц до священников.


Хм, кто ж с этим спорит? А белые не расстреливали? Еще как расстреливали - просто их было раз в 10 меньше чем красных, вот и не побили большевисских рекордов.




V.t.S.> касаемо оружия. мое личное мнение: если бы не большевицкая чума то:
V.t.S.> во-первых Россия никогда бы не проиграла Первую Мировую! ибо революция началась в окопах. какой же сволочью нужно было быть что бы предать родину? и этот подонок до сих пор лежит на главной площади Москвы... само признание революционера героем мне лично говорит о предательстве своей земли.


Вообще-то вначале была Февральская революция разрушившая экономику, власть и армию - большевикам как оказалось ничего в итоге не досталось - экономика в руинах, власти нету, армия разбежалась. Ну а сама революция началась вовсе не в окопах! Боевые части в подавляющем большинстве оставались лояльными правительству, до определенного момента конечно - когда власть разложилась, а страна распалась (вы наверное удивитесь, но Февральская революция привела страну к развалу). Ну а на счет предательства, то почему бы не вспомнить что именно Ленинское правительство железной рукой восстановило территориальную целостность страны! Конечно не в полном объеме, но в 40 году и эту проблему решили полностью. Ну и до кучи почему бы не вспомнить что революция в той же Германии была организована и поддержана русскими большевиками - так интересно кто предатель и какой именно Родины?



V.t.S.> в-третьих разработка оружия никуда бы не делась! в РИ армия была хорошая, офицерский состав - отличный. велся обмен данными по разработкам тех же пулеметов, пистолетов, и тд. на рынке РИ был большой выбор зарубежного оружия. экономика России была на высоте в те годы, до начала войны.


Больше смотри телевизор! Армия была дерьмо - только на турков и австрияк хватало; вооружение было дерьмо. Лучше почитать труды офицеров того времени в отношении предмета, например, Свечина. Экономика страны была в попе - промышленность была абсолютно недоразвита и мало того в ходе войны промышленность пошла на спад!!!!!!! И это в годы войны!!!!!! Про снарядный и патронный голод напомнить? Про сворачивание производства паровозов и подвижного состава напомнить? Про отсуствие авто и авиапрома напомнить? Я мог бы привести серьезный анализ русской промышленности, но пока ограничусь.


V.t.S.> в-четвертых Столыпинские реформы (если кто читал) очень поддерживал Николай 2. странно что именно к ним приходится прибегать СЕГОДНЯ!


Столыпинские реформы полностью провалились - сам Столыпин явдляется авторитетом только для нонешних либерастов и в отличии от того же Витте он был абсолютно бездарен и ничтожен. Кстати и сам Николай относился к Столыпину с прохладцей, не зря же его в отставку отправили, после чего его грохнул агент царской охранки по совместительству революционер.



V.t.S.> о да, помогать чехам, предателям, выдавшим Колчака и разграбившим много сел да еще и вывезшим 30% российского золотого запаса, это конечно привилегия... (источник кого интересует? - Атаман Семенов, мемуары "о себе", страницу на память не помню.)


Хм, а с какого хрена им сдался этот сошедший с ума наркоман? Ну а золотишко от чего бы не прихватить? Любой здравомыслящий руководитель так бы и поступил, вот и чехословацкие лидеры мудро решили что Колчаку золотишко ни к чему, тем более что поражение не за горами.



V.t.S.> угу, куда уж проще было напечатать кучу купюр, захватить банки России, разграбить их, и в итоге согласиться погасить долг русским золотом?... всегда проще пойти и отнять у другого, пропить, и кинуть страну в развалинах. "экономика должна быть экономной" - вот уж слова человека без экономического образования...


Большевики не безгрешны - дерьма среди них много было, но напраслину возводить не надо. Таковые меры вынуждено было бы проводить ЛЮБОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО оказавшееся на месте большевиков - что белые что черносотенцы.



V.t.S.> а какой нынче внутренний долг США? может революцию устроим? внешний долг, внутренний долг - какая разница? писец в любом случае...


Только не надо сравнивать долг пятой державы в мире на тот момент с долгом сверхимперии современности - им то должны еще больше ;) Конечно можно представить что долг был бы погашен за счет репараций с Германии и ее союзников в случае победы РИ, это реально. Только не победила РИ Германию и Ко.
 
Это сообщение редактировалось 12.11.2005 в 20:02
RU 140466(ака Нумер) #12.11.2005 21:10
+
-
edit
 
>Вы все-таки определитесь: были ВВС как род войск или нет, а то противоположности получаются

В РИ фактически не было авиации. То что было - скорее пародия.


>во-первых Россия никогда бы не проиграла Первую Мировую! ибо революция началась в окопах. какой же сволочью нужно было быть что бы предать родину? и этот подонок до сих пор лежит на главной площади Москвы... само признание революционера героем мне лично говорит о предательстве своей земли.

Ага, не проиграла бы. Не, распродавать Родину начали "герои" белого движения, Вы чего-то путаете. Почитайте, что они там всем за "помощь" обещали. И как раз если бы не они - осталась бы у нас и Польша и Финляндия.

>в-третьих разработка оружия никуда бы не делась! в РИ армия была хорошая,

Жаль только драпала при первом напоре, а так хорошая.

>офицерский состав - отличный.

Почитайте Зайончковского. Более-менее приличный ком.состав был только младший, да и тот был моментально выбит в первые годы войны.

>велся обмен данными по разработкам тех же пулеметов, пистолетов, и тд. на рынке РИ был большой выбор зарубежного оружия.

Правда со своим были большие неприятности. Например первый массовый ручной пулемёт - это ДП.

>экономика России была на высоте в те годы, до начала войны.

Да ну?! Почитайте про эпопею с российскими линкорами. Ну и табличка по производству в ПМВ.

>в-четвертых Столыпинские реформы (если кто читал) очень поддерживал Николай 2. странно что именно к ним приходится прибегать СЕГОДНЯ!

Ну отсылаю к учебнику по истории. Любому. Реформы благополучно заглохли к 1913 году.
Весь флот - на иголки!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
О армии Российской Империи Брусилов в своих воспоминаниях писал:

...за год войны обученная, регулярная армия исчезла; её заменила армия, состоявшая из неучей. Только высокие боевые качества начальствующего персонала, личное самопожертвование и пример начальников могли заставить такие войска сражаться и жертвовать собой во имя любви к Родине и славы её. Более чем в каких-либо войсках в данном случае можно было сказать: "Каков поп, таков и приход".

Vash the Stampede
глупый вопрос. расстреливали ежедневно. всех подряд, от закоренелых убийц до священников.
 


Зато ответ - мудрейший.
Да-а? Ежедневно? Просто наугад выбирая из толпы на базаре? Наверное, план по расстрелам был, да? Пятилетний? И стреляли ежедневно сотнями, аж до 29-го года? А в годовщину революции - тысячами, в честь праздника? Так всё было, да?

вопрос еще глупее... но ты видимо любую причину счел бы достойной расстрела?..
 


Вы это о чём?

какой же сволочью нужно было быть что бы предать родину? и этот подонок до сих пор лежит на главной площади Москвы... само признание революционера героем мне лично говорит о предательстве своей земли.
 


Боже, как всё запущено...

во-вторых сохранилась бы база данных на политиканов, уголовников, и тд. Факир, любишь ссылки и доказательства? а вот слабо сказать мне кто встал у власти после 17го года? может имена каких уголовничков припомнишь?...
 


Что за бред, к чему это вообще?

в-третьих разработка оружия никуда бы не делась! в РИ армия была хорошая, офицерский состав - отличный. велся обмен данными по разработкам тех же пулеметов, пистолетов, и тд. на рынке РИ был большой выбор зарубежного оружия. экономика России была на высоте в те годы, до начала войны.
 


Да-да. Трижды. "Учиться, учиться, и еще раз учиться" (с) В.И.Ульянов-Ленин
Торпеды, изобретенные в России, всю жизнь закупали за рубежом. Радио изобрели в России, а радиостанции для флота заказывали во Франции. Заметная часть русского военного флота была построена на иностранных верфях. О "снарядном голоде" и прочем я вообще молчу. С авиацией - начали за здравие, кончили за упокой; имея в начале войны бомбардировщик с самой большой в мире грузоподъёмностью, уже к 1916-му безнадежно отстали. Танки к 17-му в российской армии так и не появились (несмотря на экперименты - хоть и не вполне удачные - Пороховщикова и Лебеденко, несмотря на успешное применение англичанами танков на Сомме в 1916-м).

касаемо оружия. мое личное мнение: если бы не большевицкая чума то: во-первых Россия никогда бы не проиграла Первую Мировую! ибо революция началась в окопах.
 


"Учиться, учиться, и еще раз учиться!" (с) вождь мирового пролетариата.
Я начинаю подозревать, что вы его так не любите именно за эту фразу...

в-четвертых Столыпинские реформы (если кто читал) очень поддерживал Николай 2. странно что именно к ним приходится прибегать СЕГОДНЯ!
 


Вот потому о Николае справедливо говорят, как об идиоте. Столыпинские реформы с треском провалились. Под конец жизни сам Столыпин (если кто читал) понял несостоятельность части реформ.

полистал. какая разница? дарвинистов скрещивающих женщин с обезьянами в Африке а затем в СССР в 20е годы никто не расстреливал...
 


Вы что курите? :blink:
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Centuriones #12.11.2005 21:59
+
-
edit
 

Centuriones

опытный

Где вы все траву берете?
Не буду цитировать, но снарядный голод к 1916 г. ликвидирован. Брусилов в своих воспоминаниях часто "скромничает", а зря. Луцкий прорыв, практически перемоловший вооруженные силы австрияков, сотворили по его терминологии "неучи"? Тут история опровергает автора.
А вот что сотворили, начиная с осени 1916, - разговор особый.
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше поднимался дух,
А теперь давление.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru