В октябре США ожидают рождения 300-миллионного жителя

нихрена не лучше. Отец от армии получил 2-шку через 3 года после выпуска (в 1977 году). Я, если бы остался в армии к 50-ти годам, а вероятнее, вообще не получил бы (как те офицеры, которые недавно голодовку объявляли).

Так и не надо ехать туда где еще хуже, это уже на глупость едущего тянет, не находите?

 

А я и не поеду конечно же. Если бы внимательно прочитали всю тему, то заметили бы, что у меня есть выбор. Мы вдвоём с женой можем заработать на квартиру. Но при этом нам придётся отказаться от ребёнка (позже просто природа не позволит). Многие мои знакомые задвинули на рождение детей и зарабатывают на квартиру. Дальние родственники, у которых я сейчас снимаю квартиру, в своё время отказались от рождения ребёнка в пользу квартиры, а потом было поздно - возрастное заболевание :- Сейчас у них 2-е квартиры и нет детей. Вот отсюда и растут цифры численности населения, вернее, катастрофического его убывания.

м-м-м... ну в 25 - уж малосемейку-то на большинстве предприятий можно было получить. А к 30 и на что-то более существенное можно было рассчитывать.

 

Малосемейка и есть общага. Они и сейчас живы. И люди там с тех пор и живут некторые. Существенное? Опрсил сейчас всех 40-45 летних, кто в округе доступен благо одном заднии сидим, кто когда и где "добыл" отдельное жилье. Треть - "получили" на рубеже 89-91, отработав в МЖК. Жилье это - далеко не в самом удобном районе (тут же стеуют, что в удобном - дорого?). Остальные поровну - купили на волне кооперации, когда квартиры еще были дешевы а доходы у энергичной публики подтянулись либо купили 3-5 лет назад, накопив таки. Ну есть еще кому досталось в наследство после умерших родственников, пока таких немного. В классическом виде "получивших" квартиру до 30 лет - ни одного, чуть старше - двое.

Опрошено 25 человек в оазисе социализма - Новосибирском Академгородке Из "получивших" никто в самом академе не получал, только последующий обмен, апгрейд итп итд.

Из собственной истории - холостяков до 28 лет местный профком в очредь на отдельное жилье просто не ставил, так что я сам в очередях на жилье никогда и не был Прописан долго был в той самой общаге, с условием - там не жить. До покупки своей квартиры - снимал, правда в недешевом, удобном месте, там и же и приобрел в конце концов. Ничего необычного.

Но неужели вы хотите сказать, что сейчас более лёгкие времена ? Т.е. молодые семьи в 25 (да и 30) лет сейчас лучше обеспечены жильём чем тогда ?

 

Да, сейчас именно более простые времена. Сейчас 20-25 летним можно рассчитывать и на свои силы (при удаче) на помощь родственников (а чем 20 лет назад могли нам помочь родители?) и на кредиты. Ни одной из этих потенциальных подмог у нас тогда не было. И у тех кому сейчас 50-60 не было 30-35 лет назад тоже. Тогда было без вариантов - ждать, ждать и ждать, до тех самых 35-40. А детей люди заводили примерно в 25.

А я и не поеду конечно же. Если бы внимательно прочитали всю тему, то заметили бы, что у меня есть выбор. Мы вдвоём с женой можем заработать на квартиру. Но при этом нам придётся отказаться от ребёнка (позже просто природа не позволит).

 

Как вы сами сказали - это ваш выбор. Ни осуждать ни одобрять ни я ни кто другой не в праве.

Вот отсюда и растут цифры численности населения, вернее, катастрофического его убывания.

 

Именно, теперь люди предпочитают сначала комфорт а потом детей. Так уж устроилось. Дети вне отдельного собственнго жилья нынче чаще считаются слишком сложным обстоятельством. Плохо или хорошо - сказать трудно.

Выход на самом деле например в перустройстве уклада жизни. Например в большей разнице возрастов супругов. Мужчина к 35-40 вполне может обеспечить достаточный для обеспечения семьи жильем и прочим доход, женщине с сугубо билогической точки зрения стоит рожать первого ребенка лет в 25-28, не сильно позже.

Опрсил сейчас всех 40-45 летних, кто в округе доступен благо одном заднии сидим, кто когда и где "добыл" отдельное жилье...
...Да, сейчас именно более простые времена. Сейчас 20-25 летним можно рассчитывать и на свои силы (при удаче) на помощь родственников (а чем 20 лет назад могли нам помочь родители?) и на кредиты.

 

Вы немного не тех опрашивали. Pазговор про 25-30-летних в 1986-м году. Им сейчас 45-50. Пять лет - вроде бы немного разницы, но картину они изменить могут. Те пять лет - целая эпоха в нашей истории, слом старого порядка. Поэтому данные от тех кто был уже чуть позже - могут быть совсем другими.
Кроме того, ведь изначально речь шла о чем ? о том что люди заводили детей не имея жилья. Потому что были уверены, что получат его. И если б не случилось перестройки, то картина осталась такой же.
А то что в течение 90-х годов мало кто мог позволить себе купить жильё - это уже совсем другое кино. Я прицепился именно к советскому периоду.

---

про то что жильё они получили не в самом удобном районе - вы же сами уже написали про такое отношение. "Хочу много и сразу". Ну так оно не получается почти никогда, на это сетовать нечего.

---

холостяков не ставили в очередь на жильё - разговор-то идет про рождение детей, то есть уже явно семейная пара

---

я спрашивал немного о другом - не о наличии потенциальных возможностей у молодой семьи сейчас и тогда, а о реальной картине, как оно на самом-то деле было и есть ?
и по моему взгляду - тогда было лучше. В конкретно именно этом разрезе.
у многих 20-25-летних сейчас столько удачи что они могут рассчитывать на свои силы ? очень вряд ли. На общую картину это вляиния не оказывает.
помощь родителей (родственников) - она и тогдв могла быть, вполне. Pазменять квартиру, например. Это конечно было сложнее чем сейчас, но было.
Ну вот кредиты - это да. Это пожалуй сейчас единственное что появилось заметным плюсом к прежней жизни.

Кстати, и в 80-е поддержкой родителей люди вполне могли пользоваться - например, родители могли помочь деньгами на кооператив.

Хорошо смеется тот, кто смеется последним. Я поржу над тобой, когда ты в Австралии проживеш столько же, сколько я в Израиле. ;D

 

Да прикол в том, что фраза, формально, вполне правильная (ну, не считая пропущенной запятой) Она сама по себе смешная

Вы немного не тех опрашивали. Pазговор про 25-30-летних в 1986-м году.

 

Вобще-то я именно своих ровесников имел ввиду в том сообщени с которого началось. Тем у кого детям сейчас под 20. И у кого они в то самое жесткое и неприятно время появились.

Кроме того, ведь изначально речь шла о чем ? о том что люди заводили детей не имея жилья. Потому что были уверены, что получат его.

 

Что мешает быть уверенным в появлении жилья нынешним 25-30-летним к их будущим 40-45? Неуверенность в собственных силах?

А то что в течение 90-х годов мало кто мог позволить себе купить жильё - это уже совсем другое кино. Я прицепился именно к советскому периоду.

 

Да какая разница. Дети порой вырастли до совешеннолетия в тех общагах и малосемейках.

я спрашивал немного о другом - не о наличии потенциальных возможностей у молодой семьи сейчас и тогда, а о реальной картине, как оно на самом-то деле было и есть ?

 

Как было? Общага, реже схем, сдавалось не так много, особенно квартир, чаще- частный сектор. Помощи в части жилья от родственников - мало какой, кроме жизни прямо с ними.

Как есть нынче - сдается много, общаг почти не появляется, зато есть наконец кредиты, матриальную помощь родствеников тоже наконец можно на жилье направить.

Это именно для молодых.

и по моему взгляду - тогда было лучше. В конкретно именно этом разрезе.

 

А по момеу было просто по другому. Не хуже и не лучше. Вернее тогда все ухудшалось.

у многих 20-25-летних сейчас столько удачи что они могут рассчитывать на свои силы ?

 

У них кроме удачи есть еще и здоровье и силы. Отчего мы так любим именно удачу?


[quote author=Клапауций link=topic=36983.msg688164#msg688164 date=1140615202]
помощь родителей (родственников) - она и тогдв могла быть, вполне. Pазменять квартиру, например.
[/quote ]

Т.е. ухудшить жилищные условия родствеников? А иногродним? Тем самым студентам из их общаг?

Ну вот кредиты - это да. Это пожалуй сейчас единственное что появилось заметным плюсом к прежней жизни.

 

Только они и помогут, по мере развития. Увы, не всем сразу, ну не бывает сразу ничего. Впрочем, наемное жилье - тоже вариант. Вполне рабочий на самом деле и куда более доступный. Судя по уровню выплат по кредитам - примерно вдвое более дешевый по затратам "прямо сейчас". В 80-е снять квартиру было очень большим геморроем, эт я вам ответсвенно скажу.

Сейчас 20-25 летним можно рассчитывать и на свои силы (при удаче) на помощь родственников (а чем 20 лет назад могли нам помочь родители?) и на кредиты. Ни одной из этих потенциальных подмог у нас тогда не было. И у тех кому сейчас 50-60 не было 30-35 лет назад тоже. Тогда было без вариантов - ждать, ждать и ждать, до тех самых 35-40. А детей люди заводили примерно в 25.

 

Да, тяжёлый случай амнезии (с) Родители всегда могли помочь связями - жильё тогда больше распределялось и менялось. Мои родители (и большинство их ровесников) завели детей в 19-20 лет. В 22 года меня родили. Это считалось поздно на то время. Мне понятна ваша точка зрения, обусловленная, похоже, комплексом позднего приобретения собственного жилья. У меня приятель, купивший в Подмосковье квартиру по ипотеке в 2004 году, долго возмущался, узнав, что несколько семей офицеров получили квартиры к 30-и годам. Он говорил: "Они на мои налоги живут, ничего не делают, а я ещё 20 лет плати за квартиру".
Ну что жу, Владимир Малюх, с такой точкой зрения, когда останется населения около 90 миллионов, а вы будете на пенсии (если доживёте), ждите в гости китайцев, которые скорее всего просто вас выкинут на помойку, как ненужный биологический мусор
А статистика говорит вот о чём - в СССР была прибыль населения, а сейчас убыль. Потому что молодёжь неуверена в своих силах? Или может политика государства такая? А я думаю, раньше была какая-то соцзащита государством, а сейчас её нету. Т.е. что-то делается не так как надо. Или правительству глубоко на количество населения (после меня хоть потоп, а мои дети в UK слиняют).

У них кроме удачи есть еще и здоровье и силы. Отчего мы так любим именно удачу?

 

мы любим математику ну вот по моему бывшему городу. однушка-хрушевка в не самом лучшем районе - 650 тыс. р. Зарплата молодых спецов уровня выше среднего (семья) если убрать удачу (читай - устройство по блату к газовикам или нефтянникам) - 12-14 тыс. р. Съём однушки - 3-4. жить дешевле чем на 6 тысяч не выйдет. итого - максимум остается 5 тысяч в месяц.
это типичные цифры. есественно, некоторые выбиваются из этого ряда и не благодаря блату. вот только на демографию они не влияют - из-за малочислености и миграции в другие города, где им приходиться начинать заново

А статистика говорит вот о чём - в СССР была прибыль населения, а сейчас убыль.

 

Практически вся прибыль получалась за счет Закавказья и Средней Азии - по России, Украине, Белорусси прирост был. Но маленький. Прибалтика - та вообще в минусе была. Это я про последние годы советской власти. А в 50-60-е - таки да - семьи по 8-10 человек редкостью не были.

Владимир Малюх

зато есть наконец кредиты,

 

Чем нынешние кредиты лучше советских кооперативов? Чем хуже - видно.

матриальную помощь родствеников тоже наконец можно на жилье направить

 

.

И тогда было можно. На кооператив, на обмен с доплатой.

Владимир Малюх >а чем 20 лет назад могли нам помочь родители?

Как чем? Деньгами. Типичная ситуация среди моих знакомых в те времена: закончил сын (дочь) институт в Красноярске, Новосибирске, Томске… остался там работать, женился, родил ребёнка, а квартира, естественно, не светит в ближайшее время. Родители с обеих сторон напрягаются и покупают квартиру.

Чем нынешние кредиты лучше советских кооперативов? Чем хуже - видно.

 

Ну, хотя бы тем, что в кооператив нужно было попасть. Что являлось не такой уж простой задачей, ибо кооперативов было мало. Например, моя знакомая таки умудрилась получить кооп. кватриру, хорошую, в Сокольниках. Pодители у нее жили в Мурманске, так что деньгами помогли. Но вот вступление в кооператив она делала по блату, причем довольно высокому.

У них кроме удачи есть еще и здоровье и силы.

 

и чем это сейчас поможет молодым для получения жилья ? грузчиками им идти, что ли ?

Отчего мы так любим именно удачу?

 

а я знаю ? это ж ваша фраза была - Сейчас 20-25 летним можно рассчитывать и на свои силы (при удаче)

Владимир Малюх

Чем нынешние кредиты лучше советских кооперативов? Чем хуже - видно.

 

Кредиты - реально доступнее. Коопертавы времен СССР были весьма недешевы и жестче по срокам - к онкончанию строительства как правило нужно было выплатить уже всю сумму. И доступны они были только очень обеспеченным слоям, ну скажем с месячной з/п более 200-250 рублей у обоих, что я бы приравнял к нынешней з/п тысячв 25-30 не мньше. Второе, коопертивы были очень лимитированы ассортиментом - местом и объемом самих жилищ. Дешевых ваиатнов там, как правило, не было. Кредитная же система дает возможность выбирать где и что покупать, следовтельно, выбирать и ценовую категрию тоже - хоть частный сектор в г. Урупинске с удобствами во дворе, хот элитные квартиры на Кутузувском.

И тогда было можно. На кооператив, на обмен с доплатой.

 

Объем таких вариантов был очень мал. Доля коопертаивного жилья была ничтожной. Сейчас вы можете выбирать практически из всего ряда.

Да, тяжёлый случай амнезии (с) Родители всегда могли помочь связями - жильё тогда больше распределялось и менялось.

 

Какие нафиг связи? У нас что, все поголовно племянники секретарей райисполкомов? Как рабочий, радовой инженер, учитель, врач мог помочь связями?

Мне понятна ваша точка зрения, обусловленная, похоже, комплексом позднего приобретения собственного жилья.

 

Да оно мне и сейчас на смом деле свое не нужно - прсто было лень съезжать из последней квартиры, привык, а хозяева хотели продать. Я как раз нетипичный среди ровесников, начная года эдак с 1993 я постоянно имел возможность купить квартиру в любой момент, у меня всегда на это хватило бы денег. Просто жаль их было на нее тратить - имелись и другие применения

А статистика говорит вот о чём - в СССР была прибыль населения, а сейчас убыль.

 

В другом топике я уже писал, что этот показатель малопонятно о чем говрит. В нищей Африке - прирост населения, в зажиточной Европе - убыль. Где причина а где следствие - в двух словах не скажешь.

ЗЫ: А в старости я сббираюсь жить совсем не на пенсию Эти сказочные коврижки - не для меня. Я уже видел что дает пенсия мом дедам и бабкам и что она дает моим родителям. Нафиг...

и чем это сейчас поможет молодым для получения жилья ? грузчиками им идти, что ли ?

 

Чтобы устроиться на работу отличную от грузчика - нужно в школе дурака совсем-то не валять например. И место где профессии учиться выбирать не из соображний - "мне туда ближе ездить на две остановки". Увы, довольно типичная картина, во всяком случае среди студенчества. Про уровень я уж не говрю. Студент на 2-м крусе технического ВУЗа не умеющий отличить левую резьбу от правой - это уже слишком. Ну раз папа-мама платят за учебу (лишь бы дитя в аримию не полшо) то пусть они его и кормят и хаткой обеспечивают потом.

Есть у меня и такой пример - шурин моего братца, 30-летний балбес, сидит уже год на шее у родителей, потому как "ну не пойду же я корячиться за какие-то 15 тыс".

В общем старая поговрка верна, кто хочет сделать - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.

а я знаю ? это ж ваша фраза была - Сейчас 20-25 летним можно рассчитывать и на свои силы (при удаче)

 

Да, в 20-25 лет при удаче, так рано устрить свой доход на уровне возможности купить недвижимость - не всем дано. Нормально в 30-35-40..

Владимир Малюх

Кредиты - реально доступнее.

 

Нда? Ну и каким боком они могут быть доступны человеку с зарплатой в 400, а то и 300$? Или с зарплатой порядка 1000$, но "конвертируемой" (как большинство таких зарплат)?

Коопертавы времен СССЦnbsp; были весьма недешевы и жестче по срокам - к онкончанию строительства как правило нужно было выплатить уже всю сумму.

 

Чаго-о?! За нашу кооперативную квартиру постройки 82-го выплачивать надо было то ли 14, то ли 20 лет - уже не упомню точно (естественно, что окончательно выплатили в 92-м).

И доступны они были только очень обеспеченным слоям, ну скажем с месячной з/п более 200-250 рублей у обоих,

 

И с меньшими были доступны, особенно в случае помощи родителей.

что я бы приравнял к нынешней з/п тысячв 25-30 не мньше.

 

А вы можете показать, как сейчас пара с зарплатами, меньшими, чем 25-30 тысяч может взять кредит на квартиру? И сколько там у нас таких пар?
Зарплата порядка 1000 $ - только в Москве относительно рядовая (весьма относительно - и вспоминаем московские цены на недвижимость).
Среди моих друзей о кредите на квартиру реально задумываются только те, у кого зарплаты от 1500$ (у жены - столько же), причём с перспективой роста в не столь отдалённом будущем, причём зарплата - белая (банк).

Кредиты - реально доступнее. Коопертавы времен СССР были весьма недешевы и жестче по срокам - к онкончанию строительства как правило нужно было выплатить уже всю сумму. И доступны они были только очень обеспеченным слоям, ну скажем с месячной з/п более 200-250 рублей у обоих, что я бы приравнял к нынешней з/п тысячв 25-30 не мньше. Второе, коопертивы были очень лимитированы ассортиментом - местом и объемом самих жилищ. Дешевых ваиатнов там, как правило, не было.

 

Моя бабушка платила за кооперативную квартиру 20 лет, в последние годы выплаты по 35 рублей в месяц. Зарплата у неё была 120 рублей. Жила одна.

Странные какие-то расчеты. У меня только что двое сотрудников купили квартиры в кредит (причем не себе - детям, дочерям, обеим девахам по 20 лет). Специально поинтерсовался - ежемесячные выплаты по 7-7.5 тыс рублей. И это при квартирах ценой примерно в 1.2-1.5млн.

 

А чего девахи сами себе не купили? Ведь

У них кроме удачи есть еще и здоровье и силы.

 

Т.е. реально смотрим - кому родители или ещё кто-то может помочь - покупают жильё. Тем, кому помогать некому (из моих друзей на данный момент только один купил квартиру, с помощью родителей) остаётся только пытаться заработать.
Ещё один вопрос - вы против помощи государством (хотя её нет и не будет) молодым семьям в приобретении жилья ( в виде ссуд, низкопроцентных кредитов или других форм)?

Есть у меня и такой пример - шурин моего братца, 30-летний балбес, сидит уже год на шее у родителей, потому как "ну не пойду же я корячиться за какие-то 15 тыс".

 

Да встречаются такие люди, согласен. Тем не менее, если он пойдёт работать за 15 тысяч (а для России это вовсе неплохая з.п., многие получают гораздо меньше), сможет он без посторонней помощи купить квартиру?

Мысль Владимира вполне понятна - каждый сам себе злой Буратино ©
никто не спорит - сейчас нет принципиальных препятствий на замок заработать, не то что на квартиру
однако мы тут обсуждаем проблему рождаемости - а на неё столь выдающиеся личности особого влияния не оказывают в силу малочислености.
т. е. никто не спорит - молодеж имеет возможность заработать на квартиру. но реализовать эту возможность могут очень и очень немногие.

Насчёт Буратинизма - так оно и есть сейчас в жизни. Перефразируя Куценко - "Такие буратины долго не живут". Как и государство, ими населённое.

Владимир Малюх >а чем 20 лет назад могли нам помочь родители?

Как чем? Деньгами.

 

И чем тогда деньги могли всерьез помочь с жильем? Речь-то про него.

Родители с обеих сторон напрягаются и покупают квартиру.

 

Это про какие времена, что так вот свободно квартиры в продаже? На моей памяти такое началось в начале 90-х.

Нда? Ну и каким боком они могут быть доступны человеку с зарплатой в 400, а то и 300$? Или с зарплатой порядка 1000$, но "конвертируемой" (как большинство таких зарплат)?

 

Обычным, таким же как и всем. По объему зарплаты- объем кредита. А про "конверты" - ну так заплатите налоги и спите спокойно. Да и "нарисовать" белую зарплату (раз ваш работодатель этого не далет) так же легко как и сделать серую и черную.

Условия у банка простые, 15% от стоимости жилья - самостоятельный взнос. 11 процентов годовых, срок до 20 лет. Сумма сверху ограничена 500 тыс долларов.

Чаго-о?! За нашу кооперативную квартиру постройки 82-го выплачивать надо было то ли 14, то ли 20 лет - уже не упомню точно (естественно, что окончательно выплатили в 92-м).

 

Значит ваш случай вышел мягче. Те мои (вернее моих родителей) знакомые, упирались в сроки лет в пять. Правда это было лет на 5-10 раньше. С 81-го года я как-то сам не интерсовался, не до того было.

А вы можете показать, как сейчас пара с зарплатами, меньшими, чем 25-30 тысяч может взять кредит на квартиру? И сколько там у нас таких пар?

 

Могу. спрошу в понедельник. У тех ребят, что я упоминал, что купили квартиры детям, жены получают куда меньше 10-15 тыс. А сколько получают сами парни - я знаю с точностью до копейки, в районе как раз тех самых 20-30тыс.

Среди моих друзей о кредите на квартиру реально задумываются только те, у кого зарплаты от 1500$ (у жены - столько же), причём с перспективой роста в не столь отдалённом будущем, причём зарплата - белая (банк).

 

Забыли указать требуемую им сумму Явно не жилье за 1-2 млн рублей...

А чего девахи сами себе не купили? Ведь

 

А уних еще доходов вовсе нету- студентки они, им по 20 лет от силы

Т.е. реально смотрим - кому родители или ещё кто-то может помочь - покупают жильё. Тем, кому помогать некому (из моих друзей на данный момент только один купил квартиру, с помощью родителей) остаётся только пытаться заработать.

 

Правильно. И после 20 лет у вас на это есть лет эдак десять. На то, чтобы внести самому за покупаемое жилье тысяч эдак 200-500 (15-20% от полной стоимости жилья, в зависмости от местности). Т.е. накапливать нужно по 20-50 тыс в год. Прямо таки жуткая цифра для работающего человека, не правда ли?

Ещё один вопрос - вы против помощи государством (хотя её нет и не будет) молодым семьям в приобретении жилья ( в виде ссуд, низкопроцентных кредитов или других форм)?

 

Я не против, но это бессмысленный разговор, как можно быть за или против того, чего не бывает?

Да встречаются такие люди, согласен. Тем не менее, если он пойдёт работать за 15 тысяч (а для России это вовсе неплохая з.п., многие получают гораздо меньше), сможет он без посторонней помощи купить квартиру?

 

Сможет, весь вопрос - когда и где. И какдолго он собиратеся работать за 15 тыс, с которых начинает.

У меня преде глазами массовый пример несколько из другой категории. У нас тут, в силу особенностоей местечка, довольно масовый типаж - 25-30 летние ребята с з/п от 1000 до 2000 у.е (их буквально несколько тысяч человек, что уже заметный контингент на обособленный район с населением тысяч в 30). Только вот они - никак не типовые покупатели жилья, несмотря на все возможности с кредитами (данные от банковксих служащих). Типичные яппи. И не заводят семей совсем не потому, что им средств на это не хватает. Занятно, да?

А уних еще доходов вовсе нету- студентки они, им по 20 лет от силы

Правильно. И после 20 лет у вас на это есть лет эдак десять. На то, чтобы внести самому за покупаемое жилье тысяч эдак 200-500 (15-20% от полной стоимости жилья, в зависмости от местности). Т.е. накапливать нужно по 20-50 тыс в год. Прямо таки жуткая цифра для работающего человека, не правда ли?

 

откладывать нужно гораздо больше - пока копишь цены идут вверх ещё стремительнее. Если в конце 2002 года можно было купит однушку в Красногорске (пригород) за 18-20 к$, то сейчас она стоит примерно 70 k$ в самом дальнем конце. Т.е. нужно брать поправку на инфляцию. Потом, платить за текущее жильё - это 400 $ за однушку в подмосковье на данный момент. Какая нужна зарплата чтобы кормить и одевать жену, ребёнка, платить за жильё, и при этом откладывать 120 тысяч в год - 10 в месяц (по минимуму)? У моего друга как раз такая ситуация, и его 1,5$ уходит в 0, даже откладывать не получается. 1.5 к$ - не ахти какая з.п. для Москвы, однако и её имеет далеко не каждый. Ну сможет 1 из 10 купить - а 9 остальных?

У меня преде глазами массовый пример несколько из другой категории. У нас тут, в силу особенностоей местечка, довольно масовый типаж - 25-30 летние ребята с з/п от 1000 до 2000 у.е (их буквально несколько тысяч человек, что уже заметный контингент на обособленный район с населением тысяч в 30). Только вот они - никак не типовые покупатели жилья, несмотря на все возможности с кредитами (данные от банковксих служащих). Типичные яппи. И не заводят семей совсем не потому, что им средств на это не хватает. Занятно, да?

 

Ну у нас в стране всё так - кто может, тот не хочет. Кто хочет - тот не может.

Явно не жилье за 1-2 млн рублей...

 

В Москве цена однушки в хрущобе около мкада на данный момент 85к$. За 2 млн. рублей они просто ничего не купят. Если отъехать подальше - цены меньше, но и з.п. тоже. Ещё дальше - пропорции примерно те же, если не хуже.