Польша подает на Россию в суд за расправу в Катыни

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 13
US Сергей-4030 #25.04.2006 07:16
+
+1
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★☆
админ. бан
А сколько поляки убили советских военнопленных, после захвата западной Белоруссии и Украины. Если уж судить, то судить по справедливости.
 


А кто с этим спорит? Пусть суд разбирается, представьте ему все доказательства защиты и обвинения.
 
A2 Александр Леонов #25.04.2006 07:37
+
-
edit
 
ЕСПЧ по таким вопросам не разбирается, это вам надо к Карле в Гаагский трибунал ;D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU Barbarossa #25.04.2006 09:10
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Вообщето у поляков претензии к СССР. Но поскольку РФ является правоприемником СССР - то придется Путину отвечать за дела его бывших коллег из ГПУ-ФСБ. Но это его проблемы, русских они мало касаются.
 
A2 Александр Леонов #25.04.2006 09:45
+
-
edit
 
Barbarossa
Россия является правоприемником СССР по договорам и другим обязательствам, а за преступление должен отвечать тот кто его совершил.
Кроме того если разобраться на чьей территори и все это совершалось, то это окажется, что Россия здесь совсем не причем, а причем Украина и Белорусия, которые в то время имели свои правительство и свои силовые структуры, и кстати право на самоопредление, которым и воспользовались в 1992г. И по своим обязательствам эти государства являются точно такими же приемниками СССР как и Россия.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU Barbarossa #25.04.2006 10:34
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
А я и не говорю что Россия виновата в этом. Просто признание себя правлприемником СССР дает повод Пшекам до нас докапаться.
А то что рас трелляли правильно сделали, мало им этого за Смутное время.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

И все уже забыли что Катынь "нашли" немцы, и все расстрелянные там убиты из немецких пистолетов...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
все-таки сталин был недалеким человеком. придумал блин на коленке этот калининградский анклав. надо было прямой выход на германию получить, безо всяких братских подарков бл...им товарищам с выходами к морю всякими. тогда бы и на прибалтику, и на поляков можно было бы забить. а так придется возиться с этими воняющими людишками.
 
A2 Александр Леонов #25.04.2006 11:41
+
-
edit
 
Barbarossa
Тут ты не прав, те поляки которых растреляли, в Смутном времени не виноваты, и растреляли их не за это, просто в то время это был обычный способ решения проблем и не только в СССР.
ИМХО не стоит уподобляться тем же полякам или прибалтам, а то может еще вспомним евреям, что они Христа распяли или монголам Татаромонгольское иго ;D
Моя позиция - расстрел поляков преступление, причем его механизм, мотивы и цели того же уровня, что и репресси против населения СССР проводившиеся после октябрьского переворота большевиками, просто полякам это досталось с небольшим запозданием, но тоже по полной программе, хотя колличество репрессированных с нашим несоизмеримо.
В отношении своих граждан Россия признала факт репрессий, но по закону отвечает только по тем фактам которые происходили на ее территории (т.е. той территории которая существовала до раздачи земель Хрущевым) а по остальным извините большой болт.
Таким образом за репресси проводившиеся на территории Украины и Беларусии должны отвечать эти государства как правоприменики СССР согласно договора об СНГ.
ИМХО данный вопрос должен решаться не путем подачи частных жалоб, а путем переговоров всех заинтересованных государств, можно под эгидой евросоюза но цель этих переговоров должна быть не как обычно - разобраться и наказать кого попало, а установление колличеста репрессированных, мест проведения репрессий и разграничение отвественности по выплате компенсаций между правоприемниками СССР (читай Украина Белорусия и РФ)в зависимости от того на чьей территоиии проводились эти репрессии.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU Barbarossa #25.04.2006 11:49
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Я считаю Поляков надо послать в Дюпу.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

А сколько там было денег?
Может дешевле будет вернуть, и дело с концом?
 

Сначала государство взяло станками, оборудованием и т.д., вывозили, все, что могли вывезти, так, что вначале ни о какой компенсации отдельным гражданам не было и речи. Так, что вы не путайте с теми деньгами, что получали недавно граждане.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
с теми деньгами, что получали недавно граждане.
 

компенсацию получали граздане рф, угнанные в рабство в германию. ежели таковые поляки найдутся - пусть того же у них требуют. при чем тут россия вообще?
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

И все уже забыли что Катынь "нашли" немцы, и все расстрелянные там убиты из немецких пистолетов...
 


яволь - поляки действительно расстреляны из пистолетов, произведенных В Германии, и патронами, произведенными в Германии. Только не надо умалчивать, что об этом факте - применении именно немецких пистолетов - весь мир известили именно немцы. Поначалу немецкая комиссия сама сильно удивилась - но потом все выяснилось. Пистолеты и патроны были закуплены в Германии в 1920-х годах. Если память не изменяет - по маркировке гильз - патроны были произведены до 1928 года.

И еще такая мелочь - немцы массовые расстрелы производили не из пистолетов, а пулеметами. Пуля в затылок - типичный почерк ЧК, извините.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
пускай вон турки за армян извинятся для начала. а поляки вообще за гражданскую еще не ответили.
 
US Сергей-4030 #25.04.2006 16:53
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★☆
админ. бан
пускай вон турки за армян извинятся для начала. а поляки вообще за гражданскую еще не ответили.
 


При чем тут извинения? Заголовок надо изменить - не "Польша подает в суд". Некоторые граждане Польши подают в суд. А касательно того, что Хатынь - не территория России - да, но, вроде как, люди, которых можно привлечь за это преступление - в России. Как минимум, некоторые.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

компенсацию получали граздане рф, угнанные в рабство в германию. ежели таковые поляки найдутся - пусть того же у них требуют. при чем тут россия вообще?
 

Получили, но сначала государство, СССР, получило, все что могло, в том числе и з а угнанных в рабство.
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
И еще такая мелочь - немцы массовые расстрелы производили не из пистолетов, а пулеметами. Пуля в затылок - типичный почерк ЧК, извините.
 


Безотносительно к Катыни: по разному было у немцев - не успел могучий арийский ум застандартизировать этот процесс. В том же Бабьем Яру казнимых заставляли самих ложиться в ров, а уж потом стреляли в голову.
Всему есть своя причина  
RU Алексей #25.04.2006 17:04
+
-
edit
 

Алексей

опытный

... люди, которых можно привлечь за это преступление - в России. Как минимум, некоторые.
 

Принимавших решение наверняка уже нет в живых. Стрелявших в затылок привлекать не за что. И даже если за уши притянуть им обвинения, хрен с них компенсацию получишь :P
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
но потом все выяснилось. Пистолеты и патроны были закуплены в Германии в 1920-х годах. Если память не изменяет - по маркировке гильз - патроны были произведены до 1928 года.
 

о йа йа а из запасников такие пистолеты вытащить и применить в деле геббельс конечно не догадался. особенно зная что такие же когда-то были у россии. гыыыы. это как после ирака сша по поводу ирана на слово верить. извини, для лохов такая лажа.
 
US Сергей-4030 #25.04.2006 17:12
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★☆
админ. бан
Стрелявших в затылок привлекать не за что.
 


Гитлеровцев, выполнявших такого рода работу - привлекали.

о йа йа а из запасников такие пистолеты вытащить и применить в деле геббельс конечно не догадался. особенно зная что такие же когда-то были у россии. гыыыы. это как после ирака сша по поводу ирана на слово верить. извини, для лохов такая лажа
 


Вроде, советские документы по этому поводу были предъявлены, при чем тут Геббельс?
 

ttt

аксакал

яволь - поляки действительно расстреляны из пистолетов, произведенных В Германии, и патронами, произведенными в Германии. Только не надо умалчивать, что об этом факте - применении именно немецких пистолетов - весь мир известили именно немцы. Поначалу немецкая комиссия сама сильно удивилась - но потом все выяснилось. Пистолеты и патроны были закуплены в Германии в 1920-х годах. Если память не изменяет - по маркировке гильз - патроны были произведены до 1928 года.

И еще такая мелочь - немцы массовые расстрелы производили не из пистолетов, а пулеметами. Пуля в затылок - типичный почерк ЧК, извините.
 


Вообще то довольно широко известна фотография расстрела немцами одетыми прямо в форме в затылок людям стоящим на краю рва, так что это весьма слабый аргумент.

Насчет немецких пистолетов, были где то опубликованы не знаю насколько достоверные воспоминания одного из участников расправы - на меня не сердитесь - запомнились детали - привезли "целый чемодан вальтеров" - наши пистолеты слишком часто осечки делали

После завершения - "банкет".

Может это конечно просто mind games, а может и правда

http://tl2002.livejournal.com/  
RU Dem_anywhere #25.04.2006 18:20
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Суд - это хорошо. Пусть найдут доказательства, что поляков расстреляли именно мы...
 

ttt

аксакал

Я говорил и ранее на форуме, непонимаю почему Россия не пытается потребовать расследовать обстоятельства массовых убийств и жестокого обращения с военнопленными известной кампании 1920 года.

Полно свидетельств крайней жестокости, убийств. После ВОВ этот вопрос понятно по каким причинам не стали поднимать - в Польше было дружественное правительство.

Сейчас же можно бы потребовать от поляков передачи всех материалов о тогдашних преступлениях и расследований.

Еще вопрос когда было убито больше.
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Я говорил и ранее на форуме, непонимаю почему Россия не пытается потребовать расследовать обстоятельства массовых убийств и жестокого обращения с военнопленными известной кампании 1920 года.

Полно свидетельств крайней жестокости, убийств. После ВОВ этот вопрос понятно по каким причинам не стали поднимать - в Польше было дружественное правительство.

Сейчас же можно бы потребовать от поляков передачи всех материалов о тогдашних преступлениях и расследований.

Еще вопрос когда было убито больше.
 

Разбирались уже, много умерло от болезней, часть отпустили.
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Barbarossa два дня учится правильно писать слово ПОЛЯКИ - дома, на бумажке. Kuznets тоже получает положенное.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 25.04.2006 в 19:34
+
+1
-
edit
 

volk959

коммофоб

Я говорил и ранее на форуме, непонимаю почему Россия не пытается потребовать расследовать обстоятельства массовых убийств и жестокого обращения с военнопленными известной кампании 1920 года.
 


ну, по документам - поляки действительно в 1920 году убивали на месте без суда и следствия пленных красноармейцев немецкой национальности, но других жестокостей не зафиксировано.
 
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru