"Катюша" против Израиля

 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В Израиле день 28 марта был, как известно, отмечен выборами в Кнессет. В то время как избиратели и аналитики замерли в ожидании результатов голосования, военные решали другую задачу – когда им следует проинформировать израильское общество о крайне неприятном происшествии на юге страны. Дело в том, что утром того же 28 марта в окрестностях города Ашкелон упала ракета, выпущенная по Израилю со стороны Сектора Газа одной из террористических группировок. Ракета, к счастью, никому вреда не причинила, да и самим фактом обстрела вряд ли кого удивишь. Неприятность скрывалась в другом: "Исламский джихад" (а именно он взял на себя ответственность за пуск снаряда) заявил, что впервые применил против еврейского государства ракету типа "Катюша" российского производства, которых у него "еще много". В отличие от "Касамов", "Катюши" имеют значительно большую дальность полета. А это значит, что теперь не только пограничные области, но и внутренний Израиль стоит перед угрозой быть обстрелянным снарядами значительной разрушительной силы.

В конце концов, военные выдали полученную информацию лишь к вечеру дня выборов. "Хлопок" от этого известия можно сравнить разве что с самим взрывом реактивного снаряда. "Катюши", с их 30-километровой дальностью и убойными характеристиками, – более чем серьезный повод для беспокойства. Израильские военные привыкли справляться с самодельными "Касамами", чей радиус действия не превышал 10 километров. Боевикам приходилось применять всевозможные ухищрения для того, чтобы суметь подобраться у Израилю на требуемое расстояние, что, с учетом эффективности наземного и воздушного мониторинга противной стороны, фактически приравнивалось к самоубийству. "Катюшами" же Израиль можно обстреливать из глубоких "тылов" или даже из соседних стран (например, Ливана), с высоким шансом остаться безнаказанным и при этом нанести противнику серьезный урон. Именно поэтому военные аналитики в один голос заговорили о новом качестве военного противостояния.

"Исламский джихад" поспешил даже распространить видеозапись того, что он называет "старт "Катюши". Запись низкого качества, и потому официальные власти не спешат признать типовой характер используемой боевиками установки. Дискуссия на эту тему выглядит нервной, учитывая то обстоятельство, что на пленке хорошо видны сооружения одной из крупнейших в Израиле электростанций, обеспечивающих электроэнергией южную часть страны – аккурат в эту сторону и улетает ракета.

Стараясь подтвердить достоверность своих утверждений о наличии у них установок класса "Катюша" ("Град"), боевики с готовностью озвучивают технические характеристики: длину снаряда, вес, калибр. Что касается места их производства, то Абу Абдуллах от имени "Исламского джихада" уверенно говорит о российском происхождении установок. Однако, несмотря на то, что их якобы "много", Абдуллах заявляет о намерении в дальнейшем "разработать похожие" снаряды силами самих боевиков.

Подобное заявление отчасти подтверждает мнение военных властей Израиля о том, что речь все-таки идет не совсем о российских и о не вполне промышленных устройствах. По мнению военных, корпус ракеты – действительно заводской сборки, но часть деталей все же сделана кустарно. Этот гибрид, полагают военные, мог быть передан "Исламскому джихаду" группировкой "Хезболла", которая активно применяла "Катюши" против Израиля во времена нахождения того в Ливане. Однако те "Катюши" были иранского производства, и, возможно, снаряд, упавший в окрестностях Ашкелона, произведен там же. Если это так, то дальность такой ракеты – "всего" 4-5 километров.

Сейчас израильтяне проверяют, откуда у палестинских террористов могли вообще появиться ракеты класса "Катюша". Ведь до сих пор силовые ведомства Израиля успешно предотвращали попытки ввоза на территорию Палестинской автономии подобного рода вооружений.

Буревестник кризиса смертельно оскорбил Россию - ЭКОНОМИКА

Нуриэль Рубини предлагает исключить Россию из БРИКС и взять на ее место Индонезию или Турцию. Стране с такой неэффективной, непрозрачной и коррумпированной экономикой нечего делать в пятерке ведущих развивающихся государств

// www.utro.ru
 



Журналамеры, видать, не видять разницу между "Градом" и "Катюшей". Но, как говорится, хрен редьки не слаще.

Это правда? Кто-нибудь из Израиля может подтвердить?
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Журналамеры, видать, не видять разницу между "Градом" и "Катюшей". Но, как говорится, хрен редьки не слаще.

Это правда? Кто-нибудь из Израиля может подтвердить?
 

- Под термином "Катюша" здесь может фигурировать любой неуправляемый РС, любого калибра. Это давно не имя собственное, а имя нарицательное...
Так что, никаких противречий.
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Действительно применен Град. Действительно палесы заявили, что он российского пр-ва и у них еще много. Действительно в Израиле Катюшами называют все РСЗО.

Самое поганое, что у хезбаллонов еще и Смерч есть. А сейчас хезбаллоны и иранцы уже окопались и на палестинских территориях.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Самое поганое, что у хезбаллонов еще и Смерч есть.
 


Ни хрена себе! Скверно. Очень скверно.

А что насчет случившегося? Позиция пусковой установки была установлена? Ее накрыли? Вроде у вас такая хорошая реакция ВВС, должны были...
 

Dutch

опытный

2israel
Самое поганое, что у хезбаллонов еще и Смерч есть


ого, откуда у них? ладно Град или китайско-непонятнокакие РСЗО, но Смерч?

ЗЫ.блин завтра у них будут т-80/90 и Ураган и удивлятся будети поздно, куды же спецслужбы смотрят, ведь ето не стрелковка и не на каждом углу продается.
"Время покажет, кто чего стоил в этой пурге" (с)  

hcube

старожил
★★
А почему по позиции не была проведена ковровая бомбардировка? США вон, после 09.11 чуть ли не на ядерный удар были готовы...
Убей в себе зомби!  
US Машинист #01.04.2006 00:07
+
-
edit
 
Скорее всего те "Грады", о которых идёт речь - это не установки типа БМ-21, а скорее что-то типа "Град-П" (считай, что тот же "кассам", только точнее, дальше и убойнее). Хотя в самом факте, конечно, весёлого мало.
А почему по позиции не была проведена ковровая бомбардировка? США вон, после 09.11 чуть ли не на ядерный удар были готовы...
 

Удары по позициям, с которых всё это дело пускают, наносятся. Артиллерийские. Без особого толку.
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=12717&start=125
Но это всё так... Ну привезли хамасники на пустырь трубу с выточенной в подвале ракетой стоимостью баксов 10. Быстренько запустили, убежали (сейчас они вроде вообще по проводам "Кассамы" запускают).
israel
Откуда инфа про "Смерчи" у Хезболлы? Тут Хизбалла, часть вторая - военная организация и вооружение про них не написано. Или уже позднее появились? И что это за "смерчи"? 12 труб на ракетовозе, или тоже что-нибудь переносное? Какие БЧ? Какая дальность?
 
Это сообщение редактировалось 01.04.2006 в 00:20
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Возможно, те "Грады", которые применили арабы, были не типа БМ-21, а типа "Град-П"
 


Я вот тоже подумал о переносном "Граде". Но тут главное, что ракеты есть. Направляющие сбацать не так уж сложно.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Насчет контрбатарейной...
Во-1 установочки устанавливаются обычно во дворе школ и других подобных сооружений, и армии просто запрещают отвечать.
Во-2 как правильно догадался Агрессор, это П и местные варианты на его тему - одна труба. Причем запуск производится с ДУ или с помощью часового механизма. Уничтожение самой установки практически бесполезно. Поэтому стараются уничтожить банду при транспортировке, еще до пуска. Что очень сложно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Ну и насчет Смерча...
Хизбаллоны заявили о наличии у них РСЗО с дальностью 70км. Израильская разведка это подтвердила. А вот насчет марки есть споры. Как известно, китайцы пытались скрестить Смерч с Луной, а потом эта технология попала в Иран, где на ее базе создали семейство РСЗО с 3 и 4 ПУ. Очевидно, Хезболла получила именно иранские потомки Смерча. Из-за более низкого уровня технологии по сравнению с СССР, персы вылезли с калибром за 300мм и набрали больше массы при меньшей БЧ. Наиболее часто предполагается, что Хезболла получила модель Фаджр (333мм, 70км, 4 ПУ). Самое поганое в этом то, что в их досягаемости химзаводы в Хайфе, чей взрыв может полностью уничтожить этот один из 3-х крупнейших городов Израиля. А если они попадут из Ливана на территории, то в зоне досягаемости окажутся практически все города Израиля.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

ого, откуда у них? ладно Град или китайско-непонятнокакие РСЗО, но Смерч?

ЗЫ.блин завтра у них будут т-80/90 и Ураган и удивлятся будети поздно, куды же спецслужбы смотрят, ведь ето не стрелковка и не на каждом углу продается.
 

- Были б деньги, а в мире этого добра навалом, практически любого...
“The only good Indian is a dead Indian”  
US Машинист #01.04.2006 11:11
+
-
edit
 
это П и местные варианты на его тему - одна труба. Причем запуск производится с ДУ или с помощью часового механизма.
 

Часовой механизм и ДУ - это стандартные возможности "Града-П" или местая самодеятельность?
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Часовой механизм и ДУ - это стандартные возможности "Града-П" или местая самодеятельность?
 

- Большая мудрость - доработать таких пустяков? ПТУ-шник может присобачить таймер от стиральной машины...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

А что, "Смерчи" уже применяли?
Представляю, если такая дура, да с кассетной (или как ее там) БЧ да по густонаселенному району... А если их несколько будет... ну нафиг :-
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Часовой механизм и ДУ - это стандартные возможности "Града-П" или местая самодеятельность?
 

Град-П стандартно комплектовался ДУ с 20-метровым кабелем. Удлинить его - но проблем, как и вставить часовой. Впрочем, надо учитывать, что иранцы сами нелицензионно производят Град, причем минимум в 3 модификациях. И у хезбаллонов и палесов, что бы они не говорили, наверное все же в основном иранские клоны, а не оригинальные русские ракеты.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
А что, "Смерчи" уже применяли?
Представляю, если такая дура, да с кассетной (или как ее там) БЧ да по густонаселенному району... А если их несколько будет... ну нафиг :-
 

У них Смерчи - как ЯО. Их мало, и они для особых событий. Если ими запульнуть по Хайфе, тарарам начнется нешуточный. Пока такие события не настали, и они своими большими дубинками только угрожают.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
IL beholder2 #02.04.2006 10:03
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
31.03 20:09 MIGnews.com


Высокопоставленный представитель Армии обороны Израиля сообщил о том, что руководство ЦАХАЛа впредь не будет предупреждать палестинские службы безопасности о готовящихся артиллерийских обстрелах тех районов сектора Газа, откуда по территории Израиля ведется огонь ракетами "Касам".

"На каждый запуск ракет "Касам" ЦАХАЛ теперь будет отвечать артиллерийским ударом по всей территории Газы, а не только непосредственно по местам пуска ракет", - подчеркнул он.

В сообщении также отмечается, что город Шхем становится столицей террора, средства на проведение терактов палестинские боевики получают от Сирии и "Хизбаллы", действующей на территории Ливана.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
31.03 20:09 MIGnews.com


Высокопоставленный представитель Армии обороны Израиля сообщил о том, что руководство ЦАХАЛа впредь не будет предупреждать палестинские службы безопасности о готовящихся артиллерийских обстрелах тех районов сектора Газа, откуда по территории Израиля ведется огонь ракетами "Касам".
 

1001-е китайское предупреждение...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
IL beholder2 #02.04.2006 22:52
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
1001-е китайское предупреждение...
 

Не в этом дело.
Просто если кто не понимал почему не отвечаем вовремя...
Или там почему практически нет жертв среди боевиков...
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  

Vale

Сальсолёт
★☆
А почему не объявить, что каждая ракета, прилетевшая из ПА == - 1000 м2 территории ПА в том месте, откуда прилетела ракета? ;) А каждая, во что-нибудь попавшая == - 10000м2 :E
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 02.04.2006 в 23:45
IL beholder2 #03.04.2006 00:02
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
А почему не объявить, что каждая ракета, прилетевшая из ПА == - 1000 м2 территории ПА в том месте, откуда прилетела ракета? ;) А каждая, во что-нибудь попавшая == - 10000м2 :E
 


Очень много причин этого не делать.
Есть 3 основные проблемы:
1.Постоянные границы ПА и Израиля не определены,то есть нельзя землю забрать.
2.Нельзя наказывать всех палесов за деяния террористов.
3.У нас этого не поймут.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  

Vale

Сальсолёт
★☆
beholder-
1. границы, я понимаю, скоро будут определены.
2. ммм... за кого там эти "все" проголосовали, я не помню - напомните мне, пожалуйста.
3. Кто? Левые? Переселить их поближе к тем местам, куда ракеты падают- делов-то.

Что нереально - я понимаю. Но именно такой вариант мне кажется очень справедливым.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
US Машинист #03.04.2006 07:31
+
-
edit
 
Левые? Переселить их поближе к тем местам, куда ракеты падают- делов-то.
 


Амир Перец, лидер крупнейшей левой партии Израиля, живёт в Сдероте, сильно страдающем от "Кассамов".
Да и в целом, в избирательном округе Ашкелона, где эти "Кассамы" падают, поддержка левых и центристских партий не намного ниже, чем в целом по стране: по стране "Авода" (левые) набирает 15%, "Мерец" (ультралевые) 3.8%, "Кадима" (центристы) 22%, а в районе Ашкелона - "Авода" 14%, "Мерец" - 2.1%, "Кадима" - 19%.
Подробнее можно посмотреть тут http://knesset.gov.il/elections17/heb/results/main_results.asp , правда, на иврите.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

До тех пор, пока Газу, а также те части Иудеи и Самарии, от которых Израиль намерен отказаться, не передадут в качестве неотъемлемых территорий единственного арабского палестинского государства - Иордании, - этому не будет конца...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Цитировать Вуду:
До тех пор, пока Газу, а также те части Иудеи и Самарии, от которых Израиль намерен отказаться, не передадут в качестве неотъемлемых территорий единственного арабского палестинского государства - Иордании, - этому не будет конца...
 

Вуду, ты вроде бы большой мальчик, откуда такая наивность? Ничего в Израиле не закончиться после отказа от территорий.
Весь опыт пост-советской действительности и моя дранная шкура об этом говорят.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru