Смертная казнь в России может вернуться

Теги:политика
 
1 2 3 4

GOGI

координатор
★★★
Есть еще Огненная земля в Вологодской области, кстати, кажется первое подобного рода учреждение.
1  
RU Алексей #19.04.2006 18:09
+
-
edit
 

Алексей

опытный

Смертная казнь - хорошо, но это не главное. Примерно как с мавзолеем. Вынести тело оно бы хорошо, но не главное ;)
 
A2 Александр Леонов #19.04.2006 18:11
+
-
edit
 
Кстати о птичках, зная ситему изнутри (раскрыл не одно убийство, даже людоедство было, и защищал не одного обвиняемого в убийстве) я против смертной казни, хотя отнють не либерал, и применял в свою бытность опером соотвествующие методы, раскрытия преступлений осуждаемые "всякими правозащитниками" о чем не жалею, потому что кроме признания жулик рассказыввает еще массу информации, по которой можно сделать однозначный вывод о причинах его осведомлонности, тем более что, я уж точно знаю что эта информация его, а не чья нибуть.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
11.10.2006 20:57, Wyvern-2: +1: Люблю когда мое мнение совпадает с мнением проффи ;)
A2 Александр Леонов #19.04.2006 18:13
+
-
edit
 
BrAB
по общему числу

Формальный подход ;D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  

ttt

аксакал

Лично мне все равно сколько будет полицейских, лишь бы вечером спокойно ходить

В Москве кажется 130 тыс на 11 млн - мало

Лучшая безопасность должна быть в знаменитом плавающем Freedom Sheep - на 80 тыс человек 2 тыс охраны, ну и пусть. лишь бы защищали

http://tl2002.livejournal.com/  
RU Dem_anywhere #20.04.2006 17:08
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Как правильно при коммунистах было названо - не "высшая мера наказания", а "мера социальной защиты" (или где-то около)
И применять её следует только к тем, кто перманентно опасен для жизни окружающих.
И, разумеется - суд присяжных.
 
RU Barbarossa #20.04.2006 17:31
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
В NY вроде 80 тысяч на 20 миллионов.
 
A2 Александр Леонов #20.04.2006 19:25
+
-
edit
 
На данный момент, в нашем городе имется 4 патрульных участка, для того что бы их патрулировать 24 часа надо 8 машин ППС и на каждый участок по взводу ППэсников, с учетом пеших нарядов, реально имется одна машина (в принипе можно сказать что на ходу, т.е. от дежурки до трезвяка она может быть и доедет) Роту ППС разогнали еще в 2000г. а оставшийся один взвод может обеспечить патрулирование ежедневно только с 18 до 4 часов, и только центр города в радиуесе одного километра от ОВД. После 4 часов остается наряд 4 человека в дежурке и СОГ 3 человека на весь город. В городе больше 40т. жителей.
ИМХО это не то што недостаточно, это полный нонсенс :(
О какой профилактике уличной преступности можно говорить, дай бог что бы оружие не отобрали у ментов и никого не покалечили.

Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
Это сообщение редактировалось 20.04.2006 в 20:03
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

И, разумеется - суд присяжных.
 


Смертная казнь в России, несомненно необходима - не только за убийства, изнасилования, разбой, но и за квартирные кражи и тому подобное. Причем без возрастного ценза - ежели шестилетний ребеночек что-то из этого натворил - должен быть ему вышак без разговоров.

И никакого суда присяжных!!!! В России этот "суд" всегда оправдывает преступников - присяжных, которых у нас в стране не запугать - пока мало. И наоборот - сказали власти присяжным, что вот это шпион - будет шпионом, поскольку присяжные боятся как зайцы.
 
A2 Александр Леонов #20.04.2006 20:02
+
-
edit
 
volk959
А не боитесь сами загреметь под фанфары, обычно под нож идут самые активные .... ;D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

volk959
А не боитесь сами загреметь под фанфары, обычно под нож идут самые активные .... ;D
 


я ж не заяц - я волк всеж-таки. Тамбовский. Мне бояться никак нельзя.
 
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

ИМХО, лучше пусть не будет. С нашими ментами и басманным правосудием загреметь вполне реально кому угодно. С зоны еще можно человека вытащить, с того света уже не вернешь.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Не надо ее возвращать. Не по христиански это. "Нет в Библии такого, чтоб человека казнить" (Толстой).
Серьёзно. Скольких казнили, прежде, чем Чикатило поймали?
Многие зэки с пожизненными сроками говорят, что лучше б убили...
Раньше я был сторонником, но как в церковь стал чаще ходить, стал чаще о жизни и смерти задумываться.
не надо.
 


Именно по христиански. Откройте Библию и посчитайте сколько там написано "да будут преданы смерти"
Библия требует казнить убийц, насильников, извращенцев, колдунов и по-моему похитителей людей.

Новый Завет лишь подтверждает полномочия государства казнить преступников:
Начальник есть Божий слуга, тебе на добро.
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

>Серьёзно. Скольких казнили, прежде, чем Чикатило поймали?
Многие зэки с пожизненными сроками говорят, что лучше б убили...

А скольких людей убили бандиты которых не казнили? На порядки больше.
 

ttt

аксакал

ИМХО, лучше пусть не будет. С нашими ментами и басманным правосудием загреметь вполне реально кому угодно. С зоны еще можно человека вытащить, с того света уже не вернешь.
 


Замечание совершенно правильное, надо обязательно только с согласия суда присяжных и не менее 2 лет до исполнения.

А так полная справедливость по моему:

"Все люди имеют право на жизнь, исключая тех кто умышленно лишил ее другого человека"

И все протесты "правозащитников" смешны
http://tl2002.livejournal.com/  

wolff

опытный

Смертную казнь надо вернуть. Только надо ограничить её применение несколькими статьями, которые несут самую большую опасность для общества: бандитизм, терроризм, серийные убийства.
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Смертную казнь надо вернуть. Только надо ограничить её применение несколькими статьями, которые несут самую большую опасность для общества: бандитизм, терроризм, серийные убийства.
 

говорю же - этим подонкам насрать на наши законы, в т.ч. и на наказание. никакой смертной казнью ты их не испугаешь. как может бояться смерти человек который идет на грабеж инкассаторов например?
 

wolff

опытный

говорю же - этим подонкам насрать на наши законы, в т.ч. и на наказание. никакой смертной казнью ты их не испугаешь. как может бояться смерти человек который идет на грабеж инкассаторов например?
 

Дело не в том боится он или нет. Меньше будет желающих.
"Его пример другим наука" (с) Пушкин
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  
A2 Александр Леонов #21.04.2006 16:16
+
-
edit
 
Wolff
Бандитизм вопрос спорный, там состав формальный - тока создал банду (еще никого не убил не зарезал)уже есть состав.
Серийные убийства - это в основном маньяки, их не сажают, а лечят.
ИМХО если останется смертная казнь, то ее оправданно примененять только по особотяжким преступлениям против личности, но наше уголовное судопроизводство (все стадии от возбуждения УД до суда) очень далеко от того состояния при котором можно говорить о неотвратимости наказния преступника, а здесь два аспекта: либо никого не находят, либо привлекают не виновного, а виновный уходит от ответственности. Большинство доказательств по делам об убийствах косвенные, редко когда есть прямые улики, в основном есть когда только было покушение. Однако презумпция невиновности пока остается простой декларацией, а пока она не начнет работать, не начнут как следует работать и правоохранительные органы, зачем? если в суде и так все прокатывает, судьи попросту даут такие наказания которые либо никто не обжалует, либо вышестоящий суд оставляфет как есть, а страдает потерпевший так как понимает что наказние не справедливо.
В результате, это будет мертвая мера наказания, суды имея хреновую доказательную базу будут бояться ее применять, зачем им лишние отмены приговоров? Ну и что хорошего, если наказние есть, а практически применяться не будет, а если применят, то только по указанию с верху? Вряд ли в таких условиях эта мера наказания выполнит свою функцию предупреждения от совершения соответствующих преступлений.
ИМХО было бы более целесообразно увеличить максимальный срок при частичном и полном сложении наказний по совокупности приговоров и при совокупности престулений с 30 лет до 60ти. Но без координальной реформы правоохраниетльный органов и это не сработает.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU Dem_anywhere #21.04.2006 16:25
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

говорю же - этим подонкам насрать на наши законы, в т.ч. и на наказание. никакой смертной казнью ты их не испугаешь. как может бояться смерти человек который идет на грабеж инкассаторов например?
 
Зато второй раз он уже не пойдёт...
Бандитизм вопрос спорный, там состав формальный - тока создал банду (еще никого не убил не зарезал)уже есть состав.
 
Ну значит по совокупности только (когда с убийством)
Серийные убийства - это в основном маньяки, их не сажают, а лечят.
 
А вылечивают?
ИМХО было бы более целесообразно увеличить максимальный срок при частичном и полном сложении наказний по совокупности приговоров и при совокупности престулений с 30 лет до 60ти.
 
По факту, наказания больше 5-10 лет - "не работают". С точки зрения психологии - человек не воспринимает разницу между большими интервалами времени.
Поэтому ИМХО всё что выше - "на поселение без права возвращения". Пусть с обществом дистанционно общается.
 

ttt

аксакал

говорю же - этим подонкам насрать на наши законы, в т.ч. и на наказание. никакой смертной казнью ты их не испугаешь. как может бояться смерти человек который идет на грабеж инкассаторов например?
 


Ну это разговор из стиля - вот так и все тут.

Интересно бы вам прочитать речи на судах и апелляции этих "неустрашимых подонков". Как отчаянно они молили сохранить им жизнь... Что то не помню ни одного гордо заявлявшего "да расстреляйте вы меня, мне все равно.."

Есть конечно убийства в состоянии сильного волнения - например на почве ревности и террористические убийств фанатиками, но в других случаях преступник вполне осознает последствия своих действий и боится наказания

Вы совершенно не учитывате то что наказание исторически играло разные функции

1. возмездие за совершенное преступление

2. Исправление преступника и превращение его в законопослушного члена общества

3. Сдерживающий фактор для будущих преступников

В случае террористов достаточно первой функции.
http://tl2002.livejournal.com/  
A2 Александр Леонов #21.04.2006 17:35
+
-
edit
 
Dem_anywhere
1.По убийству сопряженному с разбоем и так вышка есть.
2.Психические заболевания не лечаться в принципе (во всяком случае мне так на курсе судебномедицинской психиатрии читали)
""человек не воспринимает разницу между большими интервалами времени.""
3.Ище как воспринимает, и прикидывает когда сможет выйти по УДО, а по особо тяжким это 2/3 срока ;D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  

ttt

аксакал

Серийные убийства - это в основном маньяки, их не сажают, а лечят.
 


Это фактически навязываемая нам моральная норма - маньяка надо лечить.

Это откровенное издевательство над памятью и достоинством его невинных жертв.

ИМХО если останется смертная казнь, то ее оправданно примененять только по особотяжким преступлениям против личности, но наше уголовное судопроизводство (все стадии от возбуждения УД до суда) очень далеко от того состояния при котором можно говорить о неотвратимости наказния преступника, а здесь два аспекта: либо никого не находят, либо привлекают не виновного, а виновный уходит от ответственности. Большинство доказательств по делам об убийствах косвенные, редко когда есть прямые улики, в основном есть когда только было покушение. Однако презумпция невиновности пока остается простой декларацией, а пока она не начнет работать, не начнут как следует работать и правоохранительные органы, зачем? если в суде и так все прокатывает, судьи попросту даут такие наказания которые либо никто не обжалует, либо вышестоящий суд оставляфет как есть, а страдает потерпевший так как понимает что наказние не справедливо.
В результате, это будет мертвая мера наказания, суды имея хреновую доказательную базу будут бояться ее применять, зачем им лишние отмены приговоров? Ну и что хорошего, если наказние есть, а практически применяться не будет, а если применят, то только по указанию с верху?
 


Почему вы так считаете? А как же смертная казнь в США, где ее веками применяют и сторонников ее больше противников? Что там казнят без доказательств?


Вообще эти разговоры в условиях, когда НИ ОДИН телеканал, НИ ОДНА крупная газета не выступает в защиту смертной казни особого смысла не имеют

Обыватели думают так как в них вдалбливает ТВ.

"Смертная казнь никого не остановит".

"Жертву все равно не воскресишь".

"Надо дать человеку (ЧЕЛОВЕКУ???) шанс исправиться"

"маньяк это больной человек, его надо лечить"

"Убийца такой же человек как я" (знаменитый член мосгорсуда)

Все это издевательство над памятью жертв со скрежетом зубовным вдалбливается в людей. Так что что мои разговоры вопиющего в пустыне

Правильно делают в Эмиратах, Саудовской Аравии и других: "Убил - умри сам".

А потом еще говорят - почему мусульманам не нравится Великая Европейская Идеология.

http://tl2002.livejournal.com/  
A2 Александр Леонов #21.04.2006 17:45
+
-
edit
 
ttt
Гы. это не моральная норма, а норма права, есть такой кодекс уголовный называется ;D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU sergey_manakov #21.04.2006 17:46
+
-
edit
 

sergey_manakov

втянувшийся

А вот мой вариант - этично-экономичный.

Кто обществу вреден? - Тяжкие/особо тяжкие и рецидивисты(2 и более). Поэтому имеющих ценность - на пользу науке, остальных выселить на крайний север(например на Новую землю) на самообеспечение. для экономии, можно их десантировать на просроченых парашютах.
И психических тоже туда.
И чтоб с обратной силой(тюрьмы разгрузим).
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
A2 Александр Леонов #21.04.2006 17:51
+
-
edit
 
sergey_manakov
Ну и чем это будет отличаться от обыкновенного фашизма?
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru