Путин будет дружить с Хамасом

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Масхадова тоже приглашали в Россию как законно избранного президента. И дали гарантии безопасности и что-то обсуждали. Но это не помогло, и случился Дагестан, потом 2 война. Вот когда с ХАМАСом не прокатит по дипломатически, тогда и мочите с чистым сердцем. Насколько я помню после Хасавюртовских соглашений на границе с Чечнёй никто заборов не строил и пенсии продолжали перечислять...
 

Во-1 Масхадов в отличие от Хамаса никогда не отрицал право России на существование. Когда кто то отрицает твое право на жизнь дипломатические переговоры уже окончены.
Во-2 Не надо уводить тему в сторону кто лучшее. Разговор совсем о другом. О бумеранге для россии. Или вы сомневаетесь, что теперь кто то будет официально приглашать ичкерийцев и оправдывать это позицией россии по Хамасу?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
EE Татарин #20.02.2006 12:44
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
ИМХО, Путин посчитал, что сейчас уже некого из Чечни приглашать, и обстановка - под контролем.

Может быть и ошибается, конечно...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Aaz

модератор
★★
ААЗ ну уж от вас то!?? Если бы это сказал Кило я бы ещё... А так... ??? Вторжение в Дагестан и взрыв домов это конечно гэбня?
 

"А при чем здесь Курский вокзал?" (с) Что Вы притягиваете за уши события, которые были ПОСЛЕ упомянутых мною?
Я сказал прямо: "вторая чеченская война" была инспирирована властями, чтобы на волне ура-патриотизма и криков о необходимости "сплочения нации в борьбе с унутренним супостатом" обеспечить рост популярности ВВП.
Имеете что возразить конкретно по этому вопросу?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Aaz

модератор
★★
Где это там? В Палестине? В Палестине никаких доходов россии не предвидится. Сплошные расходы.
 

Ну, почему же. Сейчас вот вертушки поставят и БТPы - в надежду на оплату американскими и израильскими деньгами, выделенными ПА. :) :) :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Ну, почему же. Сейчас вот вертушки поставят и БТPы - в надежду на оплату американскими и израильскими деньгами, выделенными ПА. :) :) :)
 

Уже никто и ничего не поставит. россия сообщила, что поставка будет только через территорию Израиля и с его согласия.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
EE Татарин #20.02.2006 17:53
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Ну, почему же. Сейчас вот вертушки поставят и БТPы - в надежду на оплату американскими и израильскими деньгами, выделенными ПА. :) :) :)
 

...ну, отвлекаясь от факта поставки... это все же была "гуманитарная помощь". То бишь - "халява, сэр".
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Aaz

модератор
★★
Уже никто и ничего не поставит. россия сообщила, что поставка будет только через территорию Израиля и с его согласия.
 

Согласитесь, что это другой вопрос. Но я что-то не припоминаю, чтобы говорилось именно о "дарении". Т.е. кто-то у нас всерьез рассчитывал именно на ту "схему оплаты", которую я схематически изложил :) выше...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Aaz

модератор
★★
...ну, отвлекаясь от факта поставки... это все же была "гуманитарная помощь". То бишь - "халява, сэр".
 

Согласен - это я пузыря пустил...
"Мой предыдущий бред прошу считать недействительным" (с) :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
israel
Где это там?
 

В регионе называемом — Ближний Восток, а это не только "Палестина".
Более того, некто Дудаев и Масхадов были законно-выбранными.
 

Были... И с ними — разговаривали. И в промежутки между первой и второй (хи!) Масхадов принимал у себя различные иностранные делегации и истерики в России не наблюдалось. Более того, если сейчас тот же Израиль пригласит главу нынешней администрации Чечни, ни кто в России и не "почешется". И вы администрацию ПА признаете — ЗАКОННЫМ представителем, другой вопрос, что НЫНЕШНИИ представители ПА вас не устраивают, но... Опять спрашиваю — где результаты работы, где эти "две трети агентов...", что были у вас?
Во-1 Масхадов в отличие от Хамаса никогда не отрицал право Цnbsp;оссии на существование.
 

Извини israel но это уже "местные особенности"...
Когда кто то отрицает твое право на жизнь дипломатические переговоры уже окончены.
 

Ну так вы и не ведите. За вас "ведут"... ???
Или вы сомневаетесь, что теперь кто то будет официально приглашать ичкерийцев и оправдывать это позицией россии по Хамасу?
 

Буду. Еще раз — Хамас — выбран на выборах которые вы же и "устроили". Как только он начнет "войнушку" против Израиля переговоры с ним сразу же закончатся. Не прецедент.
Aaz
Ну, почему же. Сейчас вот вертушки поставят и БТPы - в надежду на оплату американскими и израильскими деньгами, выделенными ПА.
 

Не только и не столько. России нужны морские базы в регионе, а для этого НЕОБХОДИМО вести АКТИВНОЮ политику в регионе и, само собой, не в русле Американо-Израильской политике, как это не обидно в Израиле...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Aaz

модератор
★★
Pоссии нужны морские базы в регионе, а для этого НЕОБХОДИМО вести АКТИВНОЮ политику в регионе и, само собой, не в русле Американо-Израильской политике, как это не обидно в Израиле...
 

Вы сами-то верите в перспективу образования там ВМБ? :P
ИМХО, следует все же отличать активную внешнюю политику от имитации оной. :) Могу подсказать, что первая отличается от второй наличием конкретных целей. Ну, таки и назовите хотя бы одну конкретную цель, озвученную (или хотя бы "внятно подразумеваемую") нашими лидерами в отношении Ближнего Востока.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
israel В регионе называемом — Ближний Восток, а это не только "Палестина".
 

И как поддержка ХАМАС продвинет интересы на БВ? Порт Газы за ВМБ не сойдет. А окрестные арабы поддерживают ФАТХ а не ХАМАС и поддержке ХАМАСа то же не обрадуются.

Были... И с ними — разговаривали. И в промежутки между первой и второй (хи!) Масхадов принимал у себя различные иностранные делегации и истерики в России не наблюдалось. Более того, если сейчас тот же Израиль пригласит главу нынешней администрации Чечни, ни кто в России и не "почешется".
 

Путаем, батенька. россию еще как почесал бы визит Масхадова когда он был врагом. Между войнами он врагом не был. А у нас то война.
И вы администрацию ПА признаете — ЗАКОННЫМ представителем, другой вопрос, что НЫНЕШНИИ представители ПА вас не устраивают,
 

Законной признавалась прежняя администрация (хоть и не мной). О признании хамасовской речь пока не идет. Речь идет об организации, признанной террористической. А не признанной. Не путай.
но... Опять спрашиваю — где результаты работы, где эти "две трети агентов...", что были у вас?
 


При чкм тут наши? Типа раз вы не смогли препятствовать избранию Гитлера... тьфу, ХАМАСа, то мы будем с ним дружить?
Извини israel но это уже "местные особенности"...Ну так вы и не ведите. За вас "ведут"...
 

Значит, борьба с террором это местные особенности? А когда просим признать чехов террористической организацией - то же местные? А то Путин вон из кожи вон лез.
Еще раз — Хамас — выбран на выборах которые вы же и "устроили".
 

Мы? Не я точно. И не пр-во Израиля, которое уговаривало Абу-Мазена с выборами повременить.
Как только он начнет "войнушку" против Израиля переговоры с ним сразу же закончатся.
 

Вообще то войну он уже давно начал. И пока что не прекращал.

Не только и не столько. России нужны морские базы в регионе, а для этого НЕОБХОДИМО вести АКТИВНОЮ политику в регионе и, само собой, не в русле Американо-Израильской политике, как это не обидно в Израиле...
 


Израиль никогда не просил от россии вести его политику. И никто ее не заставляет подпевать. Я говорю о другом: данный политический шаг вреден для самой россии. И обьяснил почему. Что же касается ВМБ - где? Арабские страны поддерживают ФАТХ и друзья ХАМАСа для них враги. Дружба с ХАМАС может принести россии только ВМБ в Иране, но тамошние порты, похоже, скоро станут не судоходными. Еще в Сирии - но там ВМБ россии и так есть, только ей не пользуются так как денег нет. Так что глупо. Активность активности рознь. То, что предлагаеш ты, из пословицы /хуже дурака только дурак с инициативой./
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Aaz
Вы сами-то верите в перспективу образования там ВМБ?
 

Она там уже была. ::) :P
Ну, таки и назовите хотя бы одну конкретную цель, озвученную (или хотя бы "внятно подразумеваемую") нашими лидерами в отношении Ближнего Востока.
 

Во первых — ВАШИМИ лидерами. :P
Во вторых. Для того, что бы поставить и достичь КОНКРЕТНУЮ цель нужно — "подготовить почву", добиться, что бы вас воспринимали в качестве ЗНАЧИМОГО фактора. Что сейчас и делается.
israel
И как поддержка ХАМАС продвинет интересы на БВ?
 

Александр, я понимаю и разделяю Вашу озабоченность, но... Честное слово, смешно разъяснять очевидные вещи взрослому и умному человеку.
Россия НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ ХАМАС. Она, лишь, пытается вернуть себе ЗНАЧИМУЮ роль на БВ. Вы являетесь "клиентелой" США, значит разговаривать надо с противоположной стороной. Но "разговаривать" не означает — "поддерживать". Это означает, в том числе и "окрестным арабам", лишь демонстрировать — "мы будем прислушиваться к ВАШЕЙ стороне..." А "ХАМАС" ли, "ФАТХ" ли, будет не важно.
А у нас то война.
 

Сейчас — нет. Вы, еще, не отказали нынешней администрации в легитимности...
О признании хамасовской речь пока не идет.
 

Признана АДМИНИСТРАЦИЯ, а чья она — вопрос второй...
Типа раз вы не смогли препятствовать избранию Гитлера... тьфу, ХАМАСа, то мы будем с ним дружить?
 

Еще раз, я понимая Ваши эмоции, но... Не надо путать "теплое с мягким", где призывы — дружить?
Пока Россия взялась за выполнение "грязной работы", кстати — формально в ваших же интересах.
Значит, борьба с террором это местные особенности?
 

Опять эмоции и передергивания. "местные особенности", то, что у "ичкерийцев" "кишка тонка" ставить под сомнения факт "существования России" а у "ХАМАСовцев" Израиля — нет.
Мы?
 

Я имел ввиду, вообще, всю этт "бодягу" с "палестинской автономией". Естественно, не только вы, но раз случилось — "пойте по нотам..."
Вообще то войну он уже давно начал.
 

ПА войны вы, пока, еще, не объявляли. Все таки, Путин, как я вижу, юридически грамотнее Вас, уж пардон...
И обьяснил почему. Что же касается ВМБ - где?
 

Где и была. В Сирии.
Активность активности рознь.
 

Само собой, просто я предлагаю, как это не сложно, отбросить эмоции и трезво оценить — ДАННЫЙ ШАГ НИ ЧЕМ НЕ УГРОЖАЕТ ИЗРАИЛЮ.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Aaz

модератор
★★
Aaz Она там уже была. ::) :P

Во первых — ВАШИМИ лидерами. :P

Во вторых. Для того, что бы поставить и достичь КОНКРЕТНУЮ цель нужно — "подготовить почву", добиться, что бы вас воспринимали в качестве ЗНАЧИМОГО фактора. Что сейчас и делается.
 


Если мне склероз не изменяет, то она там даже ЕСТЬ. Только вот не видно и не слышно от нее никакой особой пользы... Однако никто нам развивать ее, вроде бы, не мешает. Вот только дальше уровня ПМТО мы ее что-то не продвигаем. То ли на фиг не нужно, то ли силенок не хватает...
Таки и скажите, каким это образом поддержка ХАМАСа нам в этом вопросе поможет?

А я что сказал? :P

Уважаемый, а как Вы оцените, скажем, военачальника, который скажет: "Я вот сейчас этот плацдарм на том берегу захвачу, а потом подумаю, что мне с ним делать"? :) У Вас желания покрутить пальцем у виска в качестве оценки его стратегического гения не возникнет? :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

berg

опытный

Минчук, Вы немного подменяете понятия. Когда Россия дружила с Масхадовым, она признавалась этим самым Масхадовым. Он не призывал к уничтожению РФ, и не вёл подрывной деятельности против неё. По крайней мере, такого мнения не придерживалось правительство РФ до 99 года.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Aaz
Однако никто нам развивать ее, вроде бы, не мешает.
 

Не знаю... Серьезно. Просто предполагаю, что, если Россия не будет вести на БВ АКТИВНУЮ и САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ политику, то ее там — не будет.
А вообще-то у меня источников не в МИДе не в МО нет...
Таки и скажите, каким это образом поддержка ХАМАСа нам в этом вопросе поможет?
 

Ёххх... Ну, нет "поддержки", есть "обозначение позиции".
Уважаемый, а как Вы оцените, скажем, военачальника...
 

Дипломатия, конечно, похожа на войну, но... Есть нюансы. ::)
berg
Вы немного подменяете понятия.
 

Я, всего лишь, пытаюсь привести "в чувства" наших израильских друзей, придать им немного "здорового цинизма"... Понятно, что это сложно когда дело касается своей страны, но, IMXO, ни чего, заслуживающего тех эпитетов, что они "наградили" ЭТО предложение в нем нет.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Aaz

модератор
★★
1. Не знаю... Серьезно. Просто предполагаю, что, если Pоссия не будет вести на БВ АКТИВНУЮ и САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ политику, то ее там — не будет.

2. А вообще-то у меня источников не в МИДе не в МО нет...Ёххх... Ну, нет "поддержки", есть "обозначение позиции".

3. Дипломатия, конечно, похожа на войну, но... Есть нюансы. ::)
 


1. Мантры изволите повторять? :) Что нам мешало сохранить базы если не на Кубе (США у нас теперь в друзьях, вроде бы, неудобно :)), то хотя бы в Камрани? :P

2. Всякий контакт с "неприкасаемым" есть его поддержка - это аксиоматично. Иначе что мы так вопили по поводу контактов чеченских лидеров? - никаких конкретных результатов эти визиты не давали...

3. Стратегия и тактика есть "общие" понятия - что в войне, что в дипломатии, что в торговле... Формула Наполеона "главное - ввязаться в бой..." - это просто исторический анекдот. Если бы он так в реальности делал, то хрен бы столько навоевал. :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
1. Нет не "мантры"... Я полагаю, что решили "на Кубу (пока Федя есть) как ушли, так и придем, если нужно будет".
Камрань... Хм... Что я могу сказать...
Ну а Восток — дело тонкое... Решили возрождать "политическое могущество" оттуда... В общем — повторяю: НИЧЕГО "крамольного" Россия не "утварила"...
2. Еще раз... Израиль МОГ вообще запретить участвовать ХАМАС в выборах, если они "неприкасаемые"... Раз не решился, значит они уже — "полу-неприкасаемые". А раз, именно они, сейчас — администрация ПА, то и говорить нужно с ними. Какой смысл разговаривать о политики России, к примеру, с Новадворской, или Г. Каспаровым? Хотя, я полагаю, многим бы "с ой стороны" они больше нравятся...
3. Не совсем... "Плацдармы про-запас" на войне — нонсенс, в дипломатии — "багаж для торга"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
Israel:
рФ с этого получит геморрой. Теперь либерасты всех мастей смогут без зазрения совести дружить с чеченами (вплоть до признания Ичкерии в ООН), оправдываясь дружбой россии с ХАМАС. Более того, теперь после каждого теракта кровь жертв будет прилипать и на имидж россии
 

А к тем, кто принимал у себя масхадова и до сих пор укрывает закаева до хрена крови прилипло?

Aaz:
Я сказал прямо: "вторая чеченская война" была инспирирована властями, чтобы на волне ура-патриотизма и криков о необходимости "сплочения нации в борьбе с унутренним супостатом" обеспечить рост популярности ВВП.
 

Механизм этого процесса пояснить вы не можете? Договорились о вторжении в Дагестан с самим басаевым или с его хозяевами? Ну а дома конечно сами рванули, чтобы чеченов не напрягать.
а как Вы оцените, скажем, военачальника, который скажет: "Я вот сейчас этот плацдарм на том берегу захвачу, а потом подумаю, что мне с ним делать"? У Вас желания покрутить пальцем у виска в качестве оценки его стратегического гения не возникнет?
 

Т. е. в правительстве PФ сплошные маньяки, которые действуют не разумом, а инстинктами?

. Всякий контакт с "неприкасаемым" есть его поддержка - это аксиоматично. Иначе что мы так вопили по поводу контактов чеченских лидеров? - никаких конкретных результатов эти визиты не давали...
 

А чего тогда они вопят, если результатов такие визиты не дают?

ИМХО, следует все же отличать активную внешнюю политику от имитации оной. Могу подсказать, что первая отличается от второй наличием конкретных целей. Ну, таки и назовите хотя бы одну конкретную цель, озвученную (или хотя бы "внятно подразумеваемую") нашими лидерами в отношении Ближнего Востока
 


Такая цель, как ,,править миром,, вас устроит? А БВ это частности.

Татарин:
Другой вопрос, что кто ж им даст - мочить-то? :
 


Дык может и затевалось все с расчетом на то, что мочить после выборов можно будет не оглядываясь ни на какие законы ибо террористы. Ведь результат этих выборов был заранее известен.
Кому ты вериш, мнЭ или этому ослу? ©  

Aaz

модератор
★★
1. Нет не "мантры"... Я полагаю, что решили "на Кубу (пока Федя есть) как ушли, так и придем, если нужно будет".

1а. Камрань... Хм... Что я могу сказать...

1б. Ну а Восток — дело тонкое... Решили возрождать "политическое могущество" оттуда...

1в. В общем — повторяю: НИЧЕГО "крамольного" Pоссия не "утварила"...

2. Еще раз... Израиль МОГ вообще запретить участвовать ХАМАС в выборах, если они "неприкасаемые"... Раз не решился, значит они уже — "полу-неприкасаемые".

2а. А раз, именно они, сейчас — администрация ПА, то и говорить нужно с ними. Какой смысл разговаривать о политики России, к примеру, с Новадворской, или Г.Каспаровым? Хотя, я полагаю, многим бы "с ой стороны" они больше нравятся...

3. Не совсем... "Плацдармы про-запас" на войне — нонсенс, в дипломатии — "багаж для торга"...
 


1. Угу. Сначала тратим нехилые деньги на ликвидацию базы, затем - на ее фактически создание вновь. Это сильно... :)

1а. Вот именно... :P

1б. Угу. Не помните, почему в военной хирургии самой сложной операцией считается удаление гландов? :P

1в. "В общем, повторяю:" (с - Ваш) приобретений от этого шага не будет никаких, а вот "репутационных" неприятностей можно и огрести...

2. Израиль подписал соответствующие договоры по ПА. Он их выполняет.
А Вы пытаетесь представить дело так, как будто ПА - это израильский задний двор, в котором Тель-Авив может делать все, что ему заблагорассудится. Это не так (к сожалению).

2а. Угу. ИМХО, ключевое слово в Вашей фразе - "нужно". Таки нужно ли? :)

3. Что-то я не припоминаю, чтобы кто-то "там" переговоры с Масхадовым использовал как "багаж для торга". Неперспективное это занятие...
Если воспользоваться "цирковой" аналогией, то это можно сравнить с попыткой вывести на арену бешеного волка. Ну, и таки о чем и с кем будет "дрессировщик" торговаться? :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
1. Вы хотите сказать, что ВСЕ политические шаги России в 90-х 2000-х годах были "образцом благоразумия"???
1а. "Время разбрасывать камни, но и время их собирать..."
1б. Базы, только за "бабки" Россия ни когда не получала...
1в. Не факт...
2. Россия — то же... С формальной точки зрения Россия "играет на руку Израиля".
2а. Хм... А, что Вы предлагаете "за-Россию"?
3. Вы откровенно утрируете...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Aaz

модератор
★★
1. Договорились о вторжении в Дагестан с самим басаевым или с его хозяевами? Ну а дома конечно сами рванули, чтобы чеченов не напрягать.

2. Т.е. в правительстве PФ сплошные маньяки, которые действуют не разумом, а инстинктами?

3. А чего тогда они вопят, если результатов такие визиты не дают?

4. Такая цель, как ,,править миром,, вас устроит? А БВ это частности.
 


1. Еще раз: Путин сменил Степашина на посту премьера 8 августе 1999 г. - это было "началом пути" ВВП к президентскому креслу. "По странному совпадению", именно в этот день Басаев и Хаттаб вторглись в Дагестан.
Еще в марте потихоньку началось формирование группировки для "возрождения" войны на территории Чечни - переброска ОТР в Северную Осетию, сосредоточение морпехов в Дагестане и т.д.
А в июле были сорваны (российской стороной) переговоры с Масхадовым, которые могли бы привести ситуацию в Чечне к гражданской войне, в которой сторонники Масхадова дрались бы с людьми Басаева и прочими отморозками, занимающимися похищениями людей (думаю, не стоит объяснять, насколько это было бы выгодно для нас). Позднее сам Басаев говорил, что война с Pоссией была средством избежать гражданской войны в Чечне.
А вот уже ПОСЛЕ ЭТОГО были упомянутые Вами взрывы и вторжения, которые в пропагандистских целях использовали на всю катушку. Вы вопли на тему "в Чечне возродится российская армия", "война оздоровит и сплотит нацию" и т.п. помните? И высказывать мысли о том, что этого не будет, считалось крайне непатриотичным (уж я тогда наслушался)... И именно на этом фоне ВВП был назначен "исполняющим обязанности".
Таки как Вы оцените степень "возрождения армии" и "оздоровления нации" в результате всего этого?

2. Нет, ну что Вы... В правительстве сидят исключительно мудрые политики, осуществляющие целенаправленную и планомерную деятельность. :) Вот только деятельность эта уводит страну все глубже и глубже в ж... :(

3. Не ставьте ситуацию с ного на голову: они вопят по той же причине, по какой мы возражали против контактов с Масхадовым.

4. Правильной дорогой идете, товарисч! :) Вам не напомнить, кто по ней ходил? - некий неудавшийся художник из Вены... :P
"Править миром" будет Китай, который создал благоприятный инвестиционный климат, развивает экономику, заваливает весь мир своими товарами, тихо и мирно прибирает к рукам лакомые кусочки типа Гонконга и Макао...
А если Вы думаете, что для "правления миром" достаточно иметь "трубу" и энное количество "Тополей", то флаг Вам в руки... :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Aaz

модератор
★★
1. Вы хотите сказать, что ВСЕ политические шаги России в 90-х 2000-х годах были "образцом благоразумия"???

1в. Не факт...

2. Россия — то же... С формальной точки зрения Россия "играет на руку Израиля".

2а. Хм... А, что Вы предлагаете "за-Россию"?

3. Вы откровенно утрируете...
 


1. Я хочу сказать то, что я говорю. :P
Но если Вы напрашиваетесь, :) то извольте назвать хотя бы парочку примеров нашей политики, которая в конечном итоге привела бы к реальному улучшению положения Pоссии.

1в. "Вскрытие покажет" (с) :)

2. Угу - точно в той же мере, в какой "играли на руку Pоссии" те, кто принимал эмиссаров Масхадова. :P

2а. Я "предлагаю" нормально развивать экономику, а не рассуждать о геостратегической политике, которая нам сейчас явно не "по карману". :P
Я предлагаю решить проблему Чечни, что позволит иметь куда больше авторитета в "мировой антитеррористической политике", чем контакты с ХАМАСом. Те же вертолеты и БТ, которые мы собирались подарить пакам, я предлагаю отправить в ту же Чечню - глядишь, чуть меньше наших ребятишек в виде "груза 200" оттуда привезут. Я предлагаю не устраивать того позорного поведения властей, какое было при катастрофе "Курска"...
Достаточно для понимания моей позиции?

3. А Вы приведите более близкую, на Ваш взгляд, аналогию. Pамками цирка я Вас не ограничиваю... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
"По странному совпадению", именно в этот день Басаев и Хаттаб вторглись в Дагестан.
 

Конспиралогией занимаемся? ??? (смущенно) А, вроде бы, сурьёзный человек... ::)
Еще в марте потихоньку началось формирование группировки для "возрождения" войны на территории Чечни - переброска ОТЦnbsp; в Северную Осетию, сосредоточение морпехов в Дагестане и т.д.
 

И, что? Вы всерьез считаете, что Россия МОГЛА "отпустить" Чечню? :o
А в июле были сорваны (российской стороной) переговоры с Масхадовым, которые могли бы привести ситуацию в Чечне к гражданской войне...
 

Опять, таки... Вы оперируете "послезнаниями"... "Могла привести", а могла и "не привести". А "мочить" надо было.
А вот уже ПОСЛЕ ЭТОГО были упомянутые Вами взрывы и вторжения...
 

МНОЮ? ???
Я, конечно, циник, но, тщу себе надежду, что — не дурак, поэтому не стоит приписывать мне то, что я не писал... ::)
Вот только деятельность эта уводит страну все глубже и глубже в ж...
 

Не журытесь. ::) Смотрите на мир открытыми глазами, и он, может быть, и Вас порадует... ;D
Не ставьте ситуацию с ного на голову: они вопят по той же причине, по какой мы возражали против контактов с Масхадовым.
 

Еще раз... В "промежутке" кто только с Масхадовым не "контактировал"... Кстати, оставив в стороне "наших" израильтян, прочие "вопить" на Россию будут в любом случаи.
Вам не напомнить, кто по ней ходил? - некий неудавшийся художник из Вены...
 

И кто, только, по нашим дорогам не ходил... И, что? По бурелому, теперь, "ломится"? ::) ;D
Править миром" будет Китай...
 

Ёк... Я с ЭТИМ когда ни будь — спорил? ???
А если Вы думаете, что для "правления миром" достаточно иметь "трубу" и энное количество "Тополей", то флаг Вам в руки...
 

Еще раз: Мое — мне... ;D

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
1. Еще раз: Путин сменил Степашина на посту премьера 8 августе 1999 г. - это было "началом пути" ВВП к президентскому креслу. "По странному совпадению", именно в этот день Басаев и Хаттаб вторглись в Дагестан.
Еще в марте потихоньку началось формирование группировки для "возрождения" войны на территории Чечни - переброска ОТР в Северную Осетию, сосредоточение морпехов в Дагестане и т.д.
 

Нормальная ситуация. А как по вашему необходимо вести подготовку к войне, которая неизбежна? При том, что приказ на бомбардировку Чечени отдавал Степашин.

А в июле были сорваны (российской стороной) переговоры с Масхадовым, которые могли бы привести ситуацию в Чечне к гражданской войне, в которой сторонники Масхадова дрались бы с людьми Басаева и прочими отморозками, занимающимися похищениями людей (думаю, не стоит объяснять, насколько это было бы выгодно для нас). Позднее сам Басаев говорил, что война с Pоссией была средством избежать гражданской войны в Чечне.
 

Крайне циничный и недальновидный взгляд. Если оставить в стороне вопрос о том что Чечня это территория Pоссии, и соответственно граждане Чечни являются гражданами Pоссии и позволять им убивать друг друга не по христиански, то даже с практической стороны война на Кавказе, даже гражданская это еще большие проблемы, чем ,,восстановление конституционного порядка,, Или вы не согласны с этим?

А вот уже ПОСЛЕ ЭТОГО были упомянутые Вами взрывы и вторжения, которые в пропагандистских целях использовали на всю катушку.
 

Если так рассуждать, то и вторжение Гитлера было на всю катушку использовано в пропагандистских целях.
Вы вопли на тему "в Чечне возродится российская армия", "война оздоровит и сплотит нацию" и т.п. помните? И высказывать мысли о том, что этого не будет, считалось крайне непатриотичным (уж я тогда наслушался)... И именно на этом фоне ВВП был назначен "исполняющим обязанности".
Таки как Вы оцените степень "возрождения армии" и "оздоровления нации" в результате всего этого?
 

По сравнению с тем что хотелось бы - результат небольшой. А если сравнить с тем что было до этого, то великолепный результат.

2. Нет, ну что Вы... В правительстве сидят исключительно мудрые политики, осуществляющие целенаправленную и планомерную деятельность. :) Вот только деятельность эта уводит страну все глубже и глубже в ж... :(
 

Копирайт видимо Каспарова и остальных либерастов?

3. Не ставьте ситуацию с ного на голову: они вопят по той же причине, по какой мы возражали против контактов с Масхадовым.
 

Но все таки вы согласились, что эти встречи ничего не решают, и что это демонстрация. А вот чего это демонстрация, каждый решает по своему, в меру своих сил и способностей, зачастую весьма ограниченых внешне или внутренне.

4. Правильной дорогой идете, товарисч! :) Вам не напомнить, кто по ней ходил? - некий неудавшийся художник из Вены... :P
"Править миром" будет Китай, который создал благоприятный инвестиционный климат, развивает экономику, заваливает весь мир своими товарами, тихо и мирно прибирает к рукам лакомые кусочки типа Гонконга и Макао...
А если Вы думаете, что для "правления миром" достаточно иметь "трубу" и энное количество "Тополей", то флаг Вам в руки... :P
 

Вы спрашивали про цели, а теперь указываете на проблемы реализации. Локальной целью является создание транспортного коридора Север-Юг. то что Израиль в этот коридор не попал, не наши проблемы.
Кому ты вериш, мнЭ или этому ослу? ©  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
то извольте назвать хотя бы парочку примеров нашей политики
 

Политика России-СССР-России, IMXO, всегда была, несколько — патологичной :( ;D, но... К примеру — СЕГ.
"Вскрытие покажет"
 

Именно, о чем и "твержу" — не торопитесь "посыпать голову пеплом"...
Я
"предлагаю" нормально развивать экономику, а не рассуждать о геостратегической политике...
 

Увы, если вы не занимаетесь геополитикой, она "займется" вами...
Я предлагаю решить проблему Чечни, что позволит иметь куда больше авторитета в "мировой антитеррористической политике"...
 

Хррр... Одно другому не мешает, а — дополняет...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru