В который раз про революцию...

я + Вуду поставлю. читайте внимательно:

Общественная палата РФ намерена предложить Госдуме рассмотреть вопрос о
повышении статуса военнослужащих через законодательство,
предусматривающее <невозможность занимать государственные посты в
законодательной и исполнительной власти лицам, уклонившимся от военной
службы>.

выделенное видите? сиё не означает невозможность быть чиновником неслужившему. сиё просто значит что чиновниками не смогут быть "бегавшие" от армии. Те же, кто просто проспонсировал дядю военкома или пошел в аспирантуру - смогут быть.

1. Причём здесь Сычёв?

 

- Сычёв - частный пример. А вот 1000 в среднем пацанов в год, 2/3 из которых убивает российская армия в мирное время руками других пацанов - это более чем национальная проблема. Это, ИМХО, национальная трагедия.

2. Предлагаешь упразднить армию?

 

- Не смеши. Сроду никогда не предлагал.

Или всё же считаешь, что её нужно реформировать?

 

- Я даже популярно и конкретно пытался здесь внести конструктивные предложения... "Все ходы записаны", правда, сейчас поисковики не работают пока нормально...

3. Не дождёшься

 

- А чего застеснялся? Скажи прямо...

1. - Сычёв - частный пример. А вот 1000 в среднем пацанов в год, 2/3 из которых убивает российская армия в мирное время руками других пацанов - это более чем национальная проблема. Это, ИМХО, национальная трагедия.- Не смеши. Сроду никогда не предлагал.- Я даже популярно и конкретно пытался здесь внести конструктивные предложения... "Все ходы записаны", правда, сейчас поисковики не работают пока нормально...
2. - А чего застеснялся? Скажи прямо...

 

1. Какое отношение имеет реформа российской армии к предложенному законопроекту?
2. Ставлю только по делу. Пока я вижу в твоём сообщении преимущественно воду.

ну як дети малые. думаете много реально бегают от армии?
да нет - именно уклонистов довольно мало.

1. Какое отношение имеет реформа российской армии к предложенному законопроекту?

 

- Самое прямое: пока руководство страны не приведёт армию в элементарное соответствие с нормами человеческого существования в ней - предложенный законопроект - есть верх лицемерия и ханжества.

2. Ставлю только по делу. Пока я вижу в твоём сообщении преимущественно воду.

 

- А... Ну, теперь понятно. Ты как дальтоник, или человек лишённый музыкального слуха - ты просто некоторых вещей не различаешь. Не видишь, не слышишь, не понимаешь.
Бывает. Не огорчайся сильно... :-

ну як дети малые. думаете много реально бегают от армии?
да нет - именно уклонистов довольно мало.

 

- Желающих - очень много. Другое дело - не у всех есть деньги, связи, способности/деньги поступить в ВУЗ или желание/хитрость пойти в военное учебное заведение (а потом, года через два, - списаться)...

1. - Самое прямое: пока руководство страны не приведёт армию в элементарное соответствие с нормами человеческого существования в ней - предложенный законопроект - есть верх лицемерия и ханжества.
2. - А... Ну, теперь понятно. Ты как дальтоник, или человек лишённый музыкального слуха - ты просто некоторых вещей не различаешь. Не видишь, не слышишь, не понимаешь.
Бывает. Не огорчайся сильно... :-

 

1. Какая ни есть - это армия, это единственное, что на сегодня Россия может противопоставить внешней военной угрозе.
2. А вот теперь минус. За переход на личности.

- Изнасилованный и искалеченный, с ампутированными ногами и отрезаной мошонкой р-й Сычёв зато сможет сейчас спокойно балотироваться на пост Президента Российской Федерации!
Вот только 1000 военнослужащих срочной службы, ежегодно ни за хер собачий умирающих в ВС РФ, смогут выставить свои кондидатуры на этот пост только посмертно...
Wolff, подскажи: что ты мне за этот пост поставишь - + или -

 

Если позволишь, Вуду, я отвечу за Вульфа.
Этот закон уменьшит количество умирающих "не за хрен собачий".
И позволит недопустить ситуаций, когда 10000 и 1000000 умирают "не за хрен собачий".
А плюсы или минусы я лично стараюсь в политике вообще не ставить.

Ну вот, и за BrAB-ом не заржавело дать повод для плюса.

 

"За что кукушка хвалит петуха?"((с)Пушкин)

Вы это к чему? США воюют ради самой войны? Или вы считаете меня проамериканцем? "Раз США воюют, значит, это хорошо?" Пытаетесь создать впечатление, что в беспричинной агрессии ничего плохого нет? ИМХО я еще не настолько идиот, чтобы считать агрессивную, не осовободительную войну хорошим делом.

 

Этим я хочу показать, что в современных условиях, честно сказать - не особо изменившихся со времен родовой общины, война - постоянно имеющееся явление.
Изменяющееся только масштабом.

Ззачем вам это явно говорить, если из других ваших слов следствие такое получается? Если в обществе принято (а иначе и быть не может, т.к. на этом оно у вас строится), что полноценный гражданин, т.е. обладающий максимумом гражданских прав - только тот, кто принимал участие в боевых действиях, то очевидно, что быть опытным воином престижнее всего. На эту льготу общественное преклонение (это временно, на начальном этапе) вместе со властью (а властью у нас обладает кто? правильно, только избранные) будет автоматом наслаивать и другие 'мелкие преимущества'. В т.ч. и материальные.

 

Это "следствие" следует только у вас. В реальности - это злоупотребление властью, точно такое же, как любое другое злоупотребление.

Остальные виды деятельности - тоже по идее хорошо, но не так уж. Причем, для боевого опыта нужна война. Пофиг, что никто не нападает, если надо, обеспечим 'нападение'. Уменьшим уровень терпения в дипломатии для 'оправдания' войны.

 

Во-первых, я уже многократно писал о равноценности боевого опыта и опыта в других опасных работах, как-то тушение пожаров, борьба с эпидемиями и т.д.
Вы так зациклились на военной составляющей, оглянитесь еще раз, пожалуста.

Начнем нападать на страны 'локального уровня', вменяемые страны помощнее со всего мира начнут оказывать мат. и военную помощь этим странам. Перед тем, как непосредственно схватиться с бешеным псом, его измотают, высока вероятность, что он сдохнет сам.

 

Еще раз - почему этого не происходит с США?
Или вы у нас не в курсе, что например Франция воюет в Африке со времен ВМВ непрерывно?
И войны в странах третьего мира - рядовое явление для современного мира, более того - отказ страны уровня России от участия в таких войнах влечет за собой потерю своих позиций в регионах, что автоматом выливается в экономические и не только потери.

Налоги с чего? С захваченной добычи? А кому? Власти. А во власти кто? Воины. От денег они не откажутся, так что первоначальный поток энтузиастов будут только поощрять.

 

Налоги с доходов.
Честно говоря, мне хочется вас послать читать топик сначала.
Но боюсь - вы его и читали сначала.
Нет "захваченой добычи". Нет "касты воинов", чья жизнь - война и нет у них других источников доходов. Если вы хотите обсуждать свои фантазии - обсуждайте их с собой.
Я сам сейчас работаю сисадмином, тяну сети. Плачу налоги.

Спросите у них точную формулировку. Мне положить на США, я знаю, что относительно годового бюджета страны эта сумма - величина смехотворная по сравнению с уровнем задач, которые решаются на эту сумму. Ну, а то, что абсолютная величина по нашим меркам астрономическая - дык это уже не их проблемы.

 

Так вот, относительная величина этого бюджета - около 60% ВСЕГО бюджета США. Кто грамотный - меня поправит.

Не надо. Воевать рваться будут именно шпаки. Власти нужны деньги. Сложите 2 и 2 сами.

 

Вы прямо-таки точно описали современное государство с "профессиональной" армией типа тех же США.
Еще раз - предлагаемая модель не будет отличаться от существующих государств агрессивностью.

Первая - подавление бунта. Вторая - противодействие агрессии. Только воевать в вашем случае придется не с теми народами, кто хочет заиметь незалэжность от других народов, а со своим собственным, которому это общественное устройство нахер не надо.

 

Вот вы знаете, гражданам РФ чеченской национальности нафиг не сдалось нынешнее общественное устройство РФ.
Однако их переубедили.
И к тем гражданам, которым будет не нравиться это общественное устройство - можно будет применить те же "проверенные методы" переубеждения.
Вопли "демократов" звучат громко, но это вовсе не свидетельствует об их многочисленности.
Результаты "Яблока", "СПС" и иже с ними это наглядно подтверждают.

ну як дети малые. думаете много реально бегают от армии?
да нет - именно уклонистов довольно мало.

 

Если добавим "косящих" - то очень много.
И я абсолютно согласен с Вуду - пока наша армия будет в беспорядке, ничего толкового мы не получим.

Если позволишь, Вуду, я отвечу за Вульфа.

 

- На форумах ВСЕ отвечают ВСЕМ.

Этот закон уменьшит количество умирающих "не за хрен собачий".
И позволит недопустить ситуаций, когда 10000 и 1000000 умирают "не за хрен собачий".

 

- Объясни, пожалуйста, - КАК?? Каким образом и способом?? ???

А этим "технарям" надо в обязательном порядке быть военнослужащими? Если да - то это будут контрактники после срочки.

 

тоесть человек которому можно доверить достаточно служную технику и ответсвенную работу по вашему внушает меньше доверия чем тот которому ничего кроме калаша доверить нельзя - не освоит, сломает, забъет на регламент?

Если нет - вольнонаемные.Да вот только "Общевоенного боя" небыло уже полсотни лет. А "гонять духов по оврагам" приходиться постоянно. Или самим ныкатся по оврагам в условиях господства ВВС противника.

 

Отсутсвие господства чужих ВВС обеспечивается парнями на технических должностях в РВСН ВВС ПВО и ВМФ а не в пехоте. А гонять духов в Афганистане хватало одной армии без тяжелого оружия, сколько армий всего было в СССР помните?

Хорошая и продуманная система.

 

уничтожения боеспособности армии и разгрома государства.

Еще раз - если у нас технарь может быть вольнонаемным - он должен быть вольнонаемным. Если технарь должен быть военнослужащим - он должен быть контрактником после срочки, без вариантов, кроме форс-мажорных случаев.Уважаемый, вы заметили, где вы начали подменять понятия?

 

Ничего подобного, просто рассказываю какие последствия будут от применения вашей "продуманной системы". Объявленные вами группы риска достойные права голоса на самом деле настолько узкие что следующим шагом будет бунт 90% населения в них не попавшего.

Почему - "права не имею"? Я этого не говорил. Кроме того - выбор воинской специальности - никогда не был правом призывника или волонтера.

 

В вашей системе вы ОБЯЗАНЫ всем желающим предоставить возможность стать гражданами иначе не прошедшее большинство быстренько объяснит новоявленной элите тоже что объяснили купчики сражающимся.

Да и потом - не понимаю, почему вы решили, что я говорил про срочную службу исключительно в пехоте. В артиллерии, во флоте, в танковых войсках, в ВДВ.

 

Пошел откат. Где вы найдете конфликтов на нормальную армию? С танковыми войсками, ПВО и прочими. Или вы не про Россию с ядерным оружием а про какуюто африканскую страну? Всех в МЧС? Тогда где взять призывников на примерно 75% срочной службы в армии которые непосредстенно с риском не связаны. Еще раз могу повторить - у вас странное представление что такое армия и сколько нужно людей чтобы обеспечить эффективность действий боевых подразделений. Естественно что речь идет не о полу полицейских операциях а о том чтобы иметь армию пригодную для войны с другим государством а не группой абреков.

Просто смысл этой системы - не дать полного гражданства людям, недостойным его.

 

Слишком странный критерий отбора, чем например оператор ПВО просидевший на точке всю службу и никаких особых опасностей службы не видевший менее достоин чем его сосед по дому который попал в погранцы в Таджике? Случись что - первый мог спасти сотни тысяч жизней (не один но он часть военной машины) а второй успокоил пару духов ну и кто из них полезней стране?

Очень полезная - для запудривания мозгов.
Ну сами скажите честно - вы знаете о последнем кандидате в президенты, за которого вы голосовали, достаточно, что бы спокойно дать ему в долг? Назовите себе достаточно большую сумму, а потом представте, что на улице к вам подошел ваш кандидат и сказал: "Братишка, не выручишь - нужно на месяц занять?"

 

Ющенко служил в СА, Янукович разве что в стройбате - голосовал против обоих ;D

- Объясни, пожалуйста, - КАК?? Каким образом и способом??

 

Берем современную среднестатистическую военную часть.
Рядовой и младший командный состав: не сумевшие "откосить", рисковавшие "загреметь".
Младшие офицеры: не имеют боевого, подчас и житейского опыта, часто - боятся своих подчиненых.
Загруженность боевой учебой: около 0 часов в сутки.
Начинается ДУРЬ.
Теперь берем часть, сформированную по предложенной модели (и обучаемую по предложенной модели):
Рядовой состав: добровольцы, над которыми висит угроза отсева.
Младший командный: контрактники после добровольной срочки.
Офицеры: прошли добровольную срочку, уважаемы рядовыми и сержантами.
Загруженность боевой учебой: около 12 часов в сутки.
После полугода обучения: постоянная вероятность попасть в район БД.

Во-первых, я уже многократно писал о равноценности боевого опыта и опыта в других опасных работах, как-то тушение пожаров, борьба с эпидемиями и т.д.

 

Гораздо полезней для государства иметь работающую СЭС и пожарную охрану которая не только спит и пожары тушит, а занимается реальной профилактикой этого дела. Но там и там в первую очередь нужны не пацаны срочники (подай, принеси, пошел...) а специалисты которых надо учить не один год. Лесные пожары? Десяток пожарных самолетов заменяет сотни пожарников, без бойцов конечно не обойдтись но их надо не очень много а у вас опять - "три солдата из стройбата заменяют экскаватор"

Берем современную среднестатистическую военную часть.
Рядовой и младший командный состав: не сумевшие "откосить", рисковавшие "загреметь".
Младшие офицеры: не имеют боевого, подчас и житейского опыта, часто - боятся своих подчиненых.
Загруженность боевой учебой: около 0 часов в сутки.
Начинается ДУРЬ.
Теперь берем часть, сформированную по предложенной модели (и обучаемую по предложенной модели):
Рядовой состав: добровольцы, над которыми висит угроза отсева.
Младший командный: контрактники после добровольной срочки.
Офицеры: прошли добровольную срочку, уважаемы рядовыми и сержантами.
Загруженность боевой учебой: около 12 часов в сутки.
После полугода обучения: постоянная вероятность попасть в район БД.

 

Берем первую часть и загружаем ее боевой учебой - получаем боеспособное соединение, берем вторую часть и не даем ей горючки и патронов получаем бардак. Так что дело в консерватории

Гораздо полезней для государства иметь работающую СЭС и пожарную охрану которая не только спит и пожары тушит, а занимается реальной профилактикой этого дела. Но там и там в первую очередь нужны не пацаны срочники (подай, принеси, пошел...) а специалисты которых надо учить не один год. Лесные пожары? Десяток пожарных самолетов заменяет сотни пожарников, без бойцов конечно не обойдтись но их надо не очень много а у вас опять - "три солдата из стройбата заменяют экскаватор"

 

Это не совсем так. Реальность такова, что подавляющее большинство водителей пожарных машин (например) как раз комплектуются из альтернативщиков. И как раз именно специалистов низшего звена больше всего не хватает в пожарной службе. А если их заменить на опытных специалистов, откуда деньги возьмём, чтобы им всем платить.
Что касается лесных пожаров, тут я согласен, но большинство пожаров всё же не в лесу происходят, и за те деньги, что стоит десяток Бе-200 можно купить массу АЦ-130 и автолестниц, да ещё на нормальную спецодежду пожарным останется.

Вот вы знаете, гражданам РФ чеченской национальности нафиг не сдалось нынешнее общественное устройство РФ.
Однако их переубедили.

 

А мне вот вообще граждане чеченской национальности не сдались, вместе со своей Чечней. Не хрена им в России делать. Крови между нами очень много. Это раз.

Я так еще не ответил по поводу 6 месяцев боевой учебы. А не нужно что бы призывники служили, служить будут контрактники, но в случае военного конфликта на базе учебных центров будут разворачиваться полноценные дивизии.

Смысл в мирноре время держать большую армию. Лучше отработать механизм быстрой мобилизации, привлечения гражданских самолетов для переброски л/с.

Вот например на границе с Китаем будте стоять пара дивизий из контрактников, казачьи части с легким вооружением. Можно сделать из казаков аэромобильные части.(воздушную кавалерию). И базы хранения боевой техники. В случае конфликта реквезированными самолетами Аэрофлота, трансаэро, Сибири перебрасываеться Л/с. Если ВТА не справиться.

Вообще все что предлагает Полл - скрытый фашизм(Петровского толка) разделения единой русской нации на не равные части. Кшатриев всяких там и брахманов. Это чистой воды русофобия.

Вообще все что предлагает Полл - скрытый фашизм(Петровского толка) разделения единой русской нации на не равные части. Кшатриев всяких там и брахманов. Это чистой воды русофобия.

 

- Это, насколько я понимаю, не Полл придумал, а Дугин, - отец русского евразийства... ;D
Теория очень популярная сегодня в России, даже Путин готов взять её на вооружение...

И если вас все это устраивает - то не надо мне сочуствовать.Вы кое-что перепутали. Я не предлагаю ЛИШАТЬ людей избирательных прав. Я предлагаю ДАВАТЬ людям избирательные права за службу обществу.

 

Только возможность получить эти права ты предоставляешь только 40.000 из 4.000.000... Остальные - "в пролёте". А им тоже хочется...

Берем первую часть и загружаем ее боевой учебой - получаем боеспособное соединение, берем вторую часть и не даем ей горючки и патронов получаем бардак. Так что дело в консерватории

 

Кто будет загружать часть боевой учебой?
Не имеющие боевого опыта офицеры?
Боящиеся выдать автоматы "духам" сержанты, поскольку "духи" и "дедов", и "черпаков" здесь же покрошат?
И каков будет уровень небоевых потерь с таким слаживанием, представили?
Тепрь берем вторую часть.
Нет горючки - отрабатываем марш-броски.
Нет патронов - отрабатываем тактику, рукопашный бой, гранатометание.
Тут все дело и впрямь в консерватории, но это не консерва, которую едят .
_____________________________________________________________________
Барбаросса, это тебе:

А мне вот вообще граждане чеченской национальности не сдались, вместе со своей Чечней. Не хрена им в России делать. Крови между нами очень много. Это раз.

 

Территорию отдавать будем? Вместе с нефтью, дорогами, портами?
Это вообще-то тот самый Центральный Кавказский Хребет, на котором фашистов остановили.
Или у вас все запланировано, и в будущем войн у нас не будет?

Я так еще не ответил по поводу 6 месяцев боевой учебы. А не нужно что бы призывники служили, служить будут контрактники, но в случае военного конфликта на базе учебных центров будут разворачиваться полноценные дивизии.

 

Тогда не будет никакой разнице в качестве граждан сейчас и в будущем. Страна как катится в жопу, так и будет катиться.

Смысл в мирноре время держать большую армию. Лучше отработать механизм быстрой мобилизации, привлечения гражданских самолетов для переброски л/с.

 

Чтобы было, кого мобилизировать. И что бы было, кем мобилизацию прикрыть.

Вот например на границе с Китаем будте стоять пара дивизий из контрактников, казачьи части с легким вооружением. Можно сделать из казаков аэромобильные части.(воздушную кавалерию). И базы хранения боевой техники. В случае конфликта реквезированными самолетами Аэрофлота, трансаэро, Сибири перебрасываеться Л/с. Если ВТА не справиться.

 

Китай легко и непринужденно на учениях на своем севере разворачивает 24 дивизии. Это - вдобавок к тем частям, что там стоят постоянно.
Ваши "пару дивизий и казаков с легким стрелковым" намотают на гусеницы в полчаса, и тут только тактическое ядерное оружие сможет помочь - никакая авиация не сможет перебросить подкрепление с нужной оперативностью.
Особенно - если это подкрепление сперва нужно отмобилизовать.

Вообще все что предлагает Полл - скрытый фашизм(Петровского толка) разделения единой русской нации на не равные части. Кшатриев всяких там и брахманов. Это чистой воды русофобия.

 

Спасибо, просвященный наш. Буду знать, что я - скрытый фашист.
А вы, не иначе, скрытый брахман? :o

Только возможность получить эти права ты предоставляешь только 40.000 из 4.000.000... Остальные - "в пролёте". А им тоже хочется...

 

Дем, читай внимательно - 40000 это за две недели!!
Всего, скорее всего - не менее 1000000 полноправных гражданств в год.
Не вижу при таком уровне, из чего делают проблему.

Дем, читай внимательно - 40000 это за две недели!!
Всего, скорее всего - не менее 1000000 полноправных гражданств в год.

 

Ну хорошо - но 1000000 - это только 25% от общего количества...

Ну хорошо - но 1000000 - это только 25% от общего количества...

 

реально - меньше. потому как сначала желающих париться ради права голосовать будет немного. а вот когда "избранные" прижмут остальных по полной - вот тогда и начнется

Полл, я отредактировал предыдущий пост.

Это "следствие" следует только у вас.

 

Не только, разуйте глаза. BrAB тоже согласен. Может, историки подтянутся еще.

В реальности - это злоупотребление властью, точно такое же, как любое другое злоупотребление.

 

Ну и что? Во-первых, оно поначалу таковым казаться не будет, т.к. если воинов уважают больше всех, то почему бы не подкрепить уважение материально? А во-вторых, это злоупотребление выгодно тем, кто у власти. И обратной связи на уровне коррекции управления нет, т.к. во власти только 'полноценные' граждане.

Во-первых, я уже многократно писал о равноценности боевого опыта и опыта в других опасных работах, как-то тушение пожаров, борьба с эпидемиями и т.д.

 

Так вы предлагаете искать еще и другие опасности? Ведь желающие найдут. ;D Хотите 'откуда взявшиеся' эпидемии с героискими парнями, смыкающими кольца вокруг карантинных зон с хотя бы уже и заранее заготовленными вакцинами? Чтобы показать трудность опыта, болезнь должна быть довольно опасной. Хотите пожаров? А может, сразу ликвидацию последствий взрыва энергоблока? Или наоборот, успешного предотвращения терактов на энергоблоках с поголовным уничтожением заранее подставленных юных террористов-недоумков или просто недоумков, якобы готовивших теракт? Профилактические же меры станут невыгодны. Предупреждаю, вы связались с параноиком. ;D

Еще раз - почему этого не происходит с США?

 

Еще раз: они воюют не ради войн. И своих целей добиваются не только и не столько войнами.
Они удобно расположены. Они знают, на кого можно напасть и легко выиграть. Они заинтересовывают другие сильные страны. Они успешно пользуются обстоятельствами - Союз уже развален, а Европа еще сильно зависима от влияния США. И, наконец, их общественное устройство позволяет быстро реагировать на изменившиеся условия, до бунта там не дойдёт. Сколько лет назад был последний расстрел демонстрации нац. гвардией? В США ветеран не имеет каких-то серьёзных преимуществ, связанных со властью, перед другими гражданами, а мирным способом в США можно заработать гораздо больше. На основании наличия ветеранов прав у остальных граждан никто в США не отбирает. Ну, и наконец, даже они могут допрыгаться. ;D А Хайнлайна ИМХО там тоже многие считают уродом.

Или вы у нас не в курсе, что например Франция воюет в Африке со времен ВМВ непрерывно?

 

Дык она воюет со слабейшими, постепенно усиливая их. Допрыгается вскоре, если вовремя не прекратит. Т.к. ресурсов война требует. Противник станет сильнее - война с ним встанет в бОльшую денежку. И еще раз: она воюет ради войны? Если нет, то пример Франции не катит. Ей нет необходимости куда-то девать миллионные армиии желающих стать гражданами в реальном бою.

И войны в странах третьего мира - рядовое явление для современного мира, более того - отказ страны уровня России от участия в таких войнах влечет за собой потерю своих позиций в регионах, что автоматом выливается в экономические и не только потери.

 

Каких ещё войнах? Если СССР начал бы войны в Африке, он бы либо сразу её всю захватил, либо сцепился бы с ведущими странами всерьёз, с нюками.

Налоги с доходов.
Честно говоря, мне хочется вас послать читать топик сначала.
Но боюсь - вы его и читали сначала.
Нет "захваченой добычи". Нет "касты воинов", чья жизнь - война и нет у них других источников доходов.

 

Я и без вас знаю, что нет. В вашей системе всё это появится обязательно. Как - я уже объяснил.

Если вы хотите обсуждать свои фантазии - обсуждайте их с собой.

 

ОК, договорились, мой последний пост тут, обсуждайте ваши фантазии без меня. Учите историю.

Я сам сейчас работаю сисадмином, тяну сети. Плачу налоги.

 

Ну и что? Вы же в другой системе отношений живете. У вас как с логикой?

Так вот, относительная величина этого бюджета - около 60% ВСЕГО бюджета США. Кто грамотный - меня поправит.

 

А заодно пусть добавит и долю от ВВП. США создает прорву мат. ценностей, но не складывает их все в бюджет. В частности, еще и оттого, что другие, невоенные занятия куда престижней.

Еще раз - предлагаемая модель не будет отличаться от существующих государств агрессивностью.

 

Меня ваши заклинания ну никак не завораживают. 2+2=..., но никак не равно 4 - вот смысл ваших слов.

Вот вы знаете, гражданам РФ чеченской национальности нафиг не сдалось нынешнее общественное устройство РФ.
Однако их переубедили.

 

Враньё. Сначала им взбрело в голову, что нафиг не сдалось. И они войну выиграли. А потом уже сами убедились, что были неправы. И в итоге с федеральными войсками сотрудничало дох. чеченцев, накушавшихся незалэжности по самое небалуйся.

И к тем гражданам, которым будет не нравиться это общественное устройство - можно будет применить те же "проверенные методы" переубеждения.

 

Гы, воевать с партизанами, когда партизанит свой же народ... ;D

Вопли "демократов" звучат громко, но это вовсе не свидетельствует об их многочисленности.
Результаты "Яблока", "СПС" и иже с ними это наглядно подтверждают.

 

Вы это к чему? Мыслям в голове тесно? Может, почитаете мои старые посты, прежде чем намекать на мои полит. пристрастия?

Если добавим "косящих" - то очень много.
И я абсолютно согласен с Вуду - пока наша армия будет в беспорядке, ничего толкового мы не получим.

 

Пока армия будет в беспорядке, от нее будут косить. И армия - частный случай того, что общества как такового нет. Общенац. идеи нет, а атрибуты (та же армия) остались. Выделил, чтобы не подумали, будто идея, нравящаяся отставному спецназовцу, видимо, не вполне удовлетворенному своим текущим статусом, и есть общенациональная.

Barbarossa:

Вообще все что предлагает Полл - скрытый фашизм(Петровского толка) разделения единой русской нации на не равные части. Кшатриев всяких там и брахманов. Это чистой воды русофобия.

 

А когда под желание воевать подведут идеологическую базу типа: "мы самые лучшие, единственные достойные жить на земле и владеть ею", или "нас все обижали - отомстим всем за всё, мы народ-богоносец и т.д. и т.п." - от тады ой. И когда последних полловцев, как гитлеровцев, зажмут в Садовом кольце, Полл сжует капсулу с ядом, и нет у него проблем.

- Это, насколько я понимаю, не Полл придумал, а Дугин, - отец русского евразийства... ;D
Теория очень популярная сегодня в России, даже Путин готов взять её на вооружение...

 

Я всегда считал Дугина чудаком на букву М, со всем его Азтопством.

А когда под желание воевать подведут идеологическую базу типа: "мы самые лучшие, единственные достойные жить на земле и владеть ею", или "нас все обижали - отомстим всем за всё, мы народ-богоносец и т.д. и т.п." - от тады ой. И когда последних полловцев, как гитлеровцев, зажмут в Садовом кольце, Полл сжует капсулу с ядом, и нет у него проблем.

 

а рядом до последнего будет отбиваться TEvg ;D

Я всегда считал Дугина чудаком на букву М, со всем его Азиопством.

 

- Не скажи! Дугин - умнейший человек, правда - сказочник, но на его сказки уже десятки тысяч людей в России и её окрестностях повелись, причём многие - от всей души! Генералитет российский его готов на руках носить, и многие другие, "приближённые к трону".
Он придумал сказочную, но - идеологию, готовую заполнить тот вакуум, что образовался после крушения марксизма-ленинизма и невозможности принятия западных ценностей, к которым десятилетиями у граждан СССР вырабатывали рвотный рефлекс. И выработали.
А Дугин изобрёл заветный "третий путь", объединив и фашизм, и милитаризм, и древнииндийскую структуру, и исконное российское желание доминировать в Евразии, повелевая слаборазвитыми племенами франков, германцев, романцев и южных славян, не говоря уже о "желтопузых и узкоглазых", вкупе с миллиардом цыган на полуострове Индостан... ;D
Так что, сказочка-то - слаще мёда с шоколадом...