С 7 ноября!

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>я конечно понимаю - сейчас вылезут люди никогда не изучавшие право и скажут - так им и надо! зачем монахам гражданские права?! и тд и тп.
Лучше уж вы залезьте обратно, откуда вылезли.

Комиссия держится твердого убеждения, что выбить церковную контрреволюцию из ее последних убежищ необходимо, не стесняясь никакими средствами и не останавливаясь перед самыми беспощадными репрессиями...
 

Разумеется, врага надо уничтожать, какие вопросы? Если бы победила другая сторона, точно также вешали бы и репрессировали красных. Собственно, так оно и было везде, где белые побеждали. 'Это мужичьё мы загоним обратно в норы и подвалы...'

>спросите себя - если сейчас к власти придут, скажем алкаши, и скажут - всех пьющих меньше литра в день - расстрелять! всех пьющих меньше двух литров в день - лишить гражданских прав! всех пьющих меньше трех литров в день - лишить право голоса! и только пьющим от 4х литров и свыше - дать все права, включая право участвовать в президентский выборах новой страны - Алкашении!

В этом весь VTS и ему подобные. Сходите, что ли, Демидовича прорешайте. Вернетесь - доложите о результатах. :rolleyes:
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
ИМХО так: все посты VTS с сылками на духовных э... лиц и других частей стоит смело переносить в Пропаганду или сразу в Отстойник.

Достали его
>а как пришли большевики так отбирали все - вплоть до нижнего белья!
Жертва Попандопуло, блин.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
CH Vash the Stampede #14.11.2005 21:18
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
Дядь, ты часом не "дискриминалист"? поди негров ненавидишь?... че ты прикопался? ты можешь что то опровергнуть из тех книг - давай. не можешь, так и помалкивай... в игнор тебя что ли загнать..? хамьё.

"Разумеется, врага надо уничтожать, какие вопросы? Если бы победила другая сторона, точно также вешали бы и репрессировали красных. Собственно, так оно и было везде, где белые побеждали. 'Это мужичьё мы загоним обратно в норы и подвалы...'"
 


дык извини, они на то право имели. называется полевой суд... а как можно судить за КОНТРреволюцию я лично не понимаю. и опираясь на какую статью в законе? может покажешь мне эту статью, и желательно ее год вступления в силу? еще раз говорю - доведи ситуацию до абсурда как с примером про алкашей, почувствуй себя в тапках непьющего, и потом подумай.

нет, я прекрасно понял бы если бы после 21го года был внесен соответствующий закон. я бы понял принцип по которому идет суд. в этом случае новая власть, как власть захватившая, имеет какие то права. тут я бы поставил под вопрос гуманность подобных законов, их легитимность в лице ООН по правам человека, и тд.(ну после того как распалась ЛН, и после ВОВ). а, извините, до захвата власти то что делали большевики есть бандитизм, воровство, разбой, и тп!

КСТАТИ говоря! могу зуб дать, что если бы не революция, РИ во главе с царем или Временным пр-вом (не важно), обязательно бы поддержала концепцию Лиги Наций! если бы до 36го года РИ встала на ноги экономически и индустриально ТО... Второй мировой могло бы и не быть вообще.

как известно СССР не был приглашен в ЛН и стало быть не имел там голоса. но это была ошибка Антанты, а не СССР... в итоге мало по малу гитлер захватывал маленькие куски территорий и ему попросту некому было помешать. в те годы даже Британия сказала что "выступить сейчас против Германии означало бы самоубийство" (Черчиль)(почти дословно). и вот они ждали, ждали... и дождались...

вообще интересно слушать иногда такие мнения как "да они враги, ну и фиг бы с ними" и тп. интересен психопартрет того кто это пишет... мне такие люди представляются не совсем здоровыми, если честно. лично мне от всех этих историй (а меня тоже учили что "дедушка Ленин" спас страну, что он герой и тд) бросает в дрожь! я не могу представить себе что бы человека убивали за его веру и убеждения! и после этого кто то говорит о цивилизованности мира, цивилизованности СССР, России? в моих глазах, русский человек становится падшим дерьмом если он был в состоянии делать то о чем пишут нынче авторы! и вот уж за что становится стыдно так это за эту дикость! я всю жизнь представлял себе русского человека как сильного телом и духом, как доброго такого мужичину которого можно злить очень долго, он все вытерпит, но в итоге он вазьмет дрын и мало не покажется никому. сейчас у меня формируется мнение о психопатическом типе человека-животного, среди которого ИНОГДА появляются нормальные люди. я понимаю европейцы идиоты, я понимаю амеры придурки, но они хотя бы не убивали своих же из за примитивной ненависти к святыням.

вас так заботит Николай 2й? почему он канонизирован? а какое ваше собачье дело? он лежит под кровлей РПЦ и почитается только православными, и более того никого из внешних его почитать не заставляют! и ленин который содержится на мои налоги, который лежит на Красной Площади, коя является одинаковым символом как для атеистов, так и для верующих, в том числе и русских мусульман! лично я что то не вижу какое вы имеете право указывать нам что делать или не делать с телами Николая и его семьи! но я вижу много причин почему мой голос должен быть учтен вами в вопросах о всяких ленинах нравится вам это или не нравится!
Да воскреснет Русь!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Vash the Stampede
я не могу представить себе что бы человека убивали за его веру и убеждения!
 


Почитайте что-нибудь про инквизицию. В том числе и нашу, российскую - о Феофане Прокоповиче, например. Почитайте уголовные кодекс Российской Империи (или Уложение о наказаниях - не помню, как это дело называлась), в котором была статья за святотатство - ЕМНИП, от 8 лет каторжных работ. Которые, между прочим, нередко приводили к смерти - а каторга на Сахалине была ничем не лучше ГУЛАГа.

сейчас у меня формируется мнение о психопатическом типе человека-животного, среди которого ИНОГДА появляются нормальные люди.
 


А мнение, что вы не ту литературы читаете, у вас еще не начало складываться? ;)

вас так заботит Николай 2й? почему он канонизирован? а какое ваше собачье дело?
 


Потому что слово "святость" - не пустое слово даже для атеиста, хотя атеист и вкладывает в него несколько иной смысл. И то, что Николай Второй именуется святым - наряду с Александром Невским, Дмитрием Донским, Кириллом и Мефодием, адмиралом Ушаковым - меня глубоко оскорбляет.

лично я что то не вижу какое вы имеете право указывать нам что делать или не делать с телами Николая и его семьи!
 


А с телами делайте что хотите, кто вам мешает?
 
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Дядь, ты часом не "дискриминалист"?
Кто вам это слово подсказал? Непохоже, чтобы вы сами смогли его выдумать.

>поди негров ненавидишь?...
Если вам так нравится думать - вперед. Я знаю, что вам реальность и логика пох., религия на первом месте.

>че ты прикопался?
Не люблю мракобесов.

>ты можешь что то опровергнуть из тех книг - давай.
Зачем? Они и сами себя легко опровергнут, как Кураев. Это ж очередной мозгопромыв и не более. Наверняка там невинно убиенные борцы с соввластью.

>не можешь, так и помалкивай...
Есть что ответить на обнаруженные факты мозгопромыва того же Кураева? Нечего - так и помалкивай.

>в игнор тебя что ли загнать..?
Лучше весь этот сайт загони.

>хамьё.
Интересная подпись.

>дык извини, они на то право имели. называется полевой суд...
Не извиню. Т.к. суд - формальная оболочка (в данном случае белого офицерства) для устранения обществом своих врагов. Если с нуля полная законодательная база у красных тогда по объективным причинам не была создана, это не значит, что общество красных не будет (на права вообще плевать, т.к. право они еще не успели создать) защищать себя так, как оно считает адекватным. Стрелять попов тогда было делом преимущественно адекватным, т.к. РПЦ не осталась в стороне от конфликта, а встала на одну из сторон. Помогая мат. ресурсами, пропагандой и живой силой.

>а как можно судить за КОНТРреволюцию я лично не понимаю. и опираясь на какую статью в законе? может покажешь мне эту статью, и желательно ее год вступления в силу? еще раз говорю - доведи ситуацию до абсурда как с примером про алкашей, почувствуй себя в тапках непьющего, и потом подумай.
Я думаю всегда. В отличие от VTS. И я знаю, что явно письменно закон часто оформляется после того, как он давно принят в обществе.

>нет, я прекрасно понял бы если бы после 21го года был внесен соответствующий закон. я бы понял принцип по которому идет суд. в этом случае новая власть, как власть захватившая, имеет какие то права.
Вся власть попервоначалу имеет одно право - право сильного. А что, после 21го года не было записано ни одного закона, по которому расстреливали идейных врагов советской власти, ы?

>тут я бы поставил под вопрос гуманность подобных законов, их легитимность в лице ООН по правам человека, и тд.(ну после того как распалась ЛН, и после ВОВ).
Плевать на ваши вопросы. Гуманность понятие относительное весьма - это раз, а ООН и ее комиссия по правам человека несколько моложе соввласти. Ибо тогда такие категории еще не были официально восприняты во всем мире, тут СССР как раз весьма активно участвовал в их продвижении в мире.

>а, извините, до захвата власти то что делали большевики есть бандитизм, воровство, разбой, и тп!
По закону РИ - да, конечно. И вооруженный мятеж, посягнувший на основы и т.д. и тп. Вот только идейно РИ обос...сь, большевики переиграли.

>КСТАТИ говоря! могу зуб дать, что если бы не революция, РИ во главе с царем или Временным пр-вом (не важно), обязательно бы поддержала концепцию Лиги Наций!
Герой! Сейчас попробую ввести аналогичное по осмысленности заявление: зуб могу дать, что если бы у электрона были бы одновременно и координата, и импульс, то собственный магнитный момент бы у него был в 10 раз меньше! :lol: В общем, вы поняли, на что годятся ваши тезисы? :D

>если бы до 36го года РИ встала на ноги экономически и индустриально ТО... Второй мировой могло бы и не быть вообще.
Сладкие проповеди, угу. Вас так в Церкви зазомбировали, дабы вину Второй Мировой тоже на большевиков возложить? :lol: А христианских младенцев большевики не ели? А то подумаешь, Вторую Мировую разжечь... :F

>как известно СССР не был приглашен в ЛН и стало быть не имел там голоса. но это была ошибка Антанты, а не СССР... в итоге мало по малу гитлер захватывал маленькие куски территорий и ему попросту некому было помешать. в те годы даже Британия сказала что "выступить сейчас против Германии означало бы самоубийство" (Черчиль)(почти дословно). и вот они ждали, ждали... и дождались...
Щас сюда зайдут настоящие историки, а не церковные. И оттогда вас размажут по всем правилам и по поводу этой заявы тоже. Вы уже лажались неоднократно, ну, еще вас канделябром...

>вообще интересно слушать иногда такие мнения как "да они враги, ну и фиг бы с ними" и тп.
'Да они враги' - я сказал почти это, только уточнил. Про фиг с ними - шум в вашей промытой голове. Победившие красные их считали врагами (не зря) и расстреляли. Все верно и логично. А то, что 'статьи в законе' не было, дык что? Хуже того, каждый красноармеец не просто имел право, а ему вменялось в обязанность пришить как можно больше белогвардейцев, и все без Уголовного Кодекса, представляете, какой ужас?! :D

>интересен психопартрет того кто это пишет... мне такие люди представляются не совсем здоровыми, если честно.
Дык проблемы вашего восприятия - ваши. :) Я вот вполне спокойно представляю устройство фильтра, ч-з который вы на мир глядите. Воспринимая мир через него, расчитывать на развитие абстрактного мышления и умения мыслить логично, не приходится.

>лично мне от всех этих историй (а меня тоже учили что "дедушка Ленин" спас страну, что он герой и тд) бросает в дрожь!
Нда, в церкви еще и запугивают рассказами про Ленина до дрожи? :) Вас бы лучше научили тому, что Н2 довел страну до ручки, возомнив себя крупным политиком и стратегом, облажался по полной, а потом и вовсе свалил, сложил с себя ответственность. Помазанник божий, мля. А Ленин, в частности, решал проблемы страны.

>я не могу представить себе что бы человека убивали за его веру и убеждения!
Почему за веру? За поддержку словом и делом смертельного врага. А за веру - дык убивали и за то, что крестишься не тем количеством пальцев. Легко и благословясь. Историю религий вы наверняка изучали, и православия наверное тоже. Но до вас, видать, не дошло.

>и после этого кто то говорит о цивилизованности мира, цивилизованности СССР, России? в моих глазах, русский человек становится падшим дерьмом если он был в состоянии делать то о чем пишут нынче авторы!
Дык это проблема опять-таки ваших глаз, а не русского человека. Цивилизация меняется. Что было одобряемо в обществе раньше (например, продавать людей как скотину) сейчас воспринимается, мягко говоря, с неприязнью. И пох., каким вам русский человек представляется, я надеюсь, никому из тех русских от этого ни холодно, ни жарко.

>и вот уж за что становится стыдно так это за эту дикость! я всю жизнь представлял себе русского человека как сильного телом и духом, как доброго такого мужичину которого можно злить очень долго, он все вытерпит, но в итоге он вазьмет дрын и мало не покажется никому.
Это опять-таки ваши проблемы. То, что вы описали - это так себя любят представлять некоторые русске, ориентируясь на черты лучших своих представителей. Или даже так: на лучшие черты лучших своих представителей. Мифич. образ. А как быть не с лучшим, а хотя бы со средним? Если русский заболел, стал не сильный телом, все - вычеркиваем его из списка русских? :D ИМХО, проще положить на мифы идиотов.

>сейчас у меня формируется мнение о психопатическом типе человека-животного, среди которого ИНОГДА появляются нормальные люди.
Норма меняется. Нехрен нормы одной эпохи применять к людям из другой.

>я понимаю европейцы идиоты, я понимаю амеры придурки,
Ахтунг! :D Отчего-то они более эффективны, а все равно, оказывается, идиоты и придурки. :rolleyes:

>но они хотя бы не убивали своих же из за примитивной ненависти к святыням.
Каким святыням? Людей с другой идеологией резали за милую душу. Помните 3х мушкетеров, резню католиков и гугенотов? Рядовой народец с большим удовольствием за свою, т.е. против чужой веры сражался. Инквизиция. Крестовые походы... Прикрывалось все это авторитетом религии = > 'за веру'. Даже с другим цветом кожи - использовали как скотину. До православия Русь была языческой - поищите идолов теперь, а ведь тоже святыни были.

>вас так заботит Николай 2й? почему он канонизирован? а какое ваше собачье дело?
Тут снова требуется ваша оригинальная подпись.

>он лежит под кровлей РПЦ и почитается только православными, и более того никого из внешних его почитать не заставляют!
Православные живут тут рядом с неправославными, и далеко не все из них оперируют логикой уровня VTS.

>и ленин который содержится на мои налоги, который лежит на Красной Площади, коя является одинаковым символом как для атеистов, так и для верующих, в том числе и русских мусульман! лично я что то не вижу какое вы имеете право указывать нам что делать или не делать с телами Николая и его семьи! но я вижу много причин почему мой голос должен быть учтен вами в вопросах о всяких ленинах нравится вам это или не нравится!
Плевать на лично ваше видение. Кому это 'нам'? Лично вам видится только то, что вам хочется видеть. Мне уже лень вам объяснять, почему Н2 урод, и почему объявление его святым есть позор.

А это:
> лично я что то не вижу какое вы имеете право указывать нам что делать или не делать с телами Николая и его семьи! но я вижу много причин почему мой голос должен быть учтен вами в вопросах о всяких ленинах нравится вам это или не нравится!
вас вполне характеризует. Вперед, к психиатру. Может, он сгладит симптоматику.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 16:24
RU Dem_anywhere #14.11.2005 22:23
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

V.t.S>да нет, война просто кончилась поражением германо-австрияков. все проще. а так то они золотишко то требовали будь здоров. повезло.
При чём тут "повезло"? Это "везение" сам Ленин и организовал - революцию в Германии устроил. Власть взять правда не удалось - но "и так неплохо получилось" (с)
V.t.S>...кстати забавно слушать про всю эту индустриализацию. я бы назвал ее принудительным рабским трудом! причем за горстку зерна. нет, я не против - индустриально страна встала на ноги, и это не есть плохо. плохо то что это было экономически противоречиво! вот что плохо. плохо то что в итоге, увлекшись "индустиальностью" страны, когда то кормивший всю Европу сельхоз зачах!
Ну дык. Для войны нужны были танки - давили всё остальное в их пользу.
А после войны - едва успели последствия преодолеть - Сталин помер. А пришёл Хрущёв - хоторый хоть и был "в теме", что с/х надо заняться - но дело завалил. Хотя кукурузу сеяли и целину поднимали именно для этого.
V.t.S>спрашивается чем занималось тогдашнее пр-во? прям все силы бросили на подьем страны!...
Если враг не сдаётся - что с ним делают?
 
BY George_gl #15.11.2005 01:47
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Dem_anywhere
Ну дык. Для войны нужны были танки - давили всё остальное в их пользу.
 

И много пользы принесли > 20 000 танков в 1941 г.
При чём тут "повезло"? Это "везение" сам Ленин и организовал - революцию в Германии устроил. Власть взять правда не удалось - но "и так неплохо получилось" (с)
 

Ага блокаду Германии сделал, мясорубки на западном фронте тоже. А мне вот казалось, что у В.И.Л. и Германии интересы совпадали: развалить страну, свергнуть власть. А дальше Ленин что б удержаться у власти много мог отдать, не из своего кармана.


Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
Это сообщение редактировалось 15.11.2005 в 01:53
RU Dem_anywhere #15.11.2005 15:02
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

George_gl>И много пользы принесли > 20 000 танков в 1941 г.
Много. Именно благодаря им немецкая армия к концу 1941 г. исчерпала свои ресурсы и остановилась.
Потому как даже напрочь устаревший танк конца 20х лучше пехотинца с винтовкой...
И ещё - что важнее - были созданы не только танки, но и заводы - и именно эти заводы выпустили те десятки тысяч танков, которые обеспечили победу.

George_gl>Ага блокаду Германии сделал
Блокада - она со всех сторон должна быть. Иначе от неё толку ноль.
George_gl>А мне вот казалось, что у В.И.Л. и Германии интересы совпадали: развалить страну, свергнуть власть. А дальше Ленин что б удержаться у власти много мог отдать, не из своего кармана.
До момента прихода к власти - да. А после того, как власть взял - это уже "его карман" :) И опустошать его совсем не хочется :)
 
CH Vash the Stampede #15.11.2005 23:22
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся
"Почитайте что-нибудь про инквизицию."
 


да давно хочу, да кто бы ссылку дал... дадите - почитаю.

"А мнение, что вы не ту литературы читаете, у вас еще не начало складываться?"
 


я читаю разных авторов, и поэтому нет. к тому же это мнение основано не столько на литературе, сколько на собственных представлениях. хотя может я и погорячился; видимо в нашей стране есть три класса людей - 10% люди продвинутые, понимающие, и тд. 10% - полные скоты, пример чикатило, и тп (и ленин кстати там же), остальные 80% можно еще делить на подклассы, но в основном это толпа которая сидит дома, никак в судьбе страны не участвует, не знает своих прав а при их нарушении пасует, и тд.

к тому же, хочу заметить, что был когда то такой амеровский психолог, Стенли Милграм. и вот он доказал на практике что 60 с лишним % людей, под вербальным давлением со стороны авторитарной персоны (authority) подчинится практически любому приказу, и 60 с лишним процентов УБИЛИ бы другого человека только потому что так сказал авторитет! его эксперименты найти не сложно, печатайте obedience to authority в гугле, и читайте... еще не малый процент сильно бы покалечили др. человека, и совсем не много людей наотрез отказались от участия в эксперименте.

"Потому что слово "святость" - не пустое слово даже для атеиста, хотя атеист и вкладывает в него несколько иной смысл. И то, что Николай Второй именуется святым - наряду с Александром Невским, Дмитрием Донским, Кириллом и Мефодием, адмиралом Ушаковым - меня глубоко оскорбляет."
 


тут я вам помочь не чем не могу. таково слово Синода, а оно, знаете ли, не от балды выносится. было много противников, но на сколько я понимаю, Николай 2 принял мученическую смерть от людей в то время преследующих христиан, и следовательно, будучи христианином он удостоен мученической смерти. (я прямо слышу - "что ж теперь все эти люди достойны того же???") - ..да... принять смерть за Христа это подвиг. я понимаю что он не был монахом как Александр Невский, и не плавал на плавучем монастыре как Ушаков, но слово Синода - это слово Синода. к тому же - где легитимная основа расстрела царской семьи? они что были уголовниками? в чем их вина? где судебный вердикт? на каких основаниях расстрелян несовершеннолетний царевич??? по каким статьям??? ни на один этот вопрос вы никогда не ответите... вы даже не ответите на каких основаниях Семья была задержана!..

но вы же должны видеть разницу? простую логическую разницу! Ленин лежит на общественной территории, в государственном помещении! за уборку этого помещения, за уход за телом, за свет, за караул, и тд идут деньги из федерального бюджета страны. я, и не только я один, платим налоги. часть этих налогов идет на все эти дела. вопрос - почему мои налоги идут на эти нужды вместо того что бы идти на постройки новых школ, зарплату учителям, поддержанием детдомов, и тд??? и берем мощи Николая 2 - мои и ваши налоги не идут на их содержание, вы вообще никаким боком к церкви не относитесь (сами знаете кого я имею в виду)! Церковь содержится на пожертвования прихожан! это ДОБРОВОЛьНЫЕ пожертвования!

буддисты засаливают своих лам и где то их хранят. меня это волнует? - нет! я к этому не причастен! вас это волнует - нет! почему?... :rolleyes:

атеисты как правило не обращают внимание ни на одну из религий считая их выдумкой или еще чем нибудь. они не стремятся взвешивать религии, изучать их, заниматься религиоведением в принципе. как материалистов их интересует дарвинизм (ФИЛОСОФСКОЕ направление...), доказательства случайности во всем, включая мысль, не говоря уж о создании вселенной; точные науки, биология, генетика, и тд... их не интересует духовность, религии. нравственность они принимают только общепринятую, и тд (это конечно вкраце...). а их "умозаключения" поражают отсутствием логики: Научный атеизм.

все это наталкивает меня на очень простой вывод: некоторые участники, обзывающие себя атеистами, на самом деле никто иные как ненавистники церкви как института и христиан как людей! их ненависть основывается на чем то, что я понять не могу - но это не знания и не логика. это самое что ненаесть примитивнейшее чувство ненависти описать которое я не могу как человек такого чувства никогда не испытывавшего.

и что вы меня отсылаете к другой литературе? а в этой я что не вижу что были предатели и внутри церкви? что были обновленцы? что были по сути враги православия в рясах? вы думаете я этого не учитываю??? все я это вижу, и все это учитываю...
Да воскреснет Русь!  
RU Северный #15.11.2005 23:40
+
+1
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
V.t.S.> буддисты засаливают своих лам и где то их хранят. меня это волнует? - нет! я к этому не причастен! вас это волнует - нет! почему?... :rolleyes:

Ты чё городишь то? Что это за выражение: засаливают? :angry: Для начала изучи,что нибудь по этому вопросу,а потом вякай. :angry: Чужую культуру уважать надо.
Если ты по телевизору слышал про Итыгилова,это не даёт тебе право делать подобные заявления.
 
CH Vash the Stampede #15.11.2005 23:43
+
-
edit
 

Vash the Stampede

втянувшийся

Ты чё городишь то? Что это за выражение: засаливают? Для начала изучи,что нибудь по этому вопросу,а потом вякай. Чужую культуру уважать надо.
Если ты по телевизору слышал про Итыгилова,это не даёт тебе право делать подобные заявления.
 


О! какая мгновенная реакция!

извини, что слышал то и говорю... а обидеть я никого не хотел.
Да воскреснет Русь!  
RU Северный #16.11.2005 00:06  @Vash the Stampede#15.11.2005 23:43
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
V.t.S.> О! какая мгновенная реакция!
V.t.S.> извини, что слышал то и говорю... а обидеть я никого не хотел. [»]

Просвящаться надо.
Это уникальный случай. Почему использовалась соль,могу объяснить.
Дорджо Итыгилов оставил завещание.Что бы,после того как он умрёт(объясняю без буддийских терминов) Его тело извлекли через 30 и 75 лет.
Монахи поместили его в ящик,из кедровых досок,Т.к. ящик опускали под землю,соль засыпали от насекомых и т.д. ,надо объяснять?НИКАКОЙ мумификации не было.
Последний раз ящик извлекли и открыли в 2002 году.
А вот результат обследования:
Не так давно к его нетленному телу наконец-то допустили ученых. На состоявшейся на прошлой неделе пресс-конференции заведующий отделом идентификации личности Российского центра судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ Виктор Звягин и доктор исторических наук, профессор Российского государственного гуманитарного университета Галина Ершова заявили, что с таким чудом наука еще не сталкивалась. Специалисты уверяют, что спектральный анализ не выявил в органических тканях трупа ничего такого, что бы отличало их от тканей живого, здорового человека.

Повторюсь случай уникальный,подобный феномен есть только во Вьетнаме.ЕМНИП это настоятель Буддийского храма,храм находится недалеко от Ханоя,телу около 300 лет.
 

TT

паникёр



George_gl> Ага блокаду Германии сделал, мясорубки на западном фронте тоже. А мне вот казалось, что у В.И.Л. и Германии интересы совпадали: развалить страну, свергнуть власть. А дальше Ленин что б удержаться у власти много мог отдать, не из своего кармана.


Вообще-то вначале было временное правительство ;) Большевикам и разваливать нечего было - почти все успели до них. В том числе и развалить страну и про...ть армию. Самостийники далеко не при большевиках появились. Что касается Брестского мира, то большевики его отказались подписывать, точнее меньшивики в лице Троцкого (кстати товарищи красные всех мастей не стеснялись в выражениях характеризующих данный договор) и что же случилось? А то, что немцы двинули вперед свои победоносные полки, которые рагромили в пух и прах остатки Русской армии и недавно созданную Красную Гвардию, которая аж за Урал драпанула, а требования немцы выдвинули новые, еще более жесткие и пришлось согласится, а как не согласится с такими железными аргументами? И согласились и ныли на весь мир, мол как с нами несправедливо! Кстати большевики вели переговоры о продолжении борьбы на стороне Антанты и даже помощь под это дело получали. Только вот продолжение борьбы значило потерю власти для большевиков при том что ресурсов банально не было - американцы еще не вступили в войну, а жертвы на Восточном фронте были бы чудовищные в связи с тотальным развалом армии и экономики. За Урал пришлось бы драпать - большевикам бы не простили ни отступления от своих обещаний мира и земли ни поражений.

 
BY George_gl #16.11.2005 04:03
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Dem_anywhe
George_gl>И много пользы принесли > 20 000 танков в 1941 г.
Много. Именно благодаря им немецкая армия к концу 1941 г. исчерпала свои ресурсы и остановилась.
Потому как даже напрочь устаревший танк конца 20х лучше пехотинца с винтовкой...
И ещё - что важнее - были созданы не только танки, но и заводы - и именно эти заводы выпустили те десятки тысяч танков, которые обеспечили победу.
 


Ага, я понимаю что соотношение 4:1 нормально, но обычно 4 наступают а 1 обороняется. А может просто надо было не политиинформации делать а учить воевать? :( А хреновая подготовка к войне, это прямая вина комуняк.
И про более современные дела, вам бы стоило посмотреть на базу хранения военной техники ( любой) и тогда станет нагляднее одна из причин развала СССР.

TT
Вообще-то вначале было временное правительство Большевикам и разваливать нечего было - почти все успели до них. В том числе и развалить страну и про...ть армию.
 

А кто разваливал армию, кто агитировал, кто демонстрации устраивал. И кому принадлежит лозунг "чем хуже, тем лучше" (возможно не совсем точная цитата, так как историю КПСС учил давно :unsure: )


Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  

TEvg

аксакал

админ. бан
George_gl> Ага, я понимаю что соотношение 4:1 нормально, но обычно 4 наступают а 1 обороняется. А может просто надо было не политиинформации делать а учить воевать? :( А хреновая подготовка к войне, это прямая вина комуняк.

Ну так более многочисленные немцы наступали, а малочисленные русские оборонялись. Что не так?

Подготовка к войне была нормальной насколько это возможно. Да, были глюки, большинство их было унаследованно еще от царской армии. У РККА же не было возможности потреироваться на кошках - поляках, французах.
 
RU 140466(ака Нумер) #16.11.2005 09:44
+
-
edit
 
Ага, я понимаю что соотношение 4:1 нормально, но обычно 4 наступают а 1 обороняется.
 


Ну вот и получалось, что по 3 дивизии немцев наступали на 1 нашу дивизию. Почему Вы считаете только танки и по всей стране? Всё же надо понимать, что ситуация была куда сложнее.

А может просто надо было не политиинформации делать а учить воевать? А хреновая подготовка к войне, это прямая вина комуняк.
 


Но политинфирмация, как правило, давала результаты. Вы припомните такое, что бы части французов или англичан месяцами в окружении дрались? А у нас - группа Болдина, группа Попеля, 2 полка 87 сд Бланк вывел. Так может уж лучше французам было политинформацию проводить, чем линию Мажино строить, которую всё равно в первый же день на тряпки порвали? "Масссовый героизм" - слова замызганные ГлавПУРом, но не пустой звук. Были предатели, были герои, но ТАКОЙ стойкости не было пожалуй ни у кого, кроме японцев. А при чём тут коммуняки?
Весь флот - на иголки!  
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
V.t.S.> к тому же - где легитимная основа расстрела царской семьи? они что были уголовниками? в чем их вина? где судебный вердикт? на каких основаниях расстрелян несовершеннолетний царевич??? по каким статьям??? ни на один этот вопрос вы никогда не ответите... вы даже не ответите на каких основаниях Семья была задержана!..

тут я с вами пожалу соглашусь. Николая II расстреливать было нельзя. его нужно было колесовать или четвертовать. или ещё какое-нибудь зверство удумать :D
ну а семьёй всё просто: заразу надо выжигать целиком. если у вас дома заведутся мыши - думаю вы потравите их вместе с мышатами. B)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

ED

старожил
★★☆
Vash the Stampede>некоторые участники, обзывающие себя атеистами, на самом деле никто иные как ненавистники церкви как института и христиан как людей!

А буддистов они обожают?
 
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
Vash the Stampede>некоторые участники, обзывающие себя атеистами, на самом деле никто иные как ненавистники церкви как института и христиан как людей!

хех. перефразируя слова Виконда скажу - чтобы вас все любили - вам надо стать долларами :lol: :D :) :P
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Dem_anywhere #16.11.2005 13:28
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

V.t.S.> на сколько я понимаю, Николай 2 принял мученическую смерть от людей в то время преследующих христиан, и следовательно, будучи христианином он удостоен мученической смерти.
Чикатило принял точно такую же смерть от таких же самых людей - и что, его тоже?
V.t.S.> к тому же - где легитимная основа расстрела царской семьи? они что были уголовниками? в чем их вина?
За дезертирство (самовольное покидание своего поста) в военное время - по закону расстрел :)
George_gl>Ага, я понимаю что соотношение 4:1 нормально, но обычно 4 наступают а 1 обороняется. А может просто надо было не политиинформации делать а учить воевать?
Да, если эти танки равноценные. А когда этот 1 - новый, а 4 - старые (притом 3 из них - просто бронекорпус с пушкой, но без мотора, который выработал ресурс - а новый мотор ставить на устаревший танк смысла нет) - то получается совсем иначе.
George_gl>А хреновая подготовка к войне, это прямая вина комуняк.
Во Франции-Англии-Польше коммуняк не было - а подготовка ещё хуже оказалась :)
George_gl>А кто разваливал армию, кто агитировал, кто демонстрации устраивал. И кому принадлежит лозунг "чем хуже, тем лучше"
Если организм потерял иммунитет и помер от болезни - то болезнь не виновата...
 
+
-
edit
 
Пожалуй, единственный из наших правителей, который всё-таки ответил за содеяное.
И кому принадлежит лозунг "чем хуже, тем лучше"
 

Да любой оппозиции в самых демократических странах.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Северный #16.11.2005 19:12  @BrAB#16.11.2005 10:06
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
BrAB> тут я с вами пожалу соглашусь. Николая II расстреливать было нельзя. его нужно было колесовать или четвертовать. или ещё какое-нибудь зверство удумать :D
BrAB> ну а семьёй всё просто: заразу надо выжигать целиком. если у вас дома заведутся мыши - думаю вы потравите их вместе с мышатами. B) [»]

Странный у вас юмор.........
Конечно участь его,и его семьи, была предрешена,время было такое.
Несмотря на то что Николай несёт ответственность,за то что происходило в его стране,всё таки он довёл РИ до того состояния в котором она прибывала в 1917г. не по злому умыслу.Просто он был слабым человеком,не хотел и не умел управлять государством.

А про мышей,это вы зря.......как бы вы не относились к деятельности Николая,называть его семью мышами это неправильно. <_<
 
RU Серокой #16.11.2005 19:21
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
- Я человек незлой, - сказал на это Бельбо, - но у меня складывается впечатление, что ликвидация царской фамилии была чем-то вроде дезинфекции от тараканов.

© Умберто Эко, "Маятник Фуко"
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
+1
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Несмотря на то что Николай несёт ответственность,за то что происходило в его стране,всё таки он довёл РИ до того состояния в котором она прибывала в 1917г. не по злому умыслу.Просто он был слабым человеком,не хотел и не умел управлять государством.

Меня на уроках истории учили, что это чудо возомнило себя на диво крупным изощренным и дальновидным политиком, отчего с радостью полезло в 1ю мировую, где вело себя, как дитя в песочнице. В итоге армия умирала в Европе непонятно ради чего, недоразвитая полуфеодальная страна естественно нищала еще больше. Так что насчет отсутствия злого умысла - дык дурость не оправдание. А потом - да, облажавшись, он не сумел поправить дела, ушел с понижением и был ИМХО заслуженно пристрелен.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

TT

паникёр



George_gl> А кто разваливал армию, кто агитировал, кто демонстрации устраивал. И кому принадлежит лозунг "чем хуже, тем лучше" (возможно не совсем точная цитата, так как историю КПСС учил давно :unsure: )


Вообще-то в боевых частях пропаганда большевиков была бесполезна - в конце концов временное правительство сделало гораздо больше для развала вооруженных сил. Это уже потом всяческие дезертиры и тыловые части повелись на большевистскую пропаганду.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru