День Победы. С каждым годом все фальшивей ?

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 16
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
[quote|minchuk:]Ну так и я не про Николая писал, а про:
ЦитатаРазрыв в техническом оснащении был, но не он был РЕШАЮЩИМ фактором поражения, IMXO.[/quote]
Не знаю. Если бы у русских было такое же оснащение винтовками, ИМХО, планировать операции было бы проще. Насчёт раскладки по богу войны - тоже ничего не знаю.

Глянул тут у Жука внимательнее, похоже, винтовка 98(особенно карабин 11г) - вообще самая лучшая для массового вооружения периода ПМВ. Преимущества перед мосинской 91г обр.: несколько (~5см) короче (если карабин - то ~ на 30см), легче(граммов на 300-600), магазин полностью утоплен в ложе, рукоятка затвора отогнута книзу и ближе к прикладу (в заднем конце стебля затвора), у мосинки - в середине. Только соотношение стоимостей не знаю, а так, 98 предпочтительней выглядит на мой ламерский взгляд.

[quote|sas70:]
Таким образом. в то время, когда треть французской и половина английской армии была вооружена нарезным оружием мы имели 123 часть пехоты вооружённую штуцерами[/quote]
Спасибо, внушаитЪ. :) А точных названий винтовок и ружей каждой из сторон там нет? Может, заодно у Жука и ТТХ узнаем.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  

sas70

опытный

А точных названий винтовок и ружей каждой из сторон там нет?
 

Ружей и штуцеров :). Есть..И ТТД тоже есть.
 
RU kirill111 #12.05.2006 15:01
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Глянул тут у Жука внимательнее, похоже, винтовка 98(особенно карабин 11г) - вообще самая лучшая для массового вооружения периода ПМВ. Преимущества перед мосинской 91г обр.: несколько (~5см) короче (если карабин - то ~ на 30см), легче(граммов на 300-600), магазин полностью утоплен в ложе, рукоятка затвора отогнута книзу и ближе к прикладу (в заднем конце стебля затвора), у мосинки - в середине. Только соотношение стоимостей не знаю, а так, 98 предпочтительней выглядит на мой ламерский взгляд.
Спасибо, внушаитЪ. :) А точных названий винтовок и ружей каждой из сторон там нет? Может, заодно у Жука и ТТХ узнаем.
 

из этих свойств только стебель затвора в некоторой степени влиял. Остальное - относительно невелико. т.к. были и драгунская и казачья винтовки (укороченные).
Шевелись, Плотва!  
RU kirill111 #12.05.2006 15:01
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Широкорад пушечный маньяк, он мне напоминает героя Жуля Верна "Из пушки на луну".
 

артиллерия - бог войны.
Шевелись, Плотва!  
RU Barbarossa #12.05.2006 15:37
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
По мне круче авиация и ракеты.
 
RU kirill111 #12.05.2006 15:40
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
По мне круче авиация и ракеты.
 

основгые задачи выполняются артиллерией. авиация - ее частный тип.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
а от нифига. не зря ее до 45 года клепали. финны до сих пор снайперки на ее основе делают.
 

Прям как пулемет Максим. Только это не значит, что Максим крутее МГ-34 или БЕЗА.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU Barbarossa #12.05.2006 16:00
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
МГ самый лучший пулемет ВМВ.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Бляха-муха... Страницу исписал, сравнивая Мосинку и К-98... И где это!!!!!!!!!
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU kirill111 #12.05.2006 17:52
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Прям как пулемет Максим. Только это не значит, что Максим крутее МГ-34 или БЕЗА.
 

англы молодцы. порставили под немецкий патрон BESA, не постеснялись 2 винтовочных разных боеприпаса иметь.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

vector3D

втянувшийся

Скажу по теме форума.
День победы не может стать сильно фальшивей чем он был. Кто помнит празднование сего дня в советские времена? Имя дорогого Леонида Илича упоминалось чуть-ли не в ряду важнейших полководцев... Про мудрое руководство партии тоже не забывали.
А что праздновать вообще в день победы в войне? Победителей? В смысле, тех кто выжыл в бойне? Да и в советские времена память о погибших ограничивалась быстрым возложением венков и дежурным упоминанием о тех самых 20-ти миллионах. Меня давно смущает это арифметическое восприятие. То есть погибло бы 10 миллионов праздновали бы менее пышно? День победы был и остаётся фоном для правящих бонз, показать себя, увязать себя с хоть каким-то достижением, за неимением более свежых. Победили же!!!
С тех пор ничего практически не изменилось, вот Путин теперь тоже побеждает.
Собственно иначе и быть не могло бы в несвободной системе. Нельзя же уделять большее внимание жертвам, так недалеко и до подлого вопроса, а какого хрена так много, а кто виноват?
Посему чествуют "победителей" долго и упорно с салютами и парадами, так не надо отвечать на сложные вопросы, а заодно можно и укрепить милитаристский культ. Те кто погибли оставались и остаются большую часть праздника за кадром.
Может я не с теми ветеранами общался, но те с кем волею судеб пришлось, воспринимали 9 мая не как праздник, а как день памяти.
Вот на днях знакомый рассказывал как его зять, теперь уже покойный, с каждым годом мрачнее воспринимал 9 мая, чаще вспоминая случаи типа разведку боем, когда из 800 посланных 8 вернулось.

Мне вот интересно, как долго ещё собираются столь помпезно праздновать, кстати на эти деньги можно было бы что-ньть полезное тем самым ветеранам сделать, социальное обеспечение то всегда было с СССР дерьмовым и лучше вроде не стало.
Французы например день взятия бастилии празднуют не как военное деяние а как рождение республики как социальную революцию. Праздования 8 мая что во Франции что в Англии ориентировано на персоны ветеранов. Т.е. когда это поколение уйдет, уйдет и празднование. А вот представьте себе год так 2030. Празднование дня победы, выходной день... парад??? Не кощунство ли это?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Скажу по теме форума.
..... А вот представьте себе год так 2030. Празднование дня победы, выходной день... парад??? Не кощунство ли это?
 


День рождения....всегда есть что то странное в этом празднике. Человек прожил еще год...из отпущенных ему...стал на год ближе к смерти...репетиция поминок??? Не кощунство ли это?

Знаю одну секту - там вообще никаких праздников нет -запрещенны.Все должны работать на благо секты.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 13.05.2006 в 01:59
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Слишком дорога победа ценой 25 млн,ето целую нацию можно угробить,благо что 15 республик было,кое как трупами отмахались.А вот действительно,как праздновать етот день офицерам,генералам-которые были замучены репресиями,кто выжил чудом еще попал нафронт,но многих вновь отправляли обратно(как западных шпионов.А пленным нашим,которых освобождали чтобы отправить загорать на нары в Сибири,люди такие ужаcы пережили,а выжили единицы,с миллионов..Ето победа относится лишь только к самим ветеранам-которые зажастые между двух огней,фашисктой Германией,и маньячно-тупоголовой шайкой сталина,погибая и от своих и от чужих все же победили,Вечная память.Hе так как мой сосед,НКВДист,весь в орденах под Москвой последнюю линию обороны сквозил,тeперь героем ходит,84 года живой еще.

А большими плакатами на против кремля надо написать,вечное проклятье советскому правительству и нынешним отморозкам,шоб вы здохли,пускай празднуют день сатаны своего.Пусть лучше раскажут о провальных операциях,где безнадобности ложили сотнями тысячь,и под ХАрьковом,и под Ижевском, т.д...чтоб за каждую жизнь невинного солдата ответили .
 
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
которых освобождали чтобы отправить загорать на нары в Сибири
 


Круто завернул

Ето победа относится лишь только к самим ветеранам-которые зажастые между двух огней,фашисктой Германией,и маньячно-тупоголовой шайкой сталина,погибая и от своих и от чужих все же победили,Вечная память.
 


Маньячно-тупоголовая В Украине история

А большими плакатами на против кремля надо написать,вечное проклятье советскому правительству и нынешним отморозкам,шоб вы здохли,пускай празднуют день сатаны своего.
 


это вообще про что? про 9 мая?
Кому ты вериш, мнЭ или этому ослу? ©  
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Круто завернул

Маньячно-тупоголовая В Украине история

это вообще про что? про 9 мая?
 

Посидел бы ты завернусля перeвее всех,или побежал бы сдавать сотоварищей(в надежде на жалкую милость-которая выделялясь в виде сырой кортофельной шкарлупы).Ты хочеш на смех поставить я так понял да?тебе смешно очень?Вот дед моей жены попал в плен под Смоленском,подыхал в плену в западной Германии,когда янки их освободили,накормили,обули,одели.Дали право выбора-Америка,Канада,Австралия или на родину.Ну че парень на родину захотел,за отечество ведь воевал.На границе с в.Германий,их спустили,а тут и наши товарищи родимые-ага пришли предатели ,пешкадральника заставили 500 км идти,а после в теплухи и на восток. А тех кто высмеивают такое горе,что человек всю молодость провел в аду,и ты мне тут насмешки строить будешь?жаль выражатся нелзя я бы тебе сказал.Если ты дико влюблен в сталина и его работу ето твои проблемы.


Маньячно-тупоголовая В России история-ну что теперь тебе легче стало?


Я что тебе няня в продленке,значение каждого слова обьяснять.ВЗрослый мальчик пошевели немного мозгами.
 

berg

опытный


Вот собственно и причина. Если призывы времён войны берутся на вооружение в спорте, то либо спорт вырос до уровня войны, либо война до уровня спорта ….
 

sas70

опытный

Я что тебе няня в продленке,значение каждого слова обьяснять.ВЗрослый мальчик пошевели немного мозгами.
 

Неа, ты не няня...Ты из этих - недобитых ;D
Если ты дико влюблен в сталина и его работу ето твои проблемы.
 

Твои же проблемы - тут, у всех на виду.
А День Победы....Вчера поминали деда моей подруги...Умер по дороге на Праздник. Остался бы дома - ещё пожил бы..А так хотел увидеть своих..Тех кто пока живёт.
Вот ради них и празнуем. И будем празновать. И дети мои про деде и братьев его слушать будут. Про того самого. Что в войсках НКВД,да тех самых, что зелёные фуражки носили, прошёл от западной до западной границы. С 1941 по 1944. И в плену был..Неделю. Потом из фильтрационного лагеря бежал, на восток пробился. И воевал дальше.
А потом западенцев, любителей людей пилить двуручно пилой, да сжигать - примирил с Господом достаточное количество.
 

lau

опытный

Неа, ты не няня...Ты из этих - недобитых ;DТвои же проблемы - тут, у всех на виду.
А День Победы....Вчера поминали деда моей подруги...Умер по дороге на Праздник. Остался бы дома - ещё пожил бы..А так хотел увидеть своих..с Господом достаточное количество.
 


Его свои и забрали на тот свет - там и встретятся.Когда человек очень чего то хочет ,то бог исполняет его желание.А вообще то за этот последний год очень много фронтовиков умерло,да,поредели их ряды.Пенсия маленькая мед обслуживание плохое.Путин мог бы подарить им одноразово по 500 долларов к празднику,но не сделал этого.Все равно инфляция сожрет его стабфонд.
Мой дед фронтовик всю войну прошел без одной царапины, а погиб 30 лет тому назад 2 мая в возрасте 54 лет.Начал отмечать ден победы с родственниками еще 1 мая,очень много выпили все,дед схватил ружье и хотел салютовать вверх в честь праздника Победы - он это всегда делал у себя во дворе своего дома и никто не увидел, что случилось как это случилось, но пуля отрекоршетила прямо в сердце.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
+
-
edit
 

STORM_UA

втянувшийся
Я поднял тему людей которых смешали ни с чем,и даже не попытались как то перед челoвеком хотябы извинится.Ну благо в случае как Олега Семеновича(царствие ему небесное) просто повезло,родственники достучались-а остальные?я кодга все узнал от тестя уже, был просто в шоке.Был молодой офицер,а превратили во что?У меня моряки по линии,все одесские,хотя пришлось мне в Североморске пожить в свое время,отец мой на а.Киев служил.Нa парадах военных был я каждый год,но даже по сей день я не видел чтобы кто то замолвил слово,реально хотябы раскрыли все.

Неа, ты не няня...Ты из этих - недобитых Твои же проблемы - тут, у всех на виду.

А ето что за бред и к чему он?
 

sas70

опытный

А ето что за бред и к чему он?
 

А ЕТО ;D ответ на бред - который процитирован перед ответом ;)
 
+
-
edit
 

vector3D

втянувшийся

День рождения....всегда есть что то странное в этом празднике. Человек прожил еще год...из отпущенных ему...стал на год ближе к смерти...репетиция поминок??? Не кощунство ли это?

Знаю одну секту - там вообще никаких праздников нет -запрещенны.Все должны работать на благо секты.

Ник
 


Неа, аналогия не катит. Хотя катит но в другом направлении. 9 мая это личный если угодно праздиник тех кто в войне учавствовал. Другим дела до него быть не должно. Как вот и день рождения...
Опять скажу, 9 мая был сделан в СССР и остался похоже и сейчас пропагандистским праздником. Чем дальше от события тем шумнее празднуют.
Ведь само обоснование помпезности праздника должно вроде бы несколько смущать: Потому что много миллионов жизней положили... много больше чем все остальные страны участники войны?!?! У нас всего больше в мире и тракторов и комбайнов, вон даже трупов больше всего... маразм, советский.
Ну не могли в СССР и в теперешней России не могут, поставить в центр внимания людей, а не страну, президента, абстрактную армию, абстрактных (нынешних) защитников родины. Тогда шоу не выгодно.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
vector3D
9 мая это личный если угодно праздиник тех кто в войне учавствовал. Другим дела до него быть не должно. Как вот и день рождения...
 


Нет слов...
Значит, и дни рождения моих матери, отца, дедов, бабушек, сестёр, братьев, любимых - это только их личные праздники, и мне до них не должно быть никакого дела?
У вас вообще, с головой с логикой всё в порядке?

Опять скажу, 9 мая был сделан в СССР и остался похоже и сейчас пропагандистским праздником.
 


Ну один раз сморозили херню - все, как культурные люди, сделали вид, что не заметили. Но повторять-то зачем?

Ведь само обоснование помпезности праздника должно вроде бы несколько смущать: Потому что много миллионов жизней положили... много больше чем все остальные страны участники войны?!?!
 


Нет слов... Хотелось бы знать, что могут сказать психиатры по поводу таких аномалий мышления.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А, впрочем, гражданин из Германии, кажется - Нюрнберга... Возможно, это кое-что объясняет.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Так вот откуда мысль, что 9мая празднуется гибель 27млн... ???

[quote|STORM_UA:]Я поднял тему людей которых смешали ни с чем...[/quote]
При этом остальных смешав ни с чем. Сразу возникают сомнения в искренности или во вменяемости. Варианты объяснения:
1. Моральное уродство, когда целью является необходимость излить дерьмо с души ( неисчерпаемое, свойство такое у моральных уродов), для чего придумывается вполне законный повод.
2. Умственная неполноценность.
3. Комбинация 1 и 2 со всевозможными стат. весами.

ЗЫ: Буду рад получить R/O за намеренное оскорбление.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 13.05.2006 в 20:01
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

berg

опытный

Значит, и дни рождения моих матери, отца, дедов, бабушек, сестёр, братьев, любимых - это только их личные праздники, и мне до них не должно быть никакого дела?
У вас вообще, с головой с логикой всё в порядке?
 


В этой мысли куда больше здравого смысла, чем в ответе. У меня во время войны погиб дядя, и тётка умерла в тылу от голода, это не считая первого мужа бабушки, моих прабабушек и прадедушек. Для моего деда, сестры бабушки, брата бабушки, для всех родственников которые это пережили, это большой праздник не победы, а конца кошмара, в котором они потеряли всех или почти всех. Для сегодняшних правнуков воевавших это событие истории, в одном ряду с Наполеоновским Нашествием, Куликовской битвой и Крымской Войной. Нечто героически-абстрактное, к чему ни они, ни кто либо из близких родственников отношения не имеют. Вспомните своё отношение к татаро-монгольскому игу. Лично Вы, воспринимаете это событие как личную трагедию, а стояние на Угре как личный праздник?
Ну один раз сморозили херню - все, как культурные люди, сделали вид, что не заметили. Но повторять-то зачем?
 

Какое отношение к культурным людям имеет слово «херня»?
Нет слов... Хотелось бы знать, что могут сказать психиатры по поводу таких аномалий мышления.
 

Переход на личность, признак отсутствия аргументов.
Так вот откуда мысль, что 9мая празднуется гибель 27млн... ???
 

Это всё от европейского места жительства. У них там возложения цветов не ритуальное действо перед свадебной пьянкой.
 
1 6 7 8 9 10 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru