В который раз про революцию...

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
RU Barbarossa #14.04.2006 14:59
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Практически все вышеперечисленное было запрещено по уважительным причинам. И брюки и жвачка и героин и рок.
 

А как же быть с запретом на оружие, на это есть уважительные причины?
 

TEvg

аксакал

админ. бан
А как же быть с запретом на оружие, на это есть уважительные причины?
 


Винтовка рождает власть (с) Мао
 
RU Barbarossa #14.04.2006 15:36
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Винтовка рождает власть (с) Мао
 


То есть советская власть боялась своего народа? Что он ее свергнет, если получт на руки оружие?
 

Iva

аксакал

То есть советская власть боялась своего народа? Что он ее свергнет, если получт на руки оружие?
 


Конечно, с самого начала. Посмотрите - есть 3-5 млн. Красная армия, а наступают 100 тыс. белых, так нечем фронт заткнуть, надо новую "мобилизацию" проводить.

А потом антоновщина, коллективизация.

Диктатура не любит вооруженного народа - с ним считаться надо.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
RU Barbarossa #14.04.2006 18:03
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Конечно, с самого начала. Посмотрите - есть 3-5 млн. Красная армия, а наступают 100 тыс. белых, так нечем фронт заткнуть, надо новую "мобилизацию" проводить.

А потом антоновщина, коллективизация.

Диктатура не любит вооруженного народа - с ним считаться надо.
 


Я то это знаю. Но Тевг считает что это в порядке вещей.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Конечно, с самого начала. Посмотрите - есть 3-5 млн. Красная армия, а наступают 100 тыс. белых, так нечем фронт заткнуть, надо новую "мобилизацию" проводить.
А потом антоновщина, коллективизация.
Диктатура не любит вооруженного народа - с ним считаться надо.
 

Я то это знаю. Но Тевг считает что это в порядке вещей.
 

Вы - какую военку кончали?
Что бы так легко и не называя - уточняя, какое наступление белых имеется в виду, так просто считать мобилизацию не обоснованной.
 

Iva

аксакал

Я то это знаю. Но Тевг считает что это в порядке вещей.
Вы - какую военку кончали?
Что бы так легко и не называя - уточняя, какое наступление белых имеется в виду, так просто считать мобилизацию не обоснованной.
 


Да то "Все на борьбу с Колчаком", то "С деникиным", то с Юденичем ( его 10-20 тысячами).
Больше 200 тыс белых одновременно на всех фронтах не было.

А КА занималась обеспечением продразверстки.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Да то "Все на борьбу с Колчаком", то "С деникиным", то с Юденичем ( его 10-20 тысячами).
Больше 200 тыс белых одновременно на всех фронтах не было.
А КА занималась обеспечением продразверстки.
 

Вы забыли указать источник таких глубоких сведений.
А так же - сколько это "Все".
И опять-таки, вы какую военку кончали, что военный потенциал и угрозу оцениваете ТОЛЬКО по численности сторон?
 

Iva

аксакал

Вы забыли указать источник таких глубоких сведений.
А так же - сколько это "Все".
И опять-таки, вы какую военку кончали, что военный потенциал и угрозу оцениваете ТОЛЬКО по численности сторон?
 


История гражданской войны в СССР 1975.

Я не военный потенциал и угрозу оцениваю, я оценваю наличные силы на фронте боевых действий и сравниваю с общей численностью КА. И делаю вывод по поводу того, чем, в основном, КА занималась.

В общем, то это был вывод тогдашнего 16-ти летнего парня, все что я позже узнал про ГВ только дополняло картину нацеленности деятельности КА.

Как источник можно порекомендовать сборник 20-х годов чего-то типа "Диррективы командования КА" - там численности КА на фронте по операциям.

А реальные боеспособности красных и белых - это совсем другая песня.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Согласно БСЭ (первого издания, 1934) красные к началу июля 1918 располагали на Восточном фронте пятью армиями:

"1-я Красная армия в районе Симбирска (ком. М.Н.Тухачевский) представляла собой 6.800 штыков, 700 сабель, 50 орудий; 2-я армия в районе Орска - 2.500 штыков, 600 сабель, 14 орудий; 3-я армия в районе Перми - 18.000 штыков, 1.800 сабель, 43 орудия; 4-я армия в районе Саратова и Новоузенска - 23.000 штыков, 3.200 сабель, 200 орудий; 5-я армия в районе Казани по обеим берегам Волги - 8.400 штыков, 540 сабель, 48 орудий."

То есть суммарно у красных было более 65 тысяч бойцов и более 350 орудий против менее 16 тысяч почти обезоруженных ранее чехословаков. Правда, 13 июня против большевиков восстали рабочие Верхне-Невьянского и Рудянского заводов, позже аналогичные успешные восстания произошли еще на нескольких заводах, включая Воткинский и Ижевский (в августе). В Самаре в июне началось формирование Народной армии социалистическо-революционного правительства Комуча. Однако к июлю все антибольшевистские силы на Волге и Урале, включая чехословаков, восставших рабочих и Народную армию, не превышали 25 тысяч плохо вооруженных бойцов.

Таким образом, у большевиков был почти трехкратный перевес в живой силе при подавляющем перевесе в артиллерии и бронетехнике.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Очередные маразмы на тему...

Любая винтовка без приложения в виде мозгов и знаний (тактики, оперативного искусства, стратегии), наличия грамотного - просто пулялка. Причем я это говорю еще про период Гражданской войны...

Сейчас же... О-хо-хо!!! ::)
 
RU Dem_anywhere #15.04.2006 06:28
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Iva :
Barbarossa:
То есть советская власть боялась своего народа? Что он ее свергнет, если получт на руки оружие?
 
Диктатура не любит вооруженного народа - с ним считаться надо.
 
Так когда именно у нас была диктатура - при Сталине, когда ружьё можно было в обычном хозяйственном магазине, как мыло и спички, купить - или сейчас? :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Так когда именно у нас была диктатура - при Сталине, когда ружьё можно было в обычном хозяйственном магазине, как мыло и спички, купить - или сейчас? :)
 


Справедливости ради надо заметить, что с ружьями много не навоюешь.
 
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

Диктатура не любит вооруженного народа - с ним считаться надо.
 
Так когда именно у нас была диктатура - при Сталине, когда ружьё можно было в обычном хозяйственном магазине, как мыло и спички, купить - или сейчас? :)
[/quote]

Так охотничье оружие и сейчас продается. Пусть и не в хозяйственных магазинах. И не кому попало (однако любой здоровый, законопослушный гражданин имеет возможность купить).
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  

wolff

опытный

Так когда именно у нас была диктатура - при Сталине, когда ружьё можно было в обычном хозяйственном магазине, как мыло и спички, купить - или сейчас? :)


Так охотничье оружие и сейчас продается. Пусть и не в хозяйственных магазинах. И не кому попало (однако любой здоровый, законопослушный гражданин имеет возможность купить).
 

Засчитать слив или всё же ответишь на прямой конкретный вопрос? ;D
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

ЭЭЭ... При Сталине была диктатура пролетариата. Сейчас - диктатура демократии :P
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
RU Barbarossa #17.04.2006 14:45
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Нет у нас никакой демократии. Есть групка бывших партийцев, которые захапали все богатсва и навязули олигархическо-чиновничью феодальную диктатуру. Демократия это прежде всего ответственность!!!!!

А пока голос у нас будут за стакан водки отдавать, никакой демократии не будет.

Я вообще предлагаю провести селекцию на право выбора по такому принципу.

Предложить всем обменять свое право голоса на ящик водки (пожизненно). Тем самым мы исключим из выборов безответственых людей.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Я вообще предлагаю провести селекцию на право выбора по такому принципу.
Предложить всем обменять свое право голоса на ящик водки (пожизненно). Тем самым мы исключим из выборов безответственых людей.
 

Хорошая идея, только планка низкая.
Два года в армии - с полуторогодовым пребыванием в горячей точке.
 
+
-
edit
 

NewPilot

опытный

На вас горячих точек не напасешься при таких планах
Афтомат жжот! (с)Лукьяненко. Последний дозор.  
+
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Хорошая идея, только планка низкая.
Два года в армии - с полуторогодовым пребыванием в горячей точке.
 


т. е. избирательного права лишаем всех женщин, всех пожилых, всех негодных по здоровью...
как результат - академик голосовать не может, а неграмотный парень с начальным знанием русского языка (до армии жил в ауле) - может.

IMHO - автора в топку ;D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

frant

новичок
У женщинам право голоса давать после рождения (или усыновления) двух детей.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
т. е. избирательного права лишаем всех женщин, всех пожилых, всех негодных по здоровью...
как результат - академик голосовать не может, а неграмотный парень с начальным знанием русского языка (до армии жил в ауле) - может.
 

Почему всех женщин? Я вот знал нескольких женщин - офицеров, служивших как раз в Таджикистане. И многих женщин прапорщиков и сержантов - контрактниц там же.
Вон у израильтян почти все женщины служат. И хорошо служат.
У нас в конституции равноправие записано.
А это - и равная ответственность, и равные обязанности.
Насчет академика - а кто ему не давал отслужить?
А уж такой академик, ка Сахаров времен диссиденства - точно хуже, чем неграмотный парень из аула, честно воевавший за свою страну.
ИМХО - вы свои предрассудки переносите на мое предложение, после чего ставите свою оценку.
 

BrAB

аксакал
★★
Насчет академика - а кто ему не давал отслужить?
 


Полл, вы эээ... себя читаете? или чукча только писатель? Цитирую:

Два года в армии - с полуторогодовым пребыванием в горячей точке.

т. е. вы фигню сказали дважды
1) если вы не в курсе, в СССР не призывали кандидатов наук. и у многих путь был такой школа-институт-аспирантура-кандидатская. более того, многие не служили из-за важности в промышленности. например по вашему права голосовать не должен был иметь Борис Черток.
2) выделенное видете? а если академик служил, но тогда когда небыло войны? пусть в 60 лет идет в чечню побегает?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
ИМХО - вы свои предрассудки переносите на мое предложение, после чего ставите свою оценку.
 


ИМХО - я просто вас внимательно читаю. это же вы написали про горячие точки? или нет?
идем дальше - мой дядя служил. горячих точек - небыло. голосовать не может
мой отец - лейтенант запаса войск химзащиты - не служил, потому как страна отправила его строить и запускать стратегически важные заводы - газовый и гелиевый - инженеры были нужны, а лейтенанты - нет. голосовать не может.

вы считаете это правильным?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru