Легко ли управлять Россией или "если б я был султан".

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

Vale

Сальсолёт

Да, ещё. Я же не сказал - что эти деньги должны пойти российской IT фирме. Они вполне могут быть потрачены за бугром. Но результат должен быть - свободно доступен всем под открытой лицензией. Как обычные автодороги.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Vale

Сальсолёт

Хорошо - а Варбан тут нам рассказывал, как Болгария по команде раз-два переехала с MS на OpenOffice ;) Не помните?


CAD и прочая хрень - в порядке очередности. Это - не "общие дороги". Это "дороги для промышленности", аналог железных дорог. Тут с форматами другая ситуация.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

RAZAR

втянувшийся
1)Ха.. Да какой дурак такую прибыль себе по собственному желанию рисует-то?

2)Она и так есть. Ничего незаконного на самом деле большинство не делает, демонстрируя ту прибыль, какую хочется. Вы просто видимо не в курс реальной бухгалтерии предприятий.


3)Да пофигу сколько начисляется ему из госбюджета, ему важно сколько он на руки подучит и все.

4)Оброт - точно вырастет, а вто прибыль... Во-первых, товар, чтобы продать нужно на что-то купить. Во вторых, маржу можно расписать на какие угодно издержки и если невыгодно демонстрировать прибыль - ее не будут демонстрировать. Все уже прйдено и не раз.

5)Угу. Ровно потому, что их бухгалтера - люди не тупые. Какой дурак по своей воле будет заышать прибыль, если с нее налоги? А то, что рисуется- это вынужденная доля, т.к. часть расходов законодательно отнесены к прибыли, напимер, как я уже писал - реклама.


6)Хе. они показывают ттакую же небольшу прибыль как и все, как вам не покажется это удивительным.
 

1) вы уверены в том, что показвать прибыль, это признак "дурака"?
2) В курсе
3) вам конечно "пофигу" и учителю "пофигу" ... только в бюджете ходят по кругу "мертвые деньги"
4) если оборот вырос, а прибыль нет - это проблема эффективности конкретного предприятия, а не налогообложения ...
5) вот и хорошо ... значит налоги заплатит рекламное агенство (перекладывание прибыли на другие предприятия ничего не даёт)
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:19
+
-
edit
 
хоть один гипотетический примерчик привидите ... если не трудно ...
 


Да чего проще. Из жизни. Пример очень прстой -нужен мне станок например для резки бумаги в промышлнных объемах (только новосибирские магазины съедают несколько тонн рулончиков чековой бумаги в день - бизнес устойчивый). В РФ такое оборудование не производится. И вот мой приятель (он совершенно реален, и именно таким бизнесом зщанимается) идет в госудасртво и горит - нашел я станок в Италии, стоит 35 тыс. евро, денежки уходят этим смамы итальянцам, хотя они по догвренности поставят станок в комплкетации на 25 тыс. Пятерку - в карман себе, пятерку на счет покупателю, за то что не стал покупать у конкурентов в Германии. Насколько я знаю, станков таих на фабричках приятеля по всей старне уж епод полсотни. Считайте...

То же самое -самолет. тут уже не 25 тыс а 25 млн. Прикиньте размер отката.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

pokos

аксакал

....что 1С окончательно переходит на клиент-серверную модель? И в том числе пишет сервер под Linux?
 

Это они что же, свой SQL-сервер пишут, да ещё и под Линух???? Вот это новости! Может, всё же клиента они под Линух пишут?
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:23
+
-
edit
 
1) вы уверены в том, что показвать прибыль, это признак "дурака"?
 


Без веских на то оснований- конечно. Это просто отдать деньги ни за что.

2) В курсе
 


не похоже... как-то у вас все идеалистично выглядит.

3) вам конечно "пофигу" и учителю "пофигу" ... только в бюджете ходят по кругу "мертвые деньги"
 


Так они и есть мертвые. Их излишек, денег-то...

4) если оборот вырос, а прибыль нет - это проблема эффективности конкретного предприятия, а не налогообложения ...
 


А какая выгода демонстрировать эффективность? Знак почета капиталистическог труда вручат что ли?

5) вот и хорошо ... значит налоги заплатит рекламное агенство (перекладывание прибыли на другие предприятия ничего не даёт)
 


Дык, реклама - не единственный раход. И расходы на рекламу, поделив формально струткуру на "дочки" также можно порезать на куски меньше ваших 1.2млн. И тогда - никаих налогов с той прибыли...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:24
+
-
edit
 
Да, ещё. Я же не сказал - что эти деньги должны пойти российской IT фирме. Они вполне могут быть потрачены за бугром. Но результат должен быть - свободно доступен всем под открытой лицензией. Как обычные автодороги.
 


Не надо ка кдороги. Дармовые дорги у нас - это нечто. Софт и так не очень устойчив ;D
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

RAZAR

втянувшийся
Да чего проще. Из жизни. Пример очень прстой -нужен мне станок например для резки бумаги в промышлнных объемах (только новосибирские магазины съедают несколько тонн рулончиков чековой бумаги в день - бизнес устойчивый). В РФ такое оборудование не производится. И вот мой приятель (он совершенно реален, и именно таким бизнесом зщанимается) идет в госудасртво и горит - нашел я станок в Италии, стоит 35 тыс. евро, денежки уходят этим смамы итальянцам, хотя они по догвренности поставят станок в комплкетации на 25 тыс. Пятерку - в карман себе, пятерку на счет покупателю, за то что не стал покупать у конкурентов в Германии. Насколько я знаю, станков таих на фабричках приятеля по всей старне уж епод полсотни. Считайте...

То же самое -самолет. тут уже не 25 тыс а 25 млн. Прикиньте размер отката.
 

ну и прекрасно! государство даёт вашему приятелю нужный ему станок за 35 штук ... В ЛИЗИНГ ... и ваш приятель постоянно и методично выплачивает по лизинговой схеме ... именно эти 35 штук ...
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:27
+
-
edit
 
Хорошо - а Варбан тут нам рассказывал, как Болгария по команде раз-два переехала с MS на OpenOffice ;) Не помните?
 


Госучереждения? Могу даже предствить такое. Уж отрапортовали - точно. А поинтерсуйтесь у Варбана, убрал ли он со своего компа, рабочего и домашнего хотя бы врод или винды.. ;D


CAD и прочая хрень - в порядке очередности.
 


Не выйдет. Их изготовление уже стонями тысяч человеко-лет меряется. Потому и нет бесплатных приличных кадов.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:32
+
-
edit
 
ну и прекрасно! государство даёт вашему приятелю нужный ему станок за 35 штук ... В ЛИЗИНГ ... и ваш приятель постоянно и методично выплачивает по лизинговой схеме ... именно эти 35 штук ...
 


Да, но 5 из них он отдаст за счет государства :) А раскинув пропоции как надо он может и 10 так отдать. Чем это лучше бесплатного кредита, кторый крути -не хочу?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

RAZAR

втянувшийся
Дык, реклама - не единственный раход. И расходы на рекламу, поделив формально струткуру на "дочки" также можно порезать на куски меньше ваших 1.2млн. И тогда - никаих налогов с той прибыли...
 


тоже великолепно! порезав на куски меньше 1.2млн - воспользоваться деньгами вы не сможете ... пока не заплатите налогов ... цепочка то не бесконечная ... рано или поздно деньги "всплывут" кучей или кучками, с которых и заберутся налоги ...
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:34
+
-
edit
 
Обращается какой-нибудь профессор в Инвестиционный фонд России и говорит:
- Нам нужен суперкомп для вычисления каких-нибудь наноструктур.
...
 


А это то же самое, что заплатить за пиратский софт. Только безо всякой быстрой отдачи в финансовом смысле - потому как наука ее не дает. Особенно такая как наша..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:36
+
-
edit
 
тоже великолепно! порезав на куски меньше 1.2млн - воспользоваться деньгами вы не сможете ... пока не заплатите налогов ...
 


Да почему не смогу-то? От налогов как "мелочь" - освобожден же, нет? Ну буду оплачивать прокат роликов на ТВ за каждый отдельно а не все оптом и все дела. А у ТВ прокат - это уже их производственные расходы, откуда прибыль-то?

Люое осовбождение от налогов - дырка, через которую тут же начнет сочиться. Проверено.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

Vale

Сальсолёт

Сервер они используют один из стандартных. Они пишут "бизнес-логику". Программы для этого SQL сервера, интерпретатор своего языка, который там у них есть вроде. При определенных условиях - в таком случае — что MSSQL, что MySQL или PostgresSQL- всё пофиг. Ну а клиент - это уже бантики, бубенчики и рюшечки.



"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

RAZAR

втянувшийся
Да, но 5 из них он отдаст за счет государства :) А раскинув пропоции как надо он может и 10 так отдать. Чем это лучше бесплатного кредита, кторый крути -не хочу?
 

с лизинговыми схемами знакомы? вашему приятелю нужно расчитаться к примеру за 3 года ... часть денег он "урвёт" в виде беспроцентного кредита - ну и хорошо, но у него есть станок, который будет ему приносить прибыль! а прибыль вашего приятеля - это налоги в бюджет ...
 

Vale

Сальсолёт

Владимир, я ворда на своём компе не вижу уже три года ;) Не найти его, хоть обыщись.
Вы поинтересуйтесь OpenOffic-ом всё же. Так, из общего интереса хотя бы.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Dem_anywhere #06.05.2006 17:40
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

А скажем, выделить целевым финансированием на полный перевод Linux+OpenOffice+ остальной не очень большой набор обычного конторского софта (OCR, IM, т.п.) - 100% смысл. Если не 1000% ;D Т.е., конечно, объявить конкурс, а не просто дать деньги
 
Выделить - рубли или доллары? Если первое - откуда взять? Если второе - то это и будет "раздача населению" с последующей инфляцией...
Да, но 5 из них он отдаст за счет государства :) А раскинув пропоции как надо он может и 10 так отдать. Чем это лучше бесплатного кредита, кторый крути -не хочу?
 
Значит не бесплатный кредит, а под минимальный процент. Плюс отчёт о расходовании средств
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:40
+
-
edit
 
с лизинговыми схемами знакомы? вашему приятелю нужно расчитаться к примеру за 3 года ... часть денег он "урвёт" в виде беспроцентного кредита - ну и хорошо, но у него есть станок, который будет ему приносить прибыль! а прибыль вашего приятеля - это налоги в бюджет ...
 


Да не будет он показывать свою прибыль, что успешно делает и сейчас. Она у него вся уходит в загородный дом и лексус себе и мерседсовскую м-ку жене.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

RAZAR

втянувшийся
Да почему не смогу-то? От налогов как "мелочь" - освобожден же, нет? Ну буду оплачивать прокат роликов на ТВ за каждый отдельно а не все оптом и все дела. А у ТВ прокат - это уже их производственные расходы, откуда прибыль-то?

Люое осовбождение от налогов - дырка, через которую тут же начнет сочиться. Проверено.
 


тут я согласен, "сочится" будет ... только при контролируемом "сочении" - это выгода для государства ...
пысы: прокат роликов по ТВ имеет смысл для увеличения продаж, а значит и прибыли ... значит основное предприятие заработает больше ... БЕСКОНЕЧНО дробить прибыль на суммы менее 1.2 млн не выгодно ...но до определённого уровня это имеет смысл ...
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:47
+
-
edit
 
тут я согласен, "сочится" будет ... только при контролируемом "сочении" - это выгода для государства ...
 


Они и сейчас - "контролируемое" :) или откуда ни возьмись появятся другие налоговики прочие "контролеры"? Люди-то те же, других нету.

пысы: прокат роликов по ТВ имеет смысл для увеличения продаж, а значит и прибыли ...
 


Да не прибыли, а оборота. Вы не путайте реальную прибыль, оседающую "в карманах" и ту, кторой отчитываются.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

RAZAR

втянувшийся
Да не будет он показывать свою прибыль, что успешно делает и сейчас. Она у него вся уходит в загородный дом и лексус себе и мерседсовскую м-ку жене.
 

и прибыль он не показывает ... ;D
и налогов на имущество он платить не будет ??? ;D
пысы: а подтвердить происхождение денег на владеемое имущество он сможет???
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 17:54
+
-
edit
 
и прибыль он не показывает ... ;D
и налогов на имущество он платить не будет ??? ;D
пысы: а подтвердить происхождение денег на владеемое имущество он сможет???
 


Хе, да миллион способов как сделать вид, что ты нищий в костюме от версаче. И "не его" это имеущество :) И вообще загордный дом - на Кипре ;D
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

RAZAR

втянувшийся
Хе, да миллион способов как сделать вид, что ты нищий в костюме от версаче. И "не его" это имеущество :) И вообще загордный дом - на Кипре ;D
 

пока "налоговая" продажная - способов миллион ... это проблема ... и решать её должно государство ...
например: зарплата 60 000р в месяц у инспектора ... и уголовная ответственность ... лет на 10 ... без права амнистии ... за умышленный материальный ущерб государству ...
пока нет контроля за расходами - прятать прибыль выгодно ... как только будет контроль - проще заплатить налоги ... (контроль за расходами уже реальность)
и тогда придётся отчитываться за всё имущество, а не только за дом на Кипре ...
пысы: "имущество не моё" записано на кого? на фирму? вот фирма и платит с этого имущества налоги ... а на какие деньги купила фирма это имущество? да и не всякое имущество можно провести по статье "расходы" ...
 
RU Владимир Малюх #06.05.2006 18:10
+
-
edit
 
пока "налоговая" продажная - способов миллион ... это проблема ... и решать её должно государство ...
например: зарплата 60 000р в месяц у инспектора ...
 


Вы давно сами в налоговой были? Посмотрите что преде ней припарковано и как налоговые инспектора одеты. Они совсем не бедствуют. Способ увеличения дохода - вполне легальный, догадаетесь или рассказать?

и уголовная ответственность ... лет на 10
 


Она и так есть, что с того..

пысы: "имущество не моё" записано на кого? на фирму? вот фирма и платит с этого имущества налоги ... а на какие деньги купила фирма это имущество? да и не всякое имущество можно провести по статье "расходы" ...
 


Что-то на фирму, врод еслужебного транспорта, что-то на "дядю васю"...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
Это сообщение редактировалось 06.05.2006 в 18:21
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

RAZAR

втянувшийся
Вы давно сами в налоговой были? Посмотрите что преде ней припарковано и как налоговые инспектора одеты. Они совсем не бедствуют. Способ увеличения дохода - вполне легальный, догадаетесь или рассказать?
 

Думаю мы на одну и ту же налоговую смотрим ;D
Это и есть проблема государства ... "вполне легальный способ" - это прямой ущерб государству ... нужно карать ...
но карать нужно сейчас, а вообще, государству нужно воспитывать аристократию, у которой будет "честь" и с которой нельзя будет "договорится" или "отблагодарить" ... потому, что аристократия будет воспринимать такие предложения личным оскорблением и попыткой купить "как проститутку" ...
в России всегда было мало аристократии ... так уж повелось ... аристократия не возникает ниоткуда ... её выращивает государство и на неё опираеться ...
Что-то на фирму, врод еслужебного транспорта, что-то на "дядю васю"...
 

А "дядя Вася" перед налоговой не отчитыватся?
 
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru