День Победы. С каждым годом все фальшивей ?

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 16
+
-
edit
 

Вуду

старожил

То есть у Сталина и мысли не было использовать гитлеровскую Германию как "ледокол Революции"? А думал он только об обороне, но мыслей сделать всю Европу, до Гибралтара, советской и близко не имел?
В нескольких словах, пожалуйста?
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU kirill111 #11.05.2006 11:41
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
ПыСы2: на фоне Маузер 98 Мосинка (точнее - Мосин-Наган, причем Нагана там поболе Мосина будет) не смотрится.
 

а от нифига. не зря ее до 45 года клепали. финны до сих пор снайперки на ее основе делают.
Шевелись, Плотва!  
RU kirill111 #11.05.2006 11:43
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Ссылка... >:( Может быть в тему, а может быть и нет: :(
http://ds.ru/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?tid=962;pg=1
Должен сказать, давно читаю тот форум. Для равновесия, так сказать... ::) Но...
От этого обсуждения меня "вывернуло". >:(
Так, что, IMXO, нужен этот праздник, хотя бы ради того, что бы всякую мразь "корежило" от бессильной злобы... >:(
 

к стыду своему я тоже его почитываю. Там стока клинических уродов....
но этот топик там так просто шедевр.
Шевелись, Плотва!  
RU kirill111 #11.05.2006 11:46
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Ну, я понимаю - Нумер. Ну, я понимаю - Исаев Алексей... Но Вы-то, многомудрый!..[/b][/color] :D
 

так... Что за гон на Исаева!!!!!!!!
Шевелись, Плотва!  
RU Владимир Малюх #11.05.2006 11:47
+
-
edit
 
То есть у Сталина и мысли не было использовать гитлеровскую Германию как "ледокол Революции"? А думал он только об обороне, но мыслей сделать всю Европу, до Гибралтара, советской и близко не имел?
В нескольких словах, пожалуйста?
 


Какие мысли были у Сталина - ХЗ, если совсем в нескольких словах ;D С замыслами немного проще, но они куда реалистичней, чем "вся Европа" в огне пламенной революции. Нафиг она, эта революция бывшему уголовнику не сдавалась. Он весьма прагматичный был дядька, шибко идейностью (в отличие от паранойи) не страдал.. Почитайте его собрание сочинений. Только целиком, а не надерганными кем-то цитатами.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Северный #11.05.2006 11:58
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
PS: Именно Суворов(Резун) после прочтения его нескольких книг в параллель с дургими источниками достоверно выпадает из списка доверительных авторов. Да, у него есть методика, но не методика анализа а методика написания популистких, легко читаемых жвачек на жареные темы, подтасовки и притягивания за уши. Методика формулировки однозначных и, главное, легко усвояемых версий. Увы, как автор, к кторому стоит прислушиваться он мною не котируется, ему бы в Московском Комсомольце писать... Если в его книгах и случаются совпадения с реальностью, то именно случаются, по совпадению - так вышло. Эдакая Дарья Донцова от истории.
 


+!
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
То есть у Сталина и мысли не было использовать гитлеровскую Германию как "ледокол Революции"? А думал он только об обороне, но мыслей сделать всю Европу, до Гибралтара, советской и близко не имел?
В нескольких словах, пожалуйста?
 
;D
Были! И думал он далеко не только о обороне! И если кратко:
Никакого отношения к плану Барбаросса и к началу ВОВ это отношения не имеет ;D Причем настаиваю - не частично, не отчасти, ни сном ни духом :)

Суворов-Резун отлично знает (еще бы не знать) МИФЫ СОВЕТСКОЙ ПРОПАГАНДЫ. И в поисках самореализации (в т.ч. и финансовом плане) Резун весма талантиливо, надо отдать должное, использовал именно ключевые моменты мифов советской промашины.
И люди, которые в этих мифах окончательно разочаровались (мы не будем показывать пальцем на слоника, потому как слоник наш друг ;D) проглотили ЭТО на раз! Отличная задумка, неплохое исполнение - от псевдореалити-шоу "Аквариума" до откровенных сказочек :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Какие мысли были у Сталина - ХЗ, если совсем в нескольких словах ;D С замыслами немного проще, но они куда реалистичней, чем "вся Европа" в огне пламенной революции. Нафиг она, эта революция бывшему уголовнику не сдавалась. Он весьма прагматичный был дядька, шибко идейностью (в отличие от паранойи) не страдал..
 

- Ясно, спасибо. :D Не марксист, значит, был Иосиф Виссарионович... ;D
Почитайте его собрание сочинений. Только целиком, а не надерганными кем-то цитатами.
 

- Да вот весь: http://grachev62.narod.ru/stalin/index.htm
Но полагать, что величайший конспиратор и конспиролог ХХ века выболтает в своих ширпотребских трудах заветные мечты и чаяния - уму не вообразимая наивность... ::)
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

;D
Были! И думал он далеко не только о обороне! И если кратко:
Никакого отношения к плану Барбаросса и к началу ВОВ это отношения не имеет
 

- Ну, правильно. План у Сталина не назывался "Барбаросса". Это он у Гитлера так назывался.
И войну Сталин не планировал начинать 22.06.41г. ;) Это Гитлер планировал начать войну 22.06.41г.
Всё верно, Ник! ;) :P
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

так... Что за гон на Исаева!!!!!!!!
 

- Я думал, у Исаева Алексея есть только один восторженный фанат - Нумер.
А вас уже - целых двое?? :D ;D
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Владимир Малюх #11.05.2006 12:55
+
-
edit
 
- Ясно, спасибо. :D Не марксист, значит, был Иосиф Виссарионович... ;D
 


Не, не марксист :) Не выдержал бы проверки на вшивость, буде такая к нему применена ;D Типичнейший монархист-самодур я бы сказал.

Но полагать, что величайший конспиратор и конспиролог ХХ века выболтает в своих ширпотребских трудах заветные мечты и чаяния - уму не вообразимая наивность... ::)
 


Да ничего ему выбалтывать и скрывать не нужно было. Что написал - то и правда, по определению, потому как вопрос сомений в истинности написанного априори поднят не мог быть.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Barbarossa #11.05.2006 13:09
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
так... Что за гон на Исаева!!!!!!!!
 

А что Исаев хороший историк? Бумагомаратель, обеляющий Жукова. небось деньги минобороны отрабатывает.
 
RU Barbarossa #11.05.2006 13:11
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
-
"В феврале 1918 года С. М. Будённый создал революционный конный отряд, действовавший против белогвардейцев на Дону, который вырос в полк, бригаду, а затем кавалерийскую дивизию, успешно действовавшую под Царицыном в 1918 году — начале 1919 года.

Во второй половине июня 1919 года в молодой Красной Армии было создано первое крупное кавалерийское соединение — Конный корпус под командованием С. М. Будённого, сыгравший в августе 1919 года решающую роль в разгроме в верховьях Дона основных сил Кавказской армии генерала Врангеля, в Воронежско-Касторненской операции 1919 года вместе с дивизиями 8-й армии наголову разгромивший казачьи корпуса генералов Мамонтова и Шкуро. Части корпуса заняли город Воронеж, закрыв 100-километровую брешь в позициях войск Красной Армии на московском направлении. Победы Конного корпуса С. М. Будённого над войсками генерала Деникина под Воронежем и Касторной ускорили разгром противника на Дону.

19 ноября 1919 года командование Южного фронта на основании решения Реввоенсовета республики подписало приказ о переименовании Конного корпуса в 1-ю Конную армию. Командующим этой армией был назначен С. М. Будённый. 1-я Конная командарма Будённого, которой он руководил по октябрь 1923 года, сыграла важную роль в ряде крупных операций Гражданской войны по разгрому войск Деникина, армий Пилсудского на Украине и Врангеля в Северной Таврии и Крыму."


А теперь угадай с трёх раз, кто был Председатель Реввоенсовета республики?
Не угадаешь - посмотри ссылку:
http://www.hist.ru/images/trozky.jpg
 

Кто такой Лейба Троцкий я знаю, а почему ты решил что до Буденного не доперла идея Конной армии - ведь в принципе это прообраз мехкорпуса.
 
RU Barbarossa #11.05.2006 13:21
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Продписать приказ мог кто угодно. Ведь Гулдериан а не Кейтель отец панцерваффе.
 
RU Barbarossa #11.05.2006 13:24
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
- Я думал, у Исаева Алексея есть только один восторженный фанат - Нумер.
А вас уже - целых двое?? :D ;D
 


А ты разве не знал. ;)
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Fakir:
Ну сбить дирижабль для истребителя было в то время со-овсем непростой задачей.
 

Почему? ЕМНИП, сферический обстрел с дирижаблей, мягко говоря, не обеспечивался. В отличие от последних модификаций того же "Ильи Муромца". Зажигательной из пулемета винтовочного калибра... А т.к. оболочка часто была металлической, то достаточно простой пулей. По дуре, закрывающей полнеба и накачанной водородом, ИМХО, промахнуться трудно. И даже размен пары истребителей на один цеппелин ИМХО весьма приемлем.

В начале войны пулемётов еще практически не было.
 

Дык очень скоро появились. Вот этому синхронизатор не в тему.

Говорят, у Рене Фонка была гладкоствольная пушка на самолете, а патент на пушку в развале V-образного двигателя была запатентована фирмой Даймлер до войны. Но это пофиг, а не пофиг - почему в России такого не производилось? А русские талантища типа Сикорского рассчитывали свои девайсы под иностранные двигатели и вооружение без особой надежды на русские же образцы.


minchuk:
Миф. И вредный. Большая часть союзных войск ТО ЖЕ была вооружена гладкоствольными ружьями.
 

А где можно узнать про истинную раскладку по вооружениям? Этот миф под собой реального основания(реально разгромных потерь РИ из-за этой разницы в оснащении) не имеет?

Вуду, я Вас умоляю, не примешивайте к историческим вопросам «предпочтения крови».
 

Вы требуете невозможного, это фундамент мировоззрения Вуду. ;D

israel:
РИ была как СССР: создавала массовые войска без надлежащей промбазы. Чья военная авиация была самой многочисленной к началу ПМВ?
 

Насколько я помню, в СССР чётко осознавали, что промышленное производство сильно отстает от вражеского, и чтобы немного парировать этот фактор заранее в мирное время делали бОльшее количество. В РИ ИМХО могли думать также и затариться самолетами и двигателями заранее у союзников.

на фоне Маузер 98 Мосинка (точнее - Мосин-Наган, причем Нагана там поболе Мосина будет) не смотрится.
 

Можно поподробнее: и отчего не смотрится, и отчего Наган да ещё и много? ;D Про совершенство Маузера я согласен, но велик ли отрыв?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Barbarossa #11.05.2006 13:41
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Я кстати всю жизнь думал что Мосинка это Берданка с магазином????
 
RU kirill111 #11.05.2006 14:32
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
- Я думал, у Исаева Алексея есть только один восторженный фанат - Нумер.
А вас уже - целых двое?? :D ;D
 

Михаил Батькович, останемся при своих мнениях.
Шевелись, Плотва!  
RU Barbarossa #11.05.2006 14:51
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Да про Исаева будем писать в Ледоколе
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Михаил Батькович, останемся при своих мнениях.
 

- Вероятно, останемся. Но вот есть материальчик-с:
http://users.i.com.ua/~zhistory/petrton.htm
:D
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU kirill111 #11.05.2006 15:21
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
- Вероятно, останемся. Но вот есть материальчик-с:
http://users.i.com.ua/~zhistory/petrton.htm
:D
 

я так и знал, что вы петера тона подсунете.
Его на ВИФ-е просто лопнули и его доводы. А с вифом я согласен.
Шевелись, Плотва!  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
AidarM
Зажигательной из пулемета винтовочного калибра... А т.к. оболочка часто была металлической, то достаточно простой пулей. По дуре, закрывающей полнеба и накачанной водородом, ИМХО, промахнуться трудно. И даже размен пары истребителей на один цеппелин ИМХО весьма приемлем.
 


Ну, не промахнулись по дуре, пусть даже два, нет, три, нет десять раз - дальше что? ;) В дуре появилось несколько дырочек диаметром меньше сантиметра - а не пофигу ли ей это, с учётом объёма и того, что внутренний избыток давления невелик? Тем более что внутри дура не является единой полостью, а разделена на кучу небольших дурочек - такие мешки, баллонеты называются.
Зажигательные пули - тоже пофиг.
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

я так и знал, что вы петера тона подсунете.
Его на ВИФ-е просто лопнули и его доводы.
 

- Смешно...
А с вифом я согласен.
 

- А я согласен с Ленином В.И. ... ;) :D
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Зажигательные пули - тоже пофиг.
 

- Неужто гелием уже наполняли?? :-[
“The only good Indian is a dead Indian”  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Fakir>Ну, не промахнулись по дуре, пусть даже два, нет, три, нет десять раз - дальше что?
Дык при пробитии оболочки дирижабля жесткой конструкции уйма искр.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
1 4 5 6 7 8 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru