Разрушит ли Израиль или США ядерные обьекты ИРАНА?

Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 86
RU Олмер #02.02.2006 23:29
+
-
edit
 

Олмер

литератор

У меня во связи с гипотетическим ударом вопрос один - ну а дальше-то что?..
Ну перенесут они эти обьекты глубоко под землю. Многие уже наверное и так, под землей. И чем израильская авиация их достанет? чем? Даже у ЮСА исчо нет ядреных пенетраторов=)
И как наши израильские товарищи видят продолжение этой ситуации?





Буш пообещал защитить Израиль от Ирана - TUT.BY | НОВОСТИ


В текущем финансовом году Израиль получит от США на военные цели 2,3 млрд долл.

// news.tut.by
 




Ну что, какие мнения, поможет САСШ Израилю реально?
 


Реально они могут помочь ему одним - это оккупировать Иран. Что даст гарантию что Иран не получит ЯО. Оружие для защиты, авиация - все и так у Израиля есть.
Но оккупировать Иран янки наверно не полезут. Сами понимаете..им итак гробы идут исправно, вот за сегодня только пять, а там если влезть это вообще пушной зверек...
К тому же Бушу придется призыв вернуть, чтоб столько войск насобирать..
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU кщееш #03.02.2006 08:27
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
КОММЕНТАРИЙ:
Автор нижеследующей статьи весьма показательно ошибается... :


Единственный способ решить 'иранский вопрос' ("The Financial Times", Великобритания)
Квентин Пил (Quentin Peel), 02 февраля 2006

Самое откровенное заявление госсекретаря США Кондолизы Райс (Condoleezza Rice) в ходе визита в Великобританию на этой неделе касалось сенсационной победы радикального исламистского движения 'Хамас' на выборах в Палестине. 'Естественно, у меня возник вопрос, почему никто этого не предугадал, - Надеюсь, мы тщательно изучим причины. Это, пожалуй, говорит о том, что мы недостаточно внимательно отслеживали настроения палестинцев'.

Возможно, этот провал с точки зрения сбора и анализа информации не приведут к таким катастрофическим последствиям, как аналогичный провал по Ираку - хотя многие израильтяне настроены куда пессимистичнее. Однако он, несомненно, поставил в весьма неловкое положение тех людей в Белом доме, кто выступает за политический курс по формуле 'сначала - демократия, потом - урегулирование конфликтов. Слишком долго они позволяли идеологическим соображениям и израильским разведслужбам определять характер своих аналитических оценок.

Сегодня та же угроза нависла над политическим курсом Вашингтона в отношении Ирана - впрочем, его действия вообще не заслуживают названия 'политический курс'. Если и здесь дело завершится провалом, и события пойдут все по той же спирали - от санкций к военной операции - это может обойтись Америке куда дороже во всех отношениях, чем война в Ираке. Такой результат станет лишь оправданием стремления тегеранского режима обзавестись ядерным оружием, и еще больше усилит позиции клерикалов, и без того пользующихся там преобладающим влиянием. Достигнутое на этой неделе соглашение о передаче вопроса об иранской ядерной программе на рассмотрение Совета безопасности ООН - в отсутствие четкого плана действий на следующем этапе - становится, таким образом, опасным 'шагом во тьму'.

В своем докладе Конгрессу президент Джордж У. Буш стремился провести четкое различие между действиями тегеранского режима - 'узкой клерикальной элиты, изолирующей собственный народ от внешнего мира и подвергающей его репрессиям' - и 'гражданами Ирана'. Первым он заявил, что США 'сплотит весь мир' ради общей цели - не позволить им создать ядерное оружие. Последних же президент заверил, что 'Америка уважает вас, уважает вашу страну. Мы уважаем ваше право самим определять собственное будущее и завоевать себе свободу'. Это был весьма прозрачный намек на то, что 'смена режима' в Иране тем или иным способом не снимается с повестки дня.

Однако, в ходе всех этих дискуссий об иранских ядерных амбиций слишком мало внимания уделяется вопросу о том, почему эта страна готова занять столь конфронтационную позицию. Ответив на него, мы сможем понять, как убедить Тегеран не делать этого. Кроме того, за рубежом (особенно в США) не осознают, что 'ядерная политика' властей весьма популярна в народе.

'Хотя большинство иранцев презирают сторонников 'жесткой линии' и были бы рады падению их режима, ядерную программу они поддерживают, - отмечает Ширин Эбади (Shirin Ebadi), известная правозащитница, получившая в 2003 г. Нобелевскую премию мира. - Она не только обоснована экономически, но и стала предметом национальной гордости для древнего народа со славной историей. Никакое иранское правительство, независимо от идеологической ориентации или приверженности демократии, не осмелится прекратить ее осуществление'.

Еще важнее тот факт, что в Иране прочно утвердилось ощущение собственной незащищенности. В относительной близости от него расположен целый ряд государств, обладающих ядерным оружием: на востоке - Индия и Пакистан, на севере - Россия, на западе - Израиль. Совсем недавно он был вынужден вести изнурительную восьмилетнюю войну с Ираком, в которой погибли сотни тысяч человек. Но самую большую угрозу для страны, по мнению иранцев, представляет Америка. В Тегеране ходит такой анекдот: 'Какая страна, кроме Канады, граничит с США со всех сторон? Иран'.

Поскольку Вашингтон отказывается вести переговоры с Тегераном, эта важнейшая проблема безопасности вообще не обсуждается. Британия, Германия и Франция - 'европейская тройка', пытавшаяся решить проблему дипломатическим путем - не может дать никаких гарантий, что у г-на Буша нет намерений свергнуть нынешнюю власть в Иране. Они могут лишь оттянуть прямое вмешательство США в ход событий. Тем не менее, Вашингтон не проявляет готовности ни смягчить свою позицию относительно отказа от переговоров с Тегераном, ни прекратить постоянные намеки насчет 'смены' тамошнего режима.

Единственным государством, считающим, что превращение Ирана в ядерную державу представляет для него непосредственную угрозу, является Израиль, однако его лидеры ни в коем случае не желают, чтобы именно их страна в одностороннем порядке нанесла авиаудар по иранским объектам, где, как предполагается, ведутся работы над ядерным оружием - даже если технические возможности для этого у Тель-Авива есть. Они знают, что в этом случае Израиль вновь столкнется с международной изоляцией, даже если в Вашингтоне к такой акции отнесутся с сочувствием.

По мнению большинства аналитиков, военная акция может в лучшем случае замедлить реализацию иранских ядерных амбиций. Именно такую точку зрения высказал на прошлой неделе сэр Майкл Куинлэн (Michael Quinlan), бывший заместитель министра обороны Великобритании, выступая на конференции в городе Герцлия под Тель-Авивом: 'Чтобы такая акция могла увенчаться полным успехом, она должна осуществляться примерно в рамках 'иракской модели' принудительной смены режима'. При этом, отметил он, поскольку территория Ирана больше, а национальный состав населения однороднее, выполнить задачу будет куда труднее, чем в Ираке.

Он также предположил: если Иран применит ядерное оружие против какой-либо страны региона, для режима это будет равносильно 'самоубийству'. Даже когда во главе страны стоит такой президент как Махмуд Ахмадинежад, способный на заявления о том, что Израиль следует 'стереть с карты мира', вероятность осуществления подобной угрозы, по его мнению, 'ничтожно мала'.

Проблема в отношениях с Ираном состоит в том, что угрозы на него, судя по всему, уже не действуют. Введение экономических санкций, способных серьезно затронуть иранскую нефтяную промышленность, с учетом нынешней ситуации на рынке крайне маловероятно. Против подобных санкций выступают Китай, Россия и Индия, заинтересованные в экономическом и энергетическом сотрудничестве с Тегераном. Такой же позиции придерживаются многие страны-участницы Евросоюза, и иранскому режиму это хорошо известно.

Посмотрим правде в глаза: тегеранский режим не верит, что против него действительно пустят в ход 'большую дубинку'. Поэтому единственное решение проблемы - убедить иранских лидеров, что ядерное оружие им попросту не нужно, поскольку над ними больше не нависает угроза насильственной смены режима. Дать такие гарантии могут только США.


КОММЕНТАРИЙ:
-Ошибается он, полагая что это единственный способ решить иранский вопрос.
Готов предложить сходу еще один.
Устроить провокацию. К примеру иран, уже известный всем своими агрессивными заявлениями все-таки пускает пару ракет по Израилю.
После чего возникает несколько ядерных грибов в Иране.
И все - иранский вопрос закрыт.
Расходы:
Двести триста евреев.
Расходы на подкуп трех расчетов иранских ракетчиков.
пять-десять ЯЗ, давно лежавших на складе Израиля.

Одна проблема - Израилю все равно никто не поверит, что это не сам он себя бомбил, впрочем как и никто Израилю никогда ничего и не простит, пусти Иран хоть сотню ракет сам по случаю Рамадана.

Соответственно вариант лучше - "ЯЗ возмездия" из складов США.
Тем самым - всему арабскому миру и вообще всему миру, США, кстати продемонстрируют что за свого надежного союзника они готовы заступаться всем имеющимся аморальным арсеналом. Кстати, Китаю это тоже не мешало бы намотать сразу на ус.
В США, полагаю, массовый избиратель такой шаг был приветствовал. Одновременно арабский вопрос был бы явно на долгий срок отсрочен.

Расходы те же, только ЯЗ из складов США.

О чем то бишь я? О провокации. В которых США мастера и чувствуют к ним определенный вкус ( кто примеров не помнит - вообще никогда не интересовался историей).
Так что есть и второй путь- организовать провокацию. За Иран один черт некому вступиться. А Аллах, который будет знать правду, мне кажется и на этот раз никому не расскажет.

:-)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Олмер]Даже у ЮСА исчо нет ядреных пенетраторов=)
не думаю что "иранские подземные сооружения" (ежели они вообще есть) переживут даже наземный взрыв.
А могут и вообще GBU-24/HTSF расковырять.
 
RU Олмер #03.02.2006 11:03
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Олмер]Даже у ЮСА исчо нет ядреных пенетраторов=)
не думаю что "иранские подземные сооружения" (ежели они вообще есть) переживут даже наземный взрыв.
А могут и вообще GBU-24/HTSF расковырять.
 


А почему они собственно не должны пережить взрыв?..Которые сейчас есть - может быть. Но я же говорю о тех, что они построят в случае разбомбления этих.
У них гор навалом, там нето что от простых бетонобойных, там с противоатомной защитой можно построить.
К тому же, амеры всякие Торы-боры с Б-52 обрабатывали, а Ф-15, да еще на такую дальность, не потянет как мне кажется особо мощные боеприпасы.
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  

Aaz

модератор
★★
кщееш] После чего возникает несколько ядерных грибов в Иране.
"А ты азарный, Парамоша..." (с) :)

кщееш] Двести триста евреев.
Интересно мне было бы поглядеть на израильского политика, который в здравом уме на такое пойдет.

кщееш] Тем самым - всему арабскому миру и вообще всему миру, США, кстати продемонстрируют что за свого надежного союзника они готовы заступаться всем имеющимся аморальным арсеналом. Кстати, Китаю это тоже не мешало бы намотать сразу на ус.
Угу. Тем самым будет дан толчок к поискам "ассиметричных" ответов террористического характера на территории США, предотвратить которые полностью невозможно по определению. Пяток литров "бактериального" раствора в водопровод Чикаго или ЛА - и мало никому не покажется...

кщееш] В США, полагаю, массовый избиратель такой шаг был приветствовал.
Ой ли? Истерию с "белым порошком" в США помните? Она быстро прошла, но тут будет иметь под собой куда более веские основания.

кщееш] Одновременно арабский вопрос был бы явно на долгий срок отсрочен.
"Аоабский вопрос", ИМХО, на долгий срок может быть отсрочен только при вымирании 70-80% арабов...

кщееш] О чем то бишь я? О провокации. В которых США мастера и чувствуют к ним определенный вкус ( кто примеров не помнит - вообще никогда не интересовался историей).
Вкус, может, и есть, а вот насчет мастерства... Это пропить его невозможно, :) а с наступлением гос. кретинизма оно таки теряется. "Кто примеров не помнит" (с - Ваш), тот может поехать в Ирак и таки найти ОМП Саддама. :)

кщееш] За Иран один черт некому вступиться.
??? То есть просто не существует арабского мира, который в этом случае просто на дыбы встанет (это не карикатуры на Аллажа в европейских газетах, это, ИМХО, все же несколько серьезнее)? Может, Вы по ошибке не тот глобус закупили? :) На карте, описанной Ильфом и Петровым, не было Берингова пролива, а на Вашем глобусе, видимо, арабские страны не обозначены... :P

Резюме: идея (пардон!) идиотская на 101%.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

MIKLE

старожил

кщееш] Двести триста евреев.
Интересно мне было бы поглядеть на израильского политика, который в здравом уме на такое пойдет.
 


дык вон в международном обсуждается. паре сотен физиономи начистили. делов-то...

другое дело что парой сотен дело не ограничится. и грязи в Израиле осядет порядочно...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Израиль один операцию против Ирана произвести не может. Нету сил и средств.
 

israel] Можем, только нам не дают.
 

Не подскажете, что можно из серьезных русско- или англоязычных материалов почитать по теме возможного удара "а ля Озирак"?
 

- Мне кажется, что серьёзные материалы по этой теме можно будет прочитать только после самого удара, не раньше (если таковой состоится)... :)
“The only good Indian is a dead Indian”  

lau

опытный

[quote name='GRANT' date='2003-10-20 21:18:03' post='288625']
Чужая религия - ислам, чужая культура - арабская.
 


Я не когда не говорил, про других людей, что они глупы. Но изменю самому себе и скажу –Вы Вуду глупый человек. [_[

Согласен с вами.И к тому же недалекий без перспективный.

Получаеться, что и у русских культура чужая – византийско-греческо-татарско-норманская, и религия чужая - греко-византийское православие.
И у Китайцев религия чужая и у японцев. :o

Ему все религии чужды он же атеист.

Да…посмешили и удивили вы меня, ай ай ай. Вы когда нибудь были в Иране, что бы говорить что культура у Иранцев - арабская. Хотя вас с вашей пятой строкой туда на 101 % не пустят.
В Иране родилась новая религия которая получит развитие и будет после всех религий даже христианской православной,так сказано в Библии - это зороастризм.

Персидская культура это древнейший и самобытный пласт. А Исламу в Персии более 1300 лет, это кстати по срокам больше чем предшествующей религии -зороастризму, ей на момент принятия в Персии Ислама было всего каких то 850 лет. А шиизм это вообще аутентичная религия персов, ибо основоположники шиизма были в основном персы по происхождению.
Кто были сторонниками Али в Сиффинской битве, против войск Муавии? В основном персы, лишь военачальники были арабами. Так что заявлять, что для Иранцев ислам чужая религия, по крайне мере смешно.
А кем был военначальник Абу Муслим, благодаря которому пришли к власти Аббасиды?
А кто был по происхождению Низам аль-Мульк? (хотя боюсь вы даже кто он был не знаете) :angry:
И распространение она получила в дельте Тигра. А там в основном в 7-9 веках жили Иранские племена, а арабы обитали в городах-лагеря Куфе, Басре, Саммаре.
Посему шиизм, а значит и ислам вообще, это исконно – иранская религия и не важно что основоположник ее был пророк Мухаммед, по происхождению араб.

Религия становиться тогда аутентичной, когда все аспекты культуры, и человеческого самосознания становяться в единый комплекс, а культура…ну про культуру я вам рассказывать не буду. Возьмите книжки и почитайте.

«Люди сеют семена злобы и вражды, благодаря своему невежеству» (народная персидская мудрость)

[/quote]
Это относится к Вуду.



Мне кажется, что серьёзные материалы по этой теме можно будет прочитать только после самого удара, не раньше (если таковой состоится)... :)


Да не будет никакого удара.Ахмади Неджат у меня не вызывает доверия,он по моему специально орет как ишак - его для этого и поставили / может быть сами американцы для провокации/
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

Aaz

модератор
★★
Вуду] - Мне кажется, что серьёзные материалы по этой теме можно будет прочитать только после самого удара, не раньше (если таковой состоится)... :)
"Хорошо быть умным раньше, как моя жена потом (с - неизвестный одессит).


"Новой войны не будет. Не будет даже воздушной блицоперации, чтобы остановить ядерную программу Тегерана. Почему? "Потому что атомная бомба аятолл оправдывает американское военное присутствие в Персидском заливе по меньшей мере на ближайшие сто лет". Генерал Карло Джин, председатель итальянского Центра оборонных исследований, говорит о безопасности."


Ядерная программа, Иран идет вперед: "Но мы готовы к переговорам"


Ахмадинежад отпраздновал вчера День атомной энергетики: открыл первое предприятие по производству урана в Исфахане, объявил о введении в эксплуатацию более мощных центрифуг по обогащению урана и сообщил о приобретении еще 7 тыс. центрифуг.

// www.inopressa.ru
 


Довольно забавный материал...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
Это сообщение редактировалось 04.02.2006 в 21:03
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Иран возобновляет обогащение урана

Иран немедленно возобновит работы по созданию полного цикла обогащения урана и ограничивает полномочия инспекторов Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ). С таким заявлением выступил сегодня заместитель председателя Верховного совета национальной безопасности (ВСНБ) Ирана Джавад Ваееди, передает Associated Press.
Кроме того, Дж.Ваееди сделал еще одно громкое заявление: по его словам, предложение России об обогащении на ее территории урана для нужд иранской энергетики уже не имеет смысла. При этом он подтвердил намерение Ирана проводить весь цикл работ по обогащению урана на предприятии в г.Нетенз.

Таким образом, напряженность вокруг "иранского досье" продолжает нарастать. Заявления высокопоставленного иранского руководителя последовали за решением Совета управляющих МАГАТЭ, принявшим резолюцию по иранской проблеме.

Согласно положениям принятого документа, глава МАГАТЭ Мухаммед аль-Барадеи на предстоящем 6 марта заседании организации представит доклад по иранской ядерной программе. После этого доклад и принятая по результатам его рассмотрения резолюция МАГАТЭ будет направлена в СБ ООН.

Отметим, что за принятие резолюции проголосовали 27 из 35 членов совета, трое - Сирия, Венесуэла, Куба - проголосовали против и пятеро (Алжир, Белоруссия, Индонезия, Ливия и ЮАР) – воздержались.

04.02.2006

“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
]У меня во связи с гипотетическим ударом вопрос один - ну а дальше-то что?..
]Ну перенесут они эти обьекты глубоко под землю. Многие уже наверное и так, под землей. И чем израильская авиация их достанет? чем? Даже у ЮСА исчо нет ядреных пенетраторов=)
]И как наши израильские товарищи видят продолжение этой ситуации?
Очевидно, что бомбежкой с воздуха можно задержать, но не остановить создание ЯО. Но на БВ задержать - уже многого стоит. Иракскую программу так задержали, что до самого конца Саддамка так ядрен-батон (с) и не получил.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Aaz

модератор
★★
israel] Иракскую программу так задержали, что до самого конца Саддамка так ядрен-батон (с) и не получил.
Что-то я сильно сомневаюсь, что подобный сценарий может стать стандартным: бомбежка ядерных объектов + последующая оккупация силами США. Им Ирака вполне хватает на сегодня, и, полагаю, хватит еще надолго. А без "до самого конца" это оттяжка ситуации, и не более того.
Другое дело, что какого-либо реалистичного сценария на сегодня нет, поэтому нет и иного выхода, кроме оттяжки. Предпочтительным, ИМХО, является торможение ядерной программы диверсионными методами ("первая серия" борьбы с иракской программой, когда реактор раздолбали перед отправкой из Франции, - это высокий класс работы). Но на сегодня это, к сожалению, тоже слабо представимо...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
israel] Иракскую программу так задержали, что до самого конца Саддамка так ядрен-батон (с) и не получил.
Что-то я сильно сомневаюсь, что подобный сценарий может стать стандартным: бомбежка ядерных объектов + последующая оккупация силами США. Им Ирака вполне хватает на сегодня, и, полагаю, хватит еще надолго. А без "до самого конца" это оттяжка ситуации, и не более того.
Другое дело, что какого-либо реалистичного сценария на сегодня нет, поэтому нет и иного выхода, кроме оттяжки. Предпочтительным, ИМХО, является торможение ядерной программы диверсионными методами ("первая серия" борьбы с иракской программой, когда реактор раздолбали перед отправкой из Франции, - это высокий класс работы). Но на сегодня это, к сожалению, тоже слабо представимо...
 

Почему сразу же последующая оккупация? Варианты могут быть разными. Если сейчас проблему не могут/не хотят решать, то уж лучше ее законсервировать до тех пор, пока будет решение.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Aaz

модератор
★★
israel] Почему сразу же последующая оккупация? Варианты могут быть разными.
ИМХО, потому, что такой удар - это детонатор эскалации терроризма. А отследить / предотвратить разработку и производство на территории Ирана других видов ОМП (химии и бакт.) с последующей передачей тем же "Мученикам..." без оккупации практически невозможно.
Как Вы оцените такой вариант?

israel] Если сейчас проблему не могут/не хотят решать, то уж лучше ее законсервировать до тех пор, пока будет решение.
Так ведь одна из проблем состоит в том, что Тегеран вертится, как вошь на гребешке, меняя решения по пять раз на дню. Офф: возможно, что они заразились от Запада "пиароманией" и таким образом готовятся к предстоящим выборам. :)
А без четких слов Ирана о том, что они плевали на МАГАТЭ вкупе с ООН, полагаю, "либерально-прогнивший" Запад на радикальные меры не пойдет. Максимум - США "позволят" это сделать Израилю и окажут кое-какую поддержку, при этом стараясь, чтобы их уши особенно не торчали. Далее см. 1-ый абзац.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
]ИМХО, потому, что такой удар - это детонатор эскалации терроризма. А отследить / предотвратить разработку и производство на территории Ирана других видов ОМП (химии и бакт.) с последующей передачей тем же "Мученикам..." без оккупации практически невозможно.
]Как Вы оцените такой вариант?

Эскалировать уже некуда. А попытки передачи уже были. Более того, некоторых шахидов уже "заряжали" бактериями. Если склероз не изменяет, было 5 попыток теракта с ОМП.

]Так ведь одна из проблем состоит в том, что Тегеран вертится, как вошь на гребешке, меняя решения по пять раз на дню. Офф: возможно, что они заразились от Запада "пиароманией" и таким образом готовятся к предстоящим выборам. :)

Вертится скорее мировое сообщество. А Иран плевать хотел.

]А без четких слов Ирана о том, что они плевали на МАГАТЭ вкупе с ООН, полагаю, "либерально-прогнивший" Запад на радикальные меры не пойдет. Максимум - США "позволят" это сделать Израилю и окажут кое-какую поддержку, при этом стараясь, чтобы их уши особенно не торчали. Далее см. 1-ый абзац.

Запад, похоже, совсем не пойдет. Пока что дело законсервировали до марта. ИМХО всем очень хочется, что бы Израиль сам решил эту проблему, что бы потом можно было, в зависимости от обстановки, или покритиковать нас или втихаря отсидется, радуясь, что самим уже ничего делать не надо. Вот только с нашим пр-вом, боящимся собственной тени, не факт что это выгорит.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Aaz

модератор
★★
israel] Эскалировать уже некуда.
"Когда дела идут хуже некуда, всегда помните о том, что они могут идти еще хуже" (с - Мерфи).

israel] Если склероз не изменяет, было 5 попыток теракта с ОМП.
Пять предотвратить еще можно, двадцать - уже труднее, а если их будет сотня?

israel] Вертится скорее мировое сообщество. А Иран плевать хотел.
"Глава Министерства иностранных дел Ирана Манучер Моттаки заявил, что Иран прекратил добровольное сотрудничество с МАГАТЭ ... Вместе с тем, как подчеркнул в воскресенье представитель МИД Ирана Хамид Реза Азефи, Иран продолжит сотрудничество с МАГАТЭ в рамках ДНЯО ... Азефи указал, что Иран все еще рассматривает предложение России о создании совместного предприятия для обогащения иранского урана на российской территории."
Вот что я имел в виду. "ДА и НЕТ не говорить, черное и белое не покупать... Вы поедете на бал?" (с)

israel] Запад, похоже, совсем не пойдет. Пока что дело законсервировали до марта.
Именно то, о чем я говорил - радикальничать никто не будет. Тем более, с учетом милой привычки СЩА сначала проводить военную операцию, а потом втягивать в расхлебывание ее результатов своих союзников, в Европе будут тыкву чесать сильно и долго.

israel] ИМХО всем очень хочется, что бы Израиль сам решил эту проблему, что бы потом можно было, в зависимости от обстановки, или покритиковать нас или втихаря отсидется, радуясь, что самим уже ничего делать не надо.
Да в том то и дело. Самое хреновое, что эти ребята на самый край могут и "сдать" Израиль арабам, совершенно не думая о том, что потом будет с ними самими... Надеюсь только, что до этого не дойдет.

israel] Вот только с нашим пр-вом, боящимся собственной тени, не факт что это выгорит.
Что, все настолько сложно? ИМХО, раньше израильское руководство было более четким в таких решениях.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
RU кщееш #06.02.2006 07:07
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
2 Aaz - это вообще-то шутка типа была))))
Очень рад, что Вы купились :-)
С момента сошествия с ума США, любая шутка в локальной системе может быть запросто реализована.)))
И кроме всего прочего - что сейчас кажется невозможным, становиться быстро возможным завтра.))
Почитать наши собственные топики - получишь массу доказательств.
Я вот помню, как Вуду полагал, что арабский мир вовсе даже не консолидируют действия США. То ли ослом меня называл, при этом, то ли недоумком- в общем, как -то обзывался.
А сейчас - смотри ка, вполне здравый взгляд на вещи. :-)

Что касается остального- в силу того, что я дальтоник, у меня полутонов нету. Мне нравятся крайности - или гуманизм до дрожи, или подвози патроны телегами, будем неприятелю сиктым делать.
Нам же контуженным как? - лишь бы дали добро мозгами свихнуться, а потом вовремя тыкали пальцем кого рвать.

Пока хорошее во мне, только пережив юбилей Моцарта, скорбит по падению Культуры, плохое дрожит от приятного одурения, ощущая запахи пороха, адреналина и ожидания звука минометного ввинчивания в прозрачный воздух. Они так - мины -то, как пружинки. Брдзиииинь!
Тоже красиво. Как ноктюрн.
Потом - бдууум, гулко как литавры.
Ух. Пробирает...!

А политики - они с первыми литаврами попрячуться как клопы по темным, теплым углам, когда их вымараживают. А уж потом все обьяснят. Как рядового райна спасали. :-)

Иран надо глушить сейчас же. И всех остальных, кто тявкнет. Хоть жаль-жаль-жаль. Мне Иран нравится.
Либо придется нам на наших женщин паранджу одевать.

Я за европейские ценности, нах..! :-)) За право рисовать Аллаха, пророка, хоть порознь хоть вместе. Хотят молиться - нехай не лезут в светскую жизнь и не беруться ее оценивать. То же и к РПЦ, относится, чтобы не говорили, что я как-то особенно мусульман не люблю. Всех я люблю! Есть храмы церкви и мечети - чешите туда, каждый со своим Богом общаться. А то мне с автоматом некогда разбирать, кто кукишем крестится, кто свиней не любит, но любит по 4 жены иметь.

Что же до ОМП хим или бак. То Вы тем более ошибаетесь. Было бы оно у них сейчас - поздняк метаться, уже бы применили. И применят, как только появиться.
Спасибо, опять же США. Вот кому надо бы хвоста поджарить, конечно, так это умникам из Белого Дома.
:-)


http://www.rian.ru/world/20060206/43349439.html
КНДР тайно передала Ирану 18 ракет
01:29 | 06/ 02/ 2006
ВАШИНГТОН, 6 фев - РИА Новости, Аркадий Орлов. КНДР тайно передала Ирану 18 северокорейских ракет BM-25, утверждают неназванные по имени "официальные лица" США, на которых сслылается в понедельник журнал "Ю.эс ньюс энд уорлд рипорт".

Источники издания утверждают, что эти ракеты могут быть использованы в ядерной программе Ирана для нанесения ударов по территории Израиля и Турции. Полагают также, что на самом деле эти ракеты имеют более дальний радиус действия.

Один из экспертов охарактеризовал переброску данной партии ракет из КНДР и Иран "возможно самым значительным фактом распространения" оружия массового уничтожения (ОМУ).

Изложенная журналом "Ю.эс ньюс энд уорлд рипорт" информация подтверждает сведения, которые еще в середине декабря со ссылкой на спецслужбы Германии опубликовал немецкий журнал "Бильд" (Bild).



 
Это сообщение редактировалось 06.02.2006 в 07:42

wolff

опытный

Что же до ОМП хим или бак. То Вы тем более ошибаетесь. Было бы оно у них сейчас - поздняк метаться, уже бы применили. И применят, как только появиться.
 

В ВМВ хим. оружие было у всех сторон, включая Гитлера. Никто не осмелился его применить. Это была Вторая Мировая война.
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
]"Когда дела идут хуже некуда, всегда помните о том, что они могут идти еще хуже" (с - Мерфи).
Честно говоря уже не представляю, куда хуже. Террористы и так делают что хотят. Никаких норм и ограничений.


]Пять предотвратить еще можно, двадцать - уже труднее, а если их будет сотня?
В данном вопросе я полагаюсь на спецслужбы, а не на "добрую волю Ирана" и прочих террористов.

]"Глава Министерства иностранных дел Ирана Манучер Моттаки заявил, что Иран прекратил добровольное сотрудничество с МАГАТЭ ... Вместе с тем, как подчеркнул в воскресенье представитель МИД Ирана Хамид Реза Азефи, Иран продолжит сотрудничество с МАГАТЭ в рамках ДНЯО ... Азефи указал, что Иран все еще рассматривает предложение России о создании совместного предприятия для обогащения иранского урана на российской территории."
]Вот что я имел в виду. "ДА и НЕТ не говорить, черное и белое не покупать... Вы поедете на бал?" (с)
Правильно. Всегда надо оставить лазейку для наивных. Гитлер и то так делал.


]Именно то, о чем я говорил - радикальничать никто не будет. Тем более, с учетом милой привычки СЩА сначала проводить военную операцию, а потом втягивать в расхлебывание ее результатов своих союзников, в Европе будут тыкву чесать сильно и долго.
ИМХО уже почесали и передали горячий пирожок нам.

]Да в том то и дело. Самое хреновое, что эти ребята на самый край могут и "сдать" Израиль арабам, совершенно не думая о том, что потом будет с ними самими... .

Не сомневаюсь. Просто думаю, что в данный момент они хотят все же загрести жар нашими руками. А потом могут и сдать. Как с иракским Озираком - все вздохнули с облегчением и тут же бросились... клеймить израильскую атаку. Даже Штаты возмущались со всех трибун. И только пара человек в 91-м извинилась за то возмущение.

]Что, все настолько сложно? ИМХО, раньше израильское руководство было более четким в таких решениях.

То то и оно, что раньше. Сегодня все гораздо хуже.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

wolff

опытный

Кстати, давно хотел спросить, когда в Израиле ближайшие выборы? И насколько реален приход к власти более вменяемых, чем нынешнее руководство? И насколько реально прекратить прогиб перед педе либеральной Европой?
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Кстати, давно хотел спросить, когда в Израиле ближайшие выборы? И насколько реален приход к власти более вменяемых, чем нынешнее руководство? И насколько реально прекратить прогиб перед педе либеральной Европой?
 

В этом то и прикол - выборы в марте. Потому то Ольмерт и распоясался - надо срочно доказывать послушность хозяевам. Если верить опросам, нас ждет полная ж...па: шестерка Ольмерт завладеет большинством. Но я этого не понимаю. Или опросы фикция, или у евреев совсем крыша поехала. Как может шайка второразрядных депутатов, сбежавших из своих партий, где они не пользовались популярностью, многие из которых еще и под следствием, явных марионеток быть такой привлекательной для избирателя?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
Что касается остального- в силу того, что я дальтоник, у меня полутонов нету. Мне нравятся крайности - или гуманизм до дрожи, или подвози патроны телегами, будем неприятелю сиктым делать.

Пока хорошее во мне, только пережив юбилей Моцарта, скорбит по падению Культуры, плохое дрожит от приятного одурения, ощущая запахи пороха, адреналина и ожидания звука минометного ввинчивания в прозрачный воздух. Они так - мины -то, как пружинки. Брдзиииинь!
Тоже красиво. Как ноктюрн.
Потом - бдууум, гулко как литавры.
Ух. Пробирает...!
 


А вы опасный человек :rolleyes:
Феде Бондарчуку вас бы попросить прописать характеры его "героев" ;)
Вышло бы я думаю жызненей, глядишь и сделали бы что-то похожее на "Апокалепсис сегодня", вместо того что вышло :)

P.S. Хотя с другой стороны вышло и слава богу, мучался бы щас потомок элиты из забытого поколения зудом, работать бы не мог B) Надеюсь он теперь не скоро приступит к очередной ваенно-патриотической тематике. :unsure:
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU кщееш #07.02.2006 06:24
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
я вообще не опасный! Не опасный Я. Я не опасен!
Опасен не я. Не я опасен!!!!!

Опасен бы я был, если бы у меня власть была. :-) А так - опасны другие. А я тих, хожу и улыбаюсь.

Сегодня в минус 25 у девушек на улице рестницы были льдом покрыты. Отчего при моргании раздавался мелодичный звук. Не заметили? :-)

 
Сегодня у нас опять +5 и мерзкая грязюка с тихим шипением шин расползлась по дорогам и дворам и с мерзким чавканьем пробирается внутрь зданий ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Сегодня у нас ясно, солнечно, тихо, сейчас +21, но завтра обещают похолодание и сильный дождь:


GISMETEO.RU: Погода в Хайфе на сегодня, завтра. Прогноз погоды (метеопрогноз) на 1-3 дня по г. Хайфа


Погода в Хайфе на 1-3 дня. Подробный прогноз погоды в Хайфе на GISMETEO.RU. Погодные карты, геомагнитная обстановка по г. Хайфа.

// www.gismeteo.ru
 

А на очередных выборах - никакого просвета не светит. Те же придурки снова придут к власти и будут проводить ту же политику... :(
“The only good Indian is a dead Indian”  
1 17 18 19 20 21 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru