Раскол Украины

>>Тэкс. Фиксируем. Достоверных данных нет и не предвидится. Один треп

Весьма сожалею, что когда-то потер очень подробный экселевский файл, в который свел результаты и первого тура и второго с переголосованием. Мне в голову не могло прийти, что кое-кого и через год придется возить мордой по тем же цифрам.
Придется сослаться на самого себя:
Ющенко и Янукович [AK#28.12.04 11:56]
"Первые выводы по цифрам голосования.

Итак, довольно отчетливо видно +300 тыс по Волынской, Ивано-Франковской, Львовской, Тернопольской и Киеву в пользу Юща.

По Януку во втором туре так же отчетливо было видно +1,2 млн. Сейчас, реально он похудел примерно на 2 млн.
Применяем тот же коэффициент и получаем +600 тыс в пользу Юща.

Для суда совершенно недостаточно, разрыв-то составляет 2,3 млн."

В переводе на русский язык, когда для т.Кивалова запахло жареным, "активность избирателей" в нескольких западных областях при переголосовании уменьшилась на 2 млн в сравнении со вторым туром.

 

Зачем Вы так, он ещё наберётся и в той теме мой пост на 48 странице посмотрит, я ж хотел что бы сам, что бы т.с. думал, а вы ...

Вы или весьма наивны или не в меру ехидны.
Сорри, не могу определить.

За табличку - спасибо, хоть что-то, но она неполноценна. Там нет абсолютных количеств зарегистрированных избирателей и сколько из них за кого проголосовало.

Однако, в Википедии явная опечатка. Таки не 40, а "только" 18,55%

Ну и чего, заявил, он, чтоли решает, про ВОсточную Европу тоже самое заявляли, так, что поживем увидем.

 

В отношении Восточной Европы было заявлено прямо противоположное с указанием очередности, условий, процедур и сроков вступления. То есть разницу чувствуешь? Или кресло на мозги давит? В отношении Украины соотвественно ничего этого нет. То есть это не исключает возможности вступления, но уже не в тот ЕС и на других условиях и неизвестно когда, впрочем как и зачем...

В отношении Восточной Европы было заявлено прямо противоположное с указанием очередности, условий, процедур и сроков вступления. То есть разницу чувствуешь? Или кресло на мозги давит? В отношении Украины соотвественно ничего этого нет. То есть это не исключает возможности вступления, но уже не в тот ЕС и на других условиях и неизвестно когда, впрочем как и зачем...

 

Я ведь написал, поживем, увидем, или это чему то противоречит.

Кстати, при вступлении в ЕС Прибалтики тоже полно было всяких слухов и предположений.

Кстати, при вступлении в ЕС Прибалтики тоже полно было всяких слухов и предположений.

 

Слухов? Ну было, только со стороны СМИ. А вот соотвествующие структуры четко определили сроки и процедуры, буквально по часам, так все и случилось. Причем вступление это длительный процесс по унификации права, стандартов и всего всего всего. Слабые страны могут только принимать требования ЕС, сильные выдвигают встречные требования. Финлядндия и Швеция вступили на своих условиях, восточноевропейские как приказали, поляки только изредка попердывают, но и их прижали.

Вы или весьма наивны или не в меру ехидны.
Сорри, не могу определить.

 

И то и другое.
Я это отыскал сразу, думаю не оттого, что я такой умный. А вы представьте себе ситуацию так. Было 2,3 млн. избирателей, при явке 77% это всего 1,771. Стало 2,6 при явке 96% это уже 2,496. Прирост 0,725, что составляет 40% голосов от первого голосования. Надеялся, что на обозревателе хранят в архивах данные (они их тогда публиковали), но не нашёл.

Зачем Вы так, он ещё наберётся и в той теме мой пост на 48 странице посмотрит, я ж хотел что бы сам, что бы т.с. думал, а вы ...

 

Ну и чего такого впечатляющего я там должен увидеть? Неужто 40% процентов разницы явки избирателей в Донецкой области в 1-м и во втором туре? Что то этого там совершенно незаметно ;D
Донецька область (41 - 63) --------------------78,1---------96,65---------85,67

А ведь именно такая цифра была названа в той брехливой статейке которую Вы пытались выдать за доказательство.

Жаль, что нам не удалось услышать начальника транспортного цеха (с).

То есть комментариев со стороны оппонентов по поводу перекройки избирательных участков так и не последовало. Видимо, они вполне согласны с такими методами регулировки явки избирателей, раз это идет на пользу любимой партии ;D

А вообще слабовато жжете, уважаемые. Брали бы что ли пример с Ющенко - вот человек реально отжигает:




Виктор Ющенко также сообщил количество нарушений по нескольким областям. Так, в Донецкой области за счет нарушений было сфальсифицировано 1,2 млн голосов избирателей,

Ющенко отметил, что "показательным" в плане нарушений является Донецк, где между первым и вторым туром количество избирателей увеличилось на 15%, или 1,5 млн человек, и на 15%, или на 500 тыс. человек, увеличилась явка на выборах. За счет этих манипуляций, поясняет он, в этом регионе результаты выборов были сфальсифицированы почти на 30%.

>>Ха, а перекройка избирательных участков тоже не была санкционированы "сверху"? Когда к примеру в Донецкой области уменьшили количество участков с 2500 до 1900 ЕМНИП, а на Западной Украине увеличили.

Проверяйте свою траву: в Донецкой области сейчас 2556 участков.


А там, поговорим дальше.
Кстати, максимальное количество избирателей на участок, скажем в Донецке, составило 3005 чел (115-й участок 40-го округа), что мне не совсем понятно: Давыдович говорил, что по новому законодательству, количество избирателей на участок должно быть снижено с 3000 до 2500. Его, что, не приняли?

З.Ы. В Тернополе самый крупный участок - 3246 чел (№83 в 165-м округе).

>>Ха, а перекройка избирательных участков тоже не была санкционированы "сверху"? Когда к примеру в Донецкой области уменьшили количество участков с 2500 до 1900 ЕМНИП, а на Западной Украине увеличили.

Проверяйте свою траву: в Донецкой области сейчас 2556 участков.

404 Not Found

// www.cvk.gov.ua

 

А там, поговорим дальше.

 

Это да, признаю, писал по памяти и обсчитался. Извиняюсь.А вот количество округов таки уменьшили - с 23 до 17. Как в большинстве восточных и южных областей.



В частности в Донецкой области создано 17 избирательных округов вместо существовавших ранее 23, в Луганской – 10 вместо 12, Харьковской – 11 вместо 14, Днепропетровской – 12 вместо 17, Запорожской – 8 вместо 9.

В то же время, если в 2002 году в Волынской области было 5 округов, то на выборах 2006 года будет 7, в Закарпатской – 5 (вместо 6), Ивано-Франковской – 7 (вместо 6), Львовской – 14 (вместо 12), Ривненской – 7 (вместо 5), Тернопольской – 8 (вместо 5),

Кстати, максимальное количество избирателей на участок, скажем в Донецке, составило 3005 чел (115-й участок 40-го округа), что мне не совсем понятно: Давыдович говорил, что по новому законодательству, количество избирателей на участок должно быть снижено с 3000 до 2500. Его, что, не приняли?

З.Ы. В Тернополе самый крупный участок - 3246 чел (№83 в 165-м округе).

 

Кстати, тем не менее - В Донецкой области один участок в среднем на 1920 чел (населения, не избирателей)
В Тернопольской - примерно один участок на 1000.

Ну, так люди же в участки ходят голосовать, а не в округи...

Сводить статистику по активности избирателей и изменением к-ва округов я на сегодня утомился, но, похоже, нет там видимой зависимости. Да и по опыту моих родителей - ходили в восьмом часу и проголосовали без проблем. А в Одесской области, как Вы понимаете, 50% голосовало за Янука и к-во округов уменьшилось с 12 до 10.
В общем, проблема not found.

23.11.2004 13:11
И так господа, результаты активности избирателей по Донецкой области в первом туре 78,1%, что составляет 2878213 голосов.
Следовательно число людей имеющих право голоса составляет 2878213 / 78,10 * 100=3685292 человека
Смотрим второй тур
активность - 96,65% ,что составляет 3711606
3711606/96,65*100=3840254
Итак получаем прирост населения в Донецкой области между первым и вторым туром
3840254 - 3685292=154962 человек
Не х....й прирост населения
По Луганску и другим ещё не считал, но советую проделать это вам и продолжить эту тему.
Все исходные данные на официальном сайте ЦВК

 

На дату смотрим . Посчитаем, 3711606-2878213=833 393.
833 393/2878213= 29%, раскаиваюсь, признаю свою ошибку.
Это и в правду вполне скромный и малозаметный рост.
А вы всё округа – округа, вот как считать нужно

Янукович победил

Действующий премьер-министр Украины Виктор Янукович обеспечил себе победу во втором туре президентских выборов. После подсчета 99,14% голосов он набрал 49,42% ...

// www.sostav.ru

 

На дату смотрим . Посчитаем, 3711606-2878213=833 393.
833 393/2878213= 29%, раскаиваюсь, признаю свою ошибку.
Это и в правду вполне скромный и малозаметный рост.
А вы всё округа – округа, вот как считать нужно

 

Тэкс. а теперь читаем здесь:



Согласно официальных данных сайта центральной избирательной комиссии, за него в нашем регионе проголосовало 96,20% (3 570 710 человек) избирателей. Соответственно, Виктору Андреевичу Ющенко свое предпочтение отдали всего 2,03% или 75 505 избирателей.


Теперь, что касается якобы немерянного прироста населения между 1-м и 2-м турами.

2878213/0.781=3685292

3570710/0.962=3711757

3711757-3685292=26465; Количество избирателей увеличилось примерно на 0.7%.

Есть разница с заявляемыми цифрами?

видимой зависимости. Да и по опыту моих родителей - ходили в восьмом часу и проголосовали без проблем.

 

а Одесская область, извините не показатель. У вас явка самая низкая по Украине -меньше 50%. А у нас люди часами давились в очередях.

Есть разница с заявляемыми цифрами?

 

Очень не хочется обижать человека, но сказать надо. Прирост голосов на этак 6-8 сотен тысяч, это конечно мелочь, эта такая мелочь что и замечать не хочется, вот округа пересчитывать на ±100 человек, это всегда пожалуйста, а пол лимона туда – пол лимона сюда – разве ж это серьёзно?

Очень не хочется обижать человека, но сказать надо. Прирост голосов на этак 6-8 сотен тысяч, это конечно мелочь, эта такая мелочь что и замечать не хочется, вот округа пересчитывать на ±100 человек, это всегда пожалуйста, а пол лимона туда – пол лимона сюда – разве ж это серьёзно?

 

Ха бывают случаи и похлеще. За Ющенко то год назад 15 млн голосовало. А сейчас за НУ 3.5 млн, за всю помаранчеву коалицию - 10.5 млн. И куды только 4.5 млн подевалось? ;D

Ха бывают случаи и похлеще. За Ющенко то год назад 15 млн голосовало. А сейчас за НУ 3.5 млн, за всю помаранчеву коалицию - 10.5 млн. И куды только 4.5 млн подевалось? ;D

 

Печально отнюдь не это. Печально, что так много народа с выборочной памятью. Чего хотят помнят, чего не хотят не помнят.

Кстати, при вступлении в ЕС Прибалтики тоже полно было всяких слухов и предположений.

 

Хм, вот по новым адептам ;D Писец просто!


Der Standard: Румыния и Болгария станут первыми членами "ЕС light"


Румыния и Болгария станут первыми членами Европейского союза, обладающими очевидно более ограниченными правами.

В каком году эти страны вступят в ЕС, в 2007-м или 2008-м, стало уже второстепенным вопросом, поскольку за многочисленными формулировками и оговорками, которые включены в договор о вступлении для снижения определенных рисков и будут активированы при вступлении обеих стран, скрывается не что иное, как ранее не ограниченное по времени исключение члена ЕС из, к примеру, аграрного рынка или экономической сердцевины Союза, из общего внутреннего рынка и связанное с этим отсутствие права голоса — до тех пор, пока страна не будет удовлетворять критериям ЕС, пишет в среду газета Der Standard.

В связи с этим ЕС должен распрощаться с мыслью о том, что он представляет собой сообщество государств с равными правами и обязанностями, полноправное членство в котором является основой для государственного самосознания. Страна, присоединившаяся к ЕС, предоставляет Еврокомиссии, Совету Европы и Европарламенту необъятный инструментарий для управленческих возможностей, и мысль о том, что стоит попробовать осуществить еще более масштабные проекты, такие, как вступление Турции, становится яснее, продолжает австрийское издание (полный текст на сайте InoPressa.ru).

В то же время так называемый "ЕС light" является шагом назад от политического союза в сторону более свободного экономического сотрудничества; вполне возможно, что идея о создании такого сообщества родилась после того, как население Франции и Нидерландов высказалось против единой европейской конституции. Решение о странах — членах ЕС, находящихся на разных уровнях развития, не лишено своей привлекательности: страны, как и прежде, вынуждены проводить реформы, а не ослаблять поводья после успешного вступления в ЕС, как это произошло в некоторых странах Восточной Европы. Такие крупные страны, как Турция, могут быть бережно подведены к европейским экономическим и социальным стандартам, отмечает Der Standard.

"ЕС light" потребует от органов Евросоюза более взвешенных и конкретных решений. Так как для того, чтобы намекнуть стране, что ей неплохо бы посетить "начальную школу" для знакомства с некоторыми вопросами, в то время как гордые политики обещали своим избирателям "университеты", требуется тонкое чутье и коммуникативные навыки высшего уровня. И даже после этого многие сочтут оскорбительным предложение сначала стать членом ЕС второго класса. Но, скорее всего, у ЕС просто не останется другого выбора, кроме как пойти именно этим путем, полагает газета.

Если Евросоюз хочет дать понять, что переговоры о вступлении — это не просто навязчивые посторонние звуки в автоматизированном процессе вступления и ими нельзя пренебрегать, он не может присоединить к себе Болгарию, продолжает Der Standard. Для Еврокомиссии речь идет о том, что страна должна заслужить доверие для дальнейших переговоров о вступлении. Когда комиссар по вопросам расширения Олли Рен заявляет, что старания Болгарии по созданию независимых судебных органов, а также по борьбе с коррупцией и организованной преступностью до сих пор "ограничены", в переводе с деликатного дипломатического языка это означает, что в этих областях практически ничего не сделано. И если Рен заявляет, что необходимо дождаться окончательного отчета, поскольку за оставшиеся четыре недели еще многое может случиться, он должен быть готов ответить на вопрос о том, что может измениться за эти четыре недели в судебной системе, два последних года устойчиво сопротивлявшейся реформам.

Это очередной раз демонстрирует дилемму, стоящую перед ЕС: у Болгарии есть не только возможность, но и право в соответствии с подписанным договором о вступлении, независимо от успешности реформ, не позднее 2008 года вступить в ЕС. Согласно оговоркам, включенным в договор для снижения определенных рисков, различают: полноправных членов, или скорее наблюдателей, этот выбор действует мотивационно — и переговорщиков; исходя из этого, в Турции и Хорватии должны сделать соответствующие выводы, заключает газета.

>>а Одесская область, извините не показатель. У вас явка самая низкая по Украине -меньше 50%. А у нас люди часами давились в очередях.
Так Вы уж определитесь.
А то получается, что для Донецка количество округов (не участков!) уменьшилось и это как-то помешало свободному волеизъявлению народа (+2%), а в Одессе - урезали 2 округа и народ вместо выборов пошел на пиво (-10% относительно средней явки) и там победила ПР.
А в Киевской области - ничего не менялось, но тоже все на пиве (-7%) и победила Тимошенко.
А в столь любимой Вами Тернопольской области создали 3 округа, в результате все ломанулись голосовать (+8,5%) и победила опять Тимошенко.

IMHO, попытка увязать уровень воды в Дунае и количество студентов в аудиториях Будапештских ВУЗов, как говаривал наш преподаватель по высшей математике.

Я уж не говорю, что Вы упорно пытаетесь сравнивать к-во округов, при том, что к-во участков, похоже, вообще не менялось.

Ну что поздравляю Украинцев.
Ющенко договорился с Тимошенко.
Сцена "Единая команда профессионалов" Дубль 2.

Нет, пока не договорился. Они признали запросы ПР завышенными и решили узнать, что хотят социалисты и БЮТ

Черт-те что творится. Сначала НУ говорит о том, что договорились, а потом Юля и Мороз на пресс-конференции говорят, что все это фигня, и в документе НУ нет никаких конкретных вещей.
Комментаторы и оборзеватели уже дошли до идеи создания коалиции БЮТ+ПР...