Разрушит ли Израиль или США ядерные обьекты ИРАНА?

Теги:политика
 
1 14 15 16 17 18 86
US Mishka #20.11.2005 08:11  @кщееш#17.11.2005 18:00
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
кщееш> Официально применение фосфора допустимо только в отношении военных (конвенция ООН от 1980 года). Во время боевых операций его разрешается распылять над позициями противника, чтобы их было легко распознать. [»]

Кстати вопрос — есть ссылочки на неё? А то вот я нашел здесь (Lenta.ru: В мире: Нахимичили) такое:
Пентагон настаивают на том, что белый фосфор относится к классу обычных вооружений, а не к химическому оружию. И это действительно так, поскольку данное вещество не подпадает под конвенцию о запрете химического оружия. Однако протокол номер 3 Международной конвенции об обычных видах вооружений 1980 года оговаривает запрет на применение белого фосфора против мирного населения. А это приложение США подписывать отказались.
 
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Mishka>
Mishka> Однако протокол номер 3 Международной конвенции об обычных видах вооружений 1980 года оговаривает запрет на применение белого фосфора против мирного населения. А это приложение США подписывать отказались.
Mishka>
 
[»]


Мило, ничего не скажешь.

Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Эээ... ну я своего мнения по поводу политики США не скрываю, а над сказанным еще надо подумать, но вот этот мелкий момент:


кщееш> Моя претензия к США именно в том и состоит, что увлекшись управлением государства как корпорацией, они попытались расширить ее до нереальных пределов, именно методами корпораций.
кщееш> Сволочи, короче. Недоумки.
кщееш> Все эти неоконы. И только неоконы, а не в коем случае народ США, Израиля и так далее.
[»]

Разве приведённые методы входят в идеологию неоконов? По моему, у них несколько другие установки, но я не уверен...
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

MD

координатор
★★★☆
кщееш> Сволочи, короче. Недоумки.
кщееш> Все эти неоконы. И только неоконы, а не в коем случае народ США, Израиля и так далее.
кщееш> Только и всего.

Ну вот и кристаллизовались наши разногласия. Блондинки, оказывается не при чем. Их все любят.
Надо было прямо писать "MD и прочие неоконы".
Кстати, есть мнение (и мое в том числе), что сегодняшний консерватор (т.е. неокон ) - это и есть классический либерал, либерал в смысле 18-19 века, ну, Джон Локк, "Life, liberty and the pursuit of happiness", или в другом, ему же принадлежавшем определении, "life, liberty, and estate ".
Немного отличается от нынешнего определения либерализьма, а? Типа, Международной Амнистии...

Интересно, что кщееш не одинок и не оригинален в таком своем отношении к правым (СВОЛОЧИ!!!) - местные либерасты на них (нас) реагируют так же. Вспомните Rada - живет в Америке, хороший, разумный и очевидно толковый парень, коммунистических помоев в голове нету и националистических тоже, успешен, а тоже терял над собой контроль по ходу таких споров, и со мной в том числе.
Впрочем, это взаимно - я тоже левых (Клинтон/Гор/Керри/Хиллари/Жан Кретьен) сильно-сильно не люблю. Или israel почитайте - вот где накал ненависти. Впочем, у него то как раз все понятно: нам левые просто гадят по ходу дела - педики там, налоги, профсоюзы, дружба со всякой сволотой в мире, а у них судьба их Родины от этого зависит. Возненавидишь тут...
 
RU кщееш #21.11.2005 16:27  @Mishka#20.11.2005 08:11
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
Mishka> Кстати вопрос — есть ссылочки на неё? А то вот я нашел здесь (Lenta.ru: В мире: Нахимичили) такое:
Mishka>
Mishka> Однако протокол номер 3 Международной конвенции об обычных видах вооружений 1980 года оговаривает запрет на применение белого фосфора против мирного населения. А это приложение США подписывать отказались.
Mishka>
 
[»]


Нет ссылки. Я только в бумагах читал. В нете даже не искал.
Ни США, ни по-моему Ирак не подписали.
Отсюда и был мой вопрос про душегубки.
Смотря кто, как говорится, судьи... кстати к примеру:

ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Проект ИноСМИ.Ru публикует самые яркие и примечательные материалы зарубежных СМИ на русском языке.

// www.inosmi.ru
 

Слободан Милошевич опередил свое время. Когда он впервые появился в зале заседаний Международного уголовного трибунала по бывшей Югославии в Гааге, президент Джордж У. Буш еще только осваивался в Овальном кабинете. 'Война против террора' существовала разве что в мечтах Дика Чейни (Dick Cheney); мы еще не знали, что впереди нас ждут теракты 11 сентября, вторжения в Афганистан и Ирак, что американцы будут пытать заключенных Абу-Грейб и заживо сжигать мятежников-мусульман в Фалудже химическим оружием [речь идет о применении американскими войсками белого фосфора - прим. перев.]. Слобо же к тому времени уже десять лет сражался, или помогал тем, кто сражался с мятежниками-мусульманами: сначала в Боснии, а затем в Косово. Но единственной благодарностью за эти усилия стали четыре года в голландской тюремной камере...
и т.д.

Возвращаясь к Ирану:
Изменится ли режим в Тегеране?
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/.../newsid_4455000/4455620.stm
"Гардиан" посвящает редакционную статью неутихающим спорам вокруг иранской ядерной программы. Газета отмечает, что переговоры с МАГАТЭ, Европейским Союзом и Соединенными Штатами ведут исключительно искусные дипломаты.

Выигранное время даст возможность провести в стране полноценную дискуссию по вопросу о ядерной программе - удивительно, но ранее такие дебаты по серьезным вопросам уже случались

"Гардиан"
Среди многочисленных маневров, неоднократно заводивших эти переговоры в тупик, газета выделяет один: Иран не устает подчеркивать, что идея ядерного "суверенитета" пользуется такой популярностью внутри страны, что ограничивает пространство для маневра правительства.

Похоже, именно эту карту разыграл вчера иранский меджлис, приняв решение запретить инспекции МАГАТЭ на ядерных объектах, если дело Ирана будет передано на рассмотрение в Совет безопасности ООН.

Очевидно, некоторую роль здесь сыграло и то обстоятельство, что этот вопрос будет обсуждаться на встрече МАГАТЭ в Вене на этой неделе. "В вопросах внешней политики меджлис делает то, что ему скажут или то, что от него ожидают, особенно после консолидации правых в политических институтах Ирана", - замечает "Гардиан".

Желающие оказывать давление на Иран в ядерных вопросах, видимо, должны согласиться с тремя постулатами.

Во-первых, Иран имеет полное право обеспечить себя мирной ядерной энергией, и будет использовать при этом технологии, которые, оставаясь в рамках закона, все равно будут вызывать подозрения на Западе, и особенно у американцев.

Во-вторых, иранский режим почти наверняка захочет иметь возможность создать ядерное оружие в будущем, хотя не обязательно в виде готовых боеголовок и средств доставки. Насколько далеко в этом направлении готовы пойти иранские политики, пока не ясно.

И в-третьих, переговоры по этому вопросу будут долгими и сложными, а их успех будет определяться не тем, удастся ли полностью лишить Иран ядерных амбиций, а выигрышем во времени.

С течением времени ситуация изменится, поскольку привязанность простых иранцев к "ядерным тотемам", скорее всего, не так уж сильна.

Выигранное время даст возможность провести в стране полноценную дискуссию по вопросу о ядерной программе - удивительно, но ранее такие дебаты по серьезным вопросам уже случались. Да и сам политический режим может измениться. Рано или поздно в Тегеране осознают, что идти по пути создания ядерного оружия неверно, заключает "Гардиан".



 

BrAB

аксакал
★☆
MD> Впрочем, это взаимно - я тоже левых (Клинтон/Гор/Керри/Хиллари/Жан Кретьен) сильно-сильно не люблю. Или israel почитайте - вот где накал ненависти. Впочем, у него то как раз все понятно: нам левые просто гадят по ходу дела - педики там, налоги, профсоюзы, дружба со всякой сволотой в мире, а у них судьба их Родины от этого зависит. Возненавидишь тут... [»]

хм, вот интересный момент. я не думаю (хотя вполне могу ошибаться) что левые что в США что в Израиле хотят плохого своей стране. просто "ну они так видят". т. е. это такая же часть общества как например на Украине голубые и оранжевые. значит ли это чтомежду ними должна быть борьба до последнего или страну должны строить все - приходя к определенному компромису?

впрочем, вполне возможно что я неправ и левых нужно стрелять как пятую колонну. могим тут виднее, с удовольствием послушаю
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Большинство, конечно, искренне верят. И кое в чем они, возможно, даже правы. Все дело в месте действия. Когда вы в окопах под Сталинградом, рассуждения подчиненного о необходимости мира с немцами не к месту, даже если они где то правильны. Но не к месту они в том случае, если это мимолетные рассуждения. Если же ваш сослуживец пытается вытащить у вас затвор со словами "я щас и с немцем пойду договорюсь", то, что то мне это подсказывает, вы ему в лоб пулю пропишете. Потому что понимаете, что мир это хорошо, но пока вы без затвора, немец вас сам в мир иной отправит. А мир иной в отличие от мира всеобщего - это плохо.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Tico

модератор
★★
BrAB, здесь уже были ссылки на "библиотечку сиониста"( ХРОНИКИ ИЕРУСАЛИМА. Еврейская библиотека ). Можешь почитать:


http://lookstein.daat.ac.il/russian/geizel/ref.html


Если коротко, то левый лагерь находится в плену опасных иллюзий, в частности о том, что с арабами можно достичь мира путём уступок. Левые постулируют примат "общечеловеческой" этики над идеей "еврейского государства в Израиле". Это самообман. Строить политику государства на самообмане - смертельно опасно для государства.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

sxam

старожил

Tico> Если коротко, то левый лагерь находится в плену опасных иллюзий, в частности о том, что с арабами можно достичь мира путём уступок. Левые постулируют примат "общечеловеческой" этики над идеей "еврейского государства в Израиле". Это самообман. Строить политику государства на самообмане - смертельно опасно для государства. [»]
Вот именно! А почему? Потому что по большей части, они убеждены в том что арабы/мусульмане такие же люди как мы и с ними можно так же договариться как с нами. А главное что государство не изменится если их будет много. И в этих двух постулатах по моему мнению их главная ошибка.
 

MD

координатор
★★★☆
Нет, ребята, это вы бросьте. Это в вашем конкретном случае проявляется именно таким образом. А вообще-то это вполне себе система "лево-либеральных" взглядов. Я затрудняюсь ее определить строго, потомоу что ПРИ ВСЕМ ЖЕЛАНИИ не могу понять их логику. Вот логику коммунистов понять могу, хотя с ней в корне не согласен. Логику ваххабитов могу. Буддистов всяких, сайентологов... А логику левых либералов - не могу, хоть тресни. Для меня это как бред сумасшедшего выглядит - при том, что эти, на бытовом уровне вполне неглупые, полностью вменяемые и искренние (во всяком случае, многие из них) люди очевидно последовательны в своих взглядах. Давно пытаюсь встретить такого умного среди них, чтобы он мог связно ответить на мои им вопросы. А слышу только кучу лозунгов...
Но, в этом конкретном случае, вера, что можно договориться с арабами, и что "мы имеем не больше прав, чем они, и мы тоже во многом виноваты..." полностью коррелируется с их отношением к уголовной преступности. Не знаю, может быть дело в традиционном интеллигентском (и традиционном еврейском, кстати - потому среди либеральных активистов так много евреев) чувстве вины: во всем плохом, что делают "скверные парни", всегда находится вина и предпринимается попытка обвинить "хороших ребят". Это во всем проявляется...
Не знаю, когда я начинаю об этом всерьез думать, у меня просто крыша едет, от неоднократных и чистосердечных попыток понять, что же есть такое в их идеях, чего я с микроскопом разглядеть не могу. Во всяком случае, к традиционному, двухвековой давности локковскому или французскому либерализму это современный "либерализьм" имеет такое же отношение, как современные феминистки к тем отважным женщинам, кто сотню лет назад боролись за равноправие. Или как Джесси Джексон к Мартину Лютеру Кингу.
 

BrAB

аксакал
★☆
Tico> Если коротко, то левый лагерь находится в плену опасных иллюзий, в частности о том, что с арабами можно достичь мира путём уступок. Левые постулируют примат "общечеловеческой" этики над идеей "еврейского государства в Израиле". Это самообман. Строить политику государства на самообмане - смертельно опасно для государства. [»]

т. е. всё-таки ближе к 5 колонне.....
правда уверен что они о вас так же думают.

а вот фраза "Левые постулируют примат "общечеловеческой" этики над идеей "еврейского государства в Израиле" лично мне не понятна.
из того, что мне доводилось читать до сих пор следовало, что гос-во Израиль создавалось евреями как еврейское государство. данный постулат был закреплен несколькими войнами и соответственно своей и чужой кровью. более того, значительную часть населения составляют репатрианты, которые едут грубо говоря "на свою землю" (кажется сионизм и означает возвращение к горе Сион (?)). В связи с этим я не понимаю откуда у вас берутся любители "общечеловеческой" этики.
особенно это непонятно учитывая поголовную службу в армии. вроде все служат и видят одно и тоже?

грубо говоря я не понимаю механизма появления левых. в отличии скажем от США, где как раз суперпитательная среда для них. у вас же по идее они растут на камнях - откуда тогда их столько, что они определяют политику гос-ва?

P. S. вчера снова Шарона показывали. Наши СМИ его любят.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

MD> А вообще-то это вполне себе система "лево-либеральных" взглядов. Я затрудняюсь ее определить строго, потому что ПРИ ВСЕМ ЖЕЛАНИИ не могу понять их логику. Вот логику коммунистов понять могу, хотя с ней в корне не согласен. Логику ваххабитов могу. Буддистов всяких, сайентологов... А логику левых либералов - не могу, хоть тресни. Для меня это как бред сумасшедшего выглядит - при том, что эти, на бытовом уровне вполне неглупые, полностью вменяемые и искренние (во всяком случае, многие из них) люди очевидно последовательны в своих взглядах. Давно пытаюсь встретить такого умного среди них, чтобы он мог связно ответить на мои им вопросы. А слышу только кучу лозунгов...
- Я как-то проговорил с одной очень левой студенткой, очень умной, где-то почти три часа - о насущных делах израильской политики, о ситуации в стране и её окрестностях, о текущем моменте и "чем сердце умпокоится". В результате этого продолжительного разговора девчонка крепко и устойчиво "поправела" (мы потом ещё эпизодически беседовали), а я вывел "формулу", которую поставил своей подписью на http://www.waronline.org/forum/
"
Израильский еврей сегодня не может быть одновременно: умным, честным, информированным, левым.
Из этих качеств одно (минимум) обязательно исключается
."

- Вот, исключая поочерёдно каждое качество из начальных трёх, можно, в первом приближении, обнаружить три типичных группы людей, готовых быть левыми... :)
Левый истеблишмент Израиля - выходцы из социалистов-основателей страны, многие - просто прямые потомки. В пору становления страны социалистические идеи естественно господствовали в ней, поскольку приходилось её строить в условиях почти марсианских - страшной нехватки всего и вся, и социалистические принципы первых поселенцев так же были вызваны тогдашней жизненной необходимостью. И киббуцы тогда были самой прогрессивным способом выживания, и профсоюз той поры, и банки, и больничная касса, и всеизраильские монополии - водоснабжения, электрическая компания, топливные и др. и пр... Нынешние левые отличаются от тех левых примерно так же, как Брежнев с Сусловым отличались от Баумана и Камо... B) Нынешние левые вовсю сосут соки из государственной кормушки, которую они прихватизировали и из общенациональных монополий, которые они также поделили между сравнительно узким кругом избранных. Левые с ладони прикармливают все СМИ, а те - промывают мозги "простым людям". В особенности - молодым, студентам, интеллигенции и пр. Более того: в среде израильской профессуры (прежде всего гуманитариев, а не технарей) быть правым - просто непристойно! Сразу запишут в изгои, подвергнут остракизму, а то и просто со свету сживут!
Что касается отношения к израильским арабам (их почти 1.5 миллиона) - 96% арабов голосуют или за арабские партии, или за левых. Это их электорат. Который нужно как минимум не обижать. Отсюда - местный "интернационализм". Отсюда корректирующая дискриминация по отношению к отдельным бзикам со стороны арабов - им патерналистски очень многое сходит с рук в повседневной жизни, прежде всего в отношении к государству Израиль, к евреям и т.п...
Отстреливать из в начале нынешней интифады начали лишь тогда, когда это грозило стало национальной катастрофой...
Надо бы почаще, почаще. Да числом поболе... Правда, всё равно это паллиатив, поможет только на время...
Размножаются они непомерно...
“The only good Indian is a dead Indian”  

MD

координатор
★★★☆
Ну, Вуду, чтобы быть до конца честным, вот это ваше
"Израильский еврей сегодня не может быть одновременно: умным, честным, информированным, левым. " - это собственно применение широко известной фразы "Человек не может быть..." к частному случаю израильского еврея. Таковым не может также быть, на мой взгляд, неизраильский еврей, израильский нееврей и неизраильский нееврей.

Но Вы не ответили на вопрос... хотя я его собственно не задал. Речь ведь не о том, что я верю, как и вы, что если человек придерживается левых взглядов, то это обязательно или негодяй, или невеликого умишки человечек, или нормальный, но ему просто об этих вопросах подумать толком не случилось...
Вопрос в том, почему эта нелепая идеология настолько устойчива? Банальный социализм понятен - "отнять и поделить". Забрать себе чужое. Решать, как распорядиться трудом, временем, деньгами, жизнью других людей.
С либералами все не так. Они искренни и часто бескорыстны в своей борьбе проти... против всего хорошего, разумного, добропорядочного, морального. Какие-то посланцы Сатаны прямо... я все время пытаюсь понять их мотивацию, и не могу. Не могут же люди быть настолько тупыми, чтобы не понимать столь очевидных вещей. Значит, есть у них какие-то мысли связные, идеи, которые они как-то могли бы защищать и оправдывать. А найти мне их не удается...
 

Tico

модератор
★★
Вуду, где твоя статья о "Скажи: халва!"? Кинь сюда если можешь, это хорошая иллюстрация.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Tico> Вуду, где твоя статья о "Скажи: халва!"? Кинь сюда если можешь, это хорошая иллюстрация.
- Пожалуйста! :)
(Но какая у тебя потрясающая память! :o )

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

MD> Вопрос в том, почему эта нелепая идеология настолько устойчива? Банальный социализм понятен - "отнять и поделить". Забрать себе чужое. Решать, как распорядиться трудом, временем, деньгами, жизнью других людей.
MD> С либералами все не так. Они искренни и часто бескорыстны в своей борьбе проти... против всего хорошего, разумного, добропорядочного, морального. Какие-то посланцы Сатаны прямо... я все время пытаюсь понять их мотивацию, и не могу. Не могут же люди быть настолько тупыми, чтобы не понимать столь очевидных вещей. Значит, есть у них какие-то мысли связные, идеи, которые они как-то могли бы защищать и оправдывать. А найти мне их не удается...
- ИМХО: главный мотив этих людей, в их стремлении к абсолютной справедливости для всех, к абсолютному равенству для всех, к полнейшему соблюдению прав для всех - их несокрушимая вера в то, что принцип "не делай другому того, что не хотел бы, чтобы сделали тебе", по мере его всепланетного распространения, сделает всех людей подобными этим либералам по менталитету. Заставит всех людей планеты руководствоваться этим принципом и "возлюбить ближнего своего как самих себя". И тогда каждый человек на земле сможет в любом её уголке чувствовать себя в безопасности, и на всех снизойдёт Благодать Господня и настанет, наконец, царство всемирной справедливости и Рай на Земле...
Эти люди - в огромной степени идеалисты, в некоторой - мазохисты, в значительной - конформисты (в их среде это - "хороший тон").
В большой степени они - малодушные трусы, - пристрелить кого-нибудь, повесить, глотку перерезать - это для них немыслимое дело. Они в значительной мере из тех особей, что готовы дать себя убить, нежели убить врага самим.
(Все пассивные гомосексуалисты - в этом лагере).
Они готовы пострадать пока - от чеченцев в России, от арабов в Израиле и во Франции, в надежде, что если даже и на их веку всемирное братство людей не состоится, даже если они сами и падут в неравной битве за всечеловеческую мораль, то, по крайней мере, их гибель не будет напрасной и для грядущих поколений воссияет солнце всечеловеческой любви... :)

Эти люди либо не знают, либо не хотят знать генезиса человеческой природы и его настоящей сущности. Они не знают и не хотят знать, что человек генетически, на 98.5% - натуральная обезьяна. Которая выбилась в цари природы благодаря не межвидовому отбору, а уже отбору внутривидовому и именно поэтому она - без тех "тормозов", которые не дают волкам убивать волков, быкам - забодать насмерть других быков, медведям и тиграм - задирать и загрызать насмерть других своих сородичей.
Человек же убивает других людей с лёгкостью необыкновенной, причём в совершенно неограниченных количествах - тысячами, сотнями тысяч, миллионами...
Либерасты этого не знают (если знают - не желают верить!) и знать не хотят...

Это вот экспромтом, навскидку...
“The only good Indian is a dead Indian”  

Tico

модератор
★★
Вуду> - Пожалуйста! :)
(Но какая у тебя потрясающая память! :o )

Неправда :) . У меня довольно дырявая память. Просто я читал Мильштейна, и искал похожие материалы. У нас скоро выборы, помнишь?


MD> С либералами все не так. Они искренни и часто бескорыстны в своей борьбе проти... против всего хорошего, разумного, добропорядочного, морального. Какие-то посланцы Сатаны прямо... я все время пытаюсь понять их мотивацию, и не могу. Не могут же люди быть настолько тупыми, чтобы не понимать столь очевидных вещей. Значит, есть у них какие-то мысли связные, идеи, которые они как-то могли бы защищать и оправдывать. А найти мне их не удается...
Вуду приумножает сущностей :) . На самом деле, всё проще. Современная леволиберальная идеология строится на двух взаимно ислключающих друг друга принципах. Первый, это примат личности и принцип индивидуальной свободы, в том числе отсутствии обязанностей личности перед обществом(государством). Второй принцип - это социализм, точнее, идея о "заботливом" гусударстве, которое обязано защищать бедных, сирых, убогих и пресловутую свободу личности. При неглубоком анализе становится понятно, что эти принипы не просто плохо стыкуются, а диаметрально противоположны, особенно в их идеализированном, принятом среди левых виде. Именно поэтому MD и многие другие, как ни пытаются, не могут понять логику либералов. Невозможно применить логический анализ к концепции, содержащей настолько серьезное внутреннее противоречие. Натыкаясь на метастазы этого противоречия, логика неизбежно будет сдавать.
Родилась она по заказу КГБ специально с целью разложения Запада. Шутка. А может, и нет.
Почему живуча? Во первых, слишком яркий конечный идеал заслоняет логические нестыковки. Во вторых, материальный достаток и могущество Запада играет с ним злую шутку - можно исповедовать сколь угодно деструктивную систему ценностей, не платя при этом за ошибки немедленно.

ЗЫ: BrAB, почитай Мильштейна. Он хорошо анализирует эволюцию леволиберального движения в Израиле. И Вуду тоже правильно писал.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

BrAB

аксакал
★☆
Tico> ЗЫ: BrAB, почитай Мильштейна. Он хорошо анализирует эволюцию леволиберального движения в Израиле. И Вуду тоже правильно писал. [»]

Ок. может пойму как стояние под камнями может сочетаться с левыми взглядами.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Хорошая статья. Впечатление только чуть подпортили пара любимых коньков Михаила, которые он запрягает к месту и не к месту, но во всем остальном - очень даже понравилось.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Ну просто нельзя мимоходом Россию не пнуть.

За одним исключением: уровень образования у белого меньшинства в Южной Африке был неизмеримо выше уровня угнетаемого негритянского большинства этой страны, тогда как в России у лишенных прав евреев, при всей чудовищной бедности очень многих из них, начальное обучение было традиционно обязательным для всех. В то время как едва ли 20 % основного населения России в 1913-ом году умели читать и писать!
 



Не всё так мрачно.

Стоит еще сообщить, что расхожее утверждение о неграмотной России, которая после 1917 года вдруг стала быстро превращаться в грамотную — это заведомая дезинформация. Действительно большая доля неграмотных приходилась в 1917 году, во-первых, на старшие возрасты и, во-вторых, на женщин, которые тогда были всецело погружены в семейный быт, где грамотность не была чем-то существенно нужным. Что же касается, например, мужчин, вступавших в жизнь в 1890-1900-х годах, — то есть мужчин, которым к 1917 году было от 20 до 30 лет, — то даже в российской деревне 70 процентов из них были грамотными, а в городах грамотные составляли в этом возрасте 87,4 процента . Это означало, что в молодой части рабочего класса неграмотных было всего лишь немногим более 10 процентов.
 

Введение: о возможной точке зрения на Российскую революцию

То есть 20% — это "средняя температура по госпиталю".
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 22.11.2005 в 21:10

Tico

модератор
★★
israel> Впечатление только чуть подпортили пара любимых коньков Михаила, которые он запрягает к месту и не к месту, но во всем остальном - очень даже понравилось. [»]

Есть немножко :) .

А статью М-Давида с WarOnline о кризисе сионизма читал? Там тоже есть пару умных мыслей, хотя я не согласен со многими выводами. Вот ссылка: Израиль - кризис среднего возраста.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

israel

модератор
★★
Tico> А статью М-Давида с WarOnline о кризисе сионизма читал? Там тоже есть пару умных мыслей, хотя я не согласен со многими выводами. Вот ссылка: Израиль - кризис среднего возраста. [»]

Уже и не прочту: The topic or post you requested does not exist


Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Вуду

старожил

Tico>> А статью М-Давида с WarOnline о кризисе сионизма читал? Там тоже есть пару умных мыслей, хотя я не согласен со многими выводами. Вот ссылка: Израиль - кризис среднего возраста. [»]
israel> Уже и не прочту: The topic or post you requested does not exist
- Всё прекрасно существует, только зайди туда под своим ником, гостей форум у них временно не принимает:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=213950#213950
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU кщееш #25.11.2005 16:24
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★

Ядерная сделка Ирана с Россией получает одобрение Запада ("The Daily Telegraph", Великобритания)
'Россия в этом вопросе играет ключевую роль'
Антон Ла Гардиа (Anton La Guardia), 25 ноября 2005


Америка и Европа вчера открыли России путь для проведения переговоров со все более радикальным иранским режимом по вопросу ядерной программы Тегерана.

Такой шаг означает резкий поворот в политике западных стран, которые жестко настаивали на передаче дела Ирана в Совет Безопасности ООН в связи с подозрениями в том, что исламский режим под прикрытием своей гражданской ядерной программы создает атомную бомбу.

На вчерашней встрече Совета управляющих Международного Агентства по Атомной Энергии в Вене британский представитель Питер Дженкинс (Peter Jenkins) заявил, что Европейский Союз 'уступил' просьбе Москвы дать ей дополнительное время для поиска договоренности.

Высокопоставленные представители США также заявляют, что готовы предоставить России возможность попытаться договориться с Тегераном в связи с провалом в августе дипломатических усилий так называемой европейской тройки - Великобритании, Франции и Германии.

Поскольку иранские сторонники жесткой линии заявили о своей победе, Дженкинс сказал, что 'Тегерану не следует делать вывод о том, будто открывшаяся возможность будет существовать при любых обстоятельствах'.

Иран утверждает, что пытается освоить все аспекты ядерных технологий лишь для производства электроэнергии. Однако инспекторы МАГАТЭ обнаружили, что Иран лгал на протяжении 18 лет, и жалуются на нежелание Тегерана сказать всю правду. В последнем докладе МАГАТЭ Совету управляющих отмечается, что Иран передал проект отливки урана в полусферы. Единственное известное применение такой технологии относится к созданию ядра атомной бомбы.

По условиям соглашения с европейской тройкой, Иран пообещал остановить самую опасную часть своей программы - обогащение урана и переработку плутония - до достижения более постоянного соглашения.

Однако в августе он возобновил работы на заводе, занимающемся производством шестифтористого урана, который является исходным материалом для уранового обогащения.

В соответствии с условиями предполагаемой сделки с Россией, Тегерану будет разрешено продолжать производство шестифтористого урана. Однако затем этот материал для дальнейшего обогащения должен будет направляться в Россию, в связи с чем планируется создать совместное ирано-российское предприятие.

Таким образом, иранцам предусматривается отдать лишь 'управленческие' функции, в то время как русские должны будут контролировать технические аспекты, гарантируя, что на предприятии производится лишь низкообогащенный уран, а не оружейный материал.

Пока Иран отвергает данную идею. Западные страны рассчитывают на то, что в случае провала переговоров с Тегераном Москва поддержит их требование о передаче 'иранского досье' в Совет Безопасности ООН.

'Россия в этом вопросе играет ключевую роль', - заявил один высокопоставленный британский представитель.

'Русские не хотят, чтобы Иран обладал ядерным оружием, и согласны с тем, что будет опасно предоставлять Ирану возможности для обогащения урана'.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU кщееш #05.12.2005 20:00
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
МОСКВА, 5 дек - РИА Новости. Вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов официально подтвердил факт поставки Россией Ирану зенитных ракетных комплексов "Тор-М1".

"Действительно, с Ираном подписано соглашение на поставку зенитных комплексов "Тор". Это однозначно не вызовет изменения в балансе сил в регионе", - сказал вице-премьер журналистам в Москве в понедельник.

Иванов подчеркнул, что Россия осуществляет все поставки вооружений Ирану со строжайшим соблюдением международного законодательства.

Иванов подчеркнул, что ЗРК "Тор-М1" являются стопроцентным оборонным вооружением среднего радиуса действия.

"Эти комплексы могут использоваться только в случае появления на каком-то небольшом радиусе самолетов. Нанести удар по земле они не могут - это оборонительное вооружение", - сказал Иванов.

2 декабря 2005 года газета "Ведомости" опубликовала сообщение о подписании контракта на поставку в Иран 29 российских зенитно-ракетных комплексов "Тор-М1". В МИД России подтвердили факт сделки с Ираном и, не раскрывая ее деталей, подчеркнули, что речь идет исключительно об оборонительных вооружениях.

"Все заключаемые контракты в сфере военно-технического сотрудничества находятся в полном соответствии с нашими международными обязательствами, в том числе в сфере нераспространения, равно как и в полном соответствии с российским законодательством", - сказал официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин. Он отметил, что "все это относится и к контракту с Ираном, в котором речь идет исключительно об оборонительных вооружениях".

Контракт по продаже 29 комплексов оценивается в $700 миллионов.

Модернизированный ЗРК "Тор-М1" представляет собой комплекс пятого поколения, способный с высокой эффективностью поражать все типы самолетов, вертолетов, а также крылатые ракеты и беспилотные летательные аппараты. Комплекс способен более эффективно сбивать высокоточные ракеты. У зенитных систем увеличилась зона поражения, а высота поражения доведена с шести до десяти километров. Кроме того, в ЗРК улучшена система защиты от уводящих помех различного вида.

Комплекс был показан на авиасалоне МАКС-2005, его представил Ижевский электромеханический завод "Купол", входящий в концерн "Алмаз-Антей".


КОММЕНТАРИЙ:
700 млн. это деньги...


 
1 14 15 16 17 18 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru