День Победы. С каждым годом все фальшивей ?

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 16
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
...это большой праздник не победы, а конца кошмара, в котором они потеряли всех или почти всех.
 

А как такое может быть? ??? Разве без победы кошмар бы закончился? ???

Это всё от европейского места жительства. У них там возложения цветов не ритуальное действо перед свадебной пьянкой.
 

Так я не понял. И не ясна связь со свадьбой, тем более с пьянкой. ??? Вы всерьёз думаете, что 9 мая - попросту воспринимается как повод устроить пьянку?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  

berg

опытный

А как такое может быть? ??? Разве без победы кошмар бы закончился? ???
 

Знаете разницу между «они отмечают» и «они празднуют».
Так я не понял. И не ясна связь со свадьбой, тем более с пьянкой. ??? Вы всерьёз думаете, что 9 мая - попросту воспринимается как повод устроить пьянку?
 

Эх. Вот представим себе невеста – вся в белом, держит фату, что бы ветром не унесло. Жених, весь чешется, от нетерпения перед ночью. Кладём цветы. Свидетели, родственники, родителя, мысли о том, что пока фотограф третий дубль делает счётчик у такси стучит. Потом, все, наконец, убегают, пьют, гуляют, дерутся…
А после все смотрят на этот памятник и воспринимают его как символ чего-то, безусловно, праздничного и радостного?
Когда какое то событие треплют в быту по поводу и без оно неизбежно становиться будничным, малозначимым, и официоз это от туда же. Положено, значит, празднуем, но то, что положено от сердце идти не может.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Положено, значит, празднуем, но то, что положено от сердце идти не может.
 

Угу... 4 июля напишете тоже? ;) ;D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

berg

опытный

Угу... 4 июля напишете тоже? ;) ;D
 

Вы искренне полагаете, что для среднего американца, это нечто большее, чем повод для пикника?
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
О! Тогда, какие-либо претензии, с моей стороны, снимаются. :)
Но... Все таки стоит отдавать себе отчет, что любой ОФИЦИАЛЬНЫЙ праздник будет и в чем-то формальным, где-то заорганизованным и т.д. ит.п. ;) Такова природа ЛЮБОЙ власти. :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
Это сообщение редактировалось 13.05.2006 в 21:04

sas70

опытный

Положено, значит, празднуем, но то, что положено от сердце идти не может.
 

А это уже у кого как..
Когда мажорная девочка из бехи с тремя семёрками вдруг резко тормозит..потом возвращается - и взяв букет, дарит его бабушке стоящей у кассы с орденом "Отечественной войны"..Это официоз?
Или когда два студента с гитарой в парк идут играть на весь день для ветеранов? Или когда неизвестно какой мужик, скачав из интернета речи Сталина и военные ообщения совинформбюро запускает это из своего личного усилителя на драном "Опеле" в парке? Официоз?
Я же говорю..У кого что на сердце...
 

berg

опытный

Когда мажорная девочка из бехи с тремя семёрками вдруг резко тормозит..потом возвращается - и взяв букет, дарит его бабушке стоящей у кассы с орденом "Отечественной войны"..Это официоз?
 

… Вот если бы она так в будничный день …
Или когда неизвестно какой мужик, скачав из интернета речи Сталина и военные ообщения совинформбюро запускает это из своего личного усилителя на драном "Опеле" в парке? Официоз?
 

Это даже не официоз, это пропаганда.
Я же говорю..У кого что на сердце...
 

Дык и не спорим.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Знаете разницу между «они отмечают» и «они празднуют».
 

Не уверен, что знаю правильно. От слова "отмечают" немного веет формальностью, на мой взгляд.

Эх. Вот представим себе невеста – вся в белом, держит фату, что бы ветром не унесло. Жених, весь чешется, от нетерпения перед ночью. Кладём цветы. Свидетели, родственники, родителя, мысли о том, что пока фотограф третий дубль делает счётчик у такси стучит. Потом, все, наконец, убегают, пьют, гуляют, дерутся…
 

Уважаемый berg, вы так живописно изложили мысли участников свадьбы... ИМХО, праздник жизни нисколько не оскверняет памяти. Опять же ИМХО, эта традиция пошла еще с тех времен, когда война "вчера закончилась". Победа в т.ч. и для этого ковалась. Ради жизни.

А после все смотрят на этот памятник и воспринимают его как символ чего-то, безусловно, праздничного и радостного?
 

Думаю, смесь и радости, и грусти. Хотя я не женат, да еще и в День Победы. И не телепат, чтобы мысли участников излагать. Так что я не знаю.

Когда какое то событие треплют в быту по поводу и без оно неизбежно становиться будничным, малозначимым,
 

Ну, да. Есть такое свойство. А что делать, кроме как историю учить? И "треплют" его раз в год, если синхронно, всем народом. При хороших уроках истории и искренности, событие значимости не утратит, а может даже его значение в головах возрасти.

и официоз это от туда же. Положено, значит, празднуем, но то, что положено от сердце идти не может.
 

Дык это. Официоз официозом, но получается, что если он есть, то праздник, по-вашему, становится фальшивым? (И официальные заявления не могут быть искренними никогда? Но это ИМХО пофиг, если мы с вами не офиц. лица. Это наш праздник, он не с верху к нам спущен с приказом "праздновать!")
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 13.05.2006 в 21:10
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Кстати... Цитата из приводимого мной топика:
Admin
> Но если для подавляющего числа
> людей (в том числе и меня) 9 мая - священный праздник, то будьте добры,
> уважайте и их чувства.

"подавл. число людей" и Вы в их числе для своих восторгов по поводу 9.05 могут подыскать более другие интернет-ресурсы, тут подобные "чувства" никто уважать не подписывался
 

Все понимаю... И в "их песочницу" поэтому и не лезу. Но чуство гадливости остается. А ведь они тоже "против официоза".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

sas70

опытный

Это даже не официоз, это пропаганда.
 

Это пропаганда не от обязанности..От души. Это разное..Если Вы конечно понимаете ;)
Вот если бы она так в будничный день …
 

За то что в ЭТОТ день от души - уже спасибо.
А в остальном..Я же не стал бить морду немецкому другу. который в ответ на сделанное по ошибке поздравление по СМС, сказал "Главное не победа , а участие". Его деда сбили над Ладогой....
Каждому своё
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
berg
Лично Вы, воспринимаете это событие как личную трагедию, а стояние на Угре как личный праздник?
 


Трудно сказать. Иногда - да, воспринимаю. Но про эти события, к сожалению, не так уж много известно... Не хватает того, что "входит в плоть и кровь", запоминается.

Какое отношение к культурным людям имеет слово «херня»?
 


"Интеллигентный человек - это человек, который всегда называет вещи своими именами"

Переход на личность, признак отсутствия аргументов.
 


Это констатация факта. Аргументы нужны не всегда. Если воняет дерьмом, я скажу, что воняет, а не стану разбираться в составе того летучего вещества, которое приходится обонять.

Это всё от европейского места жительства. У них там возложения цветов не ритуальное действо перед свадебной пьянкой.
 


Так не надо с европейского места жительства учить нас здесь, что нам делать, и что для нас праздник, а что нет - ОК?
Надеюсь, это достаточно понятно?
"Не говорите мне, что мне делать, и я не скажу вам, куда идти"

Вот представим себе невеста – вся в белом, держит фату, что бы ветром не унесло. Жених, весь чешется, от нетерпения перед ночью. Кладём цветы. Свидетели, родственники, родителя, мысли о том, что пока фотограф третий дубль делает счётчик у такси стучит. Потом, все, наконец, убегают, пьют, гуляют, дерутся…
А после все смотрят на этот памятник и воспринимают его как символ чего-то, безусловно, праздничного и радостного?
Когда какое то событие треплют в быту по поводу и без оно неизбежно становиться будничным, малозначимым, и официоз это от туда же. Положено, значит, празднуем, но то, что положено от сердце идти не может.
 


Нда... Своеобразный у вас взгляд на вещи. Видимо, спорить просто бессмысленно - "Гуманоидные формы жизни никогда не смогут понять негуманоидных" (во избежание - "негуманоидными" можно считать любую из сторон, не суть).

Вам не нравится, что из ЗАГСа люди едут на мемориал - дело ваше. Но подавляющее большинство населения России, да и большинства бывших советстких республик считает это нормальным и естественным. Конечно, умный дядя из Европы может попытаться открыть глазки бедным ушлёпкам, только ведь провинция, не поймут-с..
А в Молдавии, скажем, на Радуницу прямо на кладбищах вино пьют и шашлыки жарят - запрещать, нет?

P.S. А потом еще эти люди пытаются учить нас толерантности...

AidarM
ИМХО, праздник жизни нисколько не оскверняет памяти.
 


ИМХО, даже наоборот.

Хотя я не женат, да еще и в День Победы.
 


Я, конечно, не знаю, как в Казани, но и в Москве, и в Кишинёве принято из ЗАГСа ездить в том числе на Мемориал, вне зависимости от дня свадьбы.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
...Ведь само обоснование помпезности праздника должно вроде бы несколько смущать: Потому что много миллионов жизней положили... много больше чем все остальные страны участники войны?!?! У нас всего больше в мире и тракторов и комбайнов, вон даже трупов больше всего... маразм, советский..
 



Ну вот и вылезло...
Главная логическая цепочка советской пропаганды: основной вклад в победу над нацизмом внес СССР -> (Следствие: Поэтому он понес основные потери) -> Социализм - лучше капитализма.
Главная цепочка капиталистической пропаганды: основной вклад в победу над нацизмом внес СССР-> победа была достигнута СССР за счет чудовищных потерь+помощи Запада->Капитализм лучше социализма

ОБЕ логичекие цепочки порочны, обе абсолютно ничего не имеют к реальности.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

berg

опытный

Так не надо с европейского места жительства учить нас здесь, что нам делать, и что для нас праздник, а что нет - ОК?
Надеюсь, это достаточно понятно?
P.S. А потом еще эти люди пытаются учить нас толерантности...
 

Всё же подсознание очень так рвётся наружу. Где Вам говорили, что для вас должно быть и не быть? Ищем врагов по Фрейду?
Напоминаю. Разговор о фальши в празднике начал житель и гражданин РФ.
Вам никто не запрещал и не запрещает говорить, что для Вас праздник и как вы к нему относитесь, так же как никто не может запретить это мне или vector3D или ещё кому либо. С толерантностью у Вас таки плохо.
 
Это сообщение редактировалось 13.05.2006 в 23:21
+
-
edit
 

vector3D

втянувшийся

Ну вот и вылезло...
Главная логическая цепочка советской пропаганды: основной вклад в победу над нацизмом внес СССР -> (Следствие: Поэтому он понес основные потери) -> Социализм - лучше капитализма.
Главная цепочка капиталистической пропаганды: основной вклад в победу над нацизмом внес СССР-> победа была достигнута СССР за счет чудовищных потерь+помощи Запада->Капитализм лучше социализма

ОБЕ логичекие цепочки порочны, обе абсолютно ничего не имеют к реальности.

Ник
 


хмм, признаюсь честно, в моих воспоминаниях советских времён я не могу найти такую цепочку к преимуществу социализма. По моему цепочка больше шла к конкретному генералисимусу, конкретному генеральному секретарю и одной конкретной коммунистической партии. Но мо быть я ошибаюсь, давно это было.
С капиталистической пропагандой у меня тоже мало опыта, я её в такой цепочке ни разу не встречал.
И мне честно говоря всё равно про преимущества изма над измом. У меня данная тема почему-то со сравением измов никогда не ассоциировалась.
А реальность, на мой взгляд, такова что сколько этот праздник существует столько он используется официозом в своих, к делу отношения не имеющих, целях. И я воспринимаю это как надругательство над памятью тех, кто заплатил жизнью за победу в войне, и память о которых всегда выглядит как довесок к торжествам.
 
+
-
edit
 

vector3D

втянувшийся

vector3D
Нет слов...
Значит, и дни рождения моих матери, отца, дедов, бабушек, сестёр, братьев, любимых - это только их личные праздники, и мне до них не должно быть никакого дела?
У вас вообще, с головой с логикой всё в порядке?


Ну один раз сморозили херню - все, как культурные люди, сделали вид, что не заметили. Но повторять-то зачем?


Нет слов... Хотелось бы знать, что могут сказать психиатры по поводу таких аномалий мышления.
 


Да, аналогия с днём рождения была крайне неподходящей и зря я её попробовал перенять, ну тут уж я сам виноват.
 
+
-
edit
 

vector3D

втянувшийся

А, впрочем, гражданин из Германии, кажется - Нюрнберга... Возможно, это кое-что объясняет.
 


По-моему этот аргумент больше характеризует тебя чем меня.
Но нет не из Нюрнберга. :-)
Очень даже может быть, что это что-то обьясняет, только думаю несколько сложней чем ты это себе представляешь.
Кстати вот Александр Зиновьев умер недавно, он какое-то (кажется даже долгое) время в Мюнхене жил, близко очень к Нюрнбергу, не мог бы ты так на вскидку сказать могло бы это что-нибудь, в твоей системе измерений, обьяснять?
 

berg

опытный

Кстати, с покойным Василём Быковым я тоже познакомился в Германии. Что это о нём говорит?
 
+
-
edit
 

vector3D

втянувшийся

Так не надо с европейского места жительства учить нас здесь, что нам делать, и что для нас праздник, а что нет - ОК?
Надеюсь, это достаточно понятно?
"Не говорите мне, что мне делать, и я не скажу вам, куда идти"
 


Fakir не надо так напрягаться, если ты вдруг слышишь мнение не схожее с твоим то это не значит что тебя кто-то чему-то учит.
Просто человек Lin открыл эту ветку спросив "День Победы. С каждым годом все фальшивей ?" ну вот я тут и по теме со своим HO.

Вот вопрос не по теме, если есть места с которых не надо "...учить нас здесь..." то есть ли места с которых надо либо можно учить Тебя здесь, как тебе жить?
Ничего что я на ты? Собственно можно конечно на Вы, никого не хочу обидеть.
 
Это сообщение редактировалось 14.05.2006 в 02:42
День Победы всегда был похож на праздник 7 ноября. И мне он нравился, военные фильмы показывали, но это из детства. Сегодня День Победы стал еще больше походить на 7 ноября с современными элементами шоу, а фильмы почти все есть на ДВД, В такого рода шоу участвовать не хочется.... Но есть момент в этот день, который ни когда не пропускаю, это минута молчания, слезы наворачиваются...


 
RU Dem_anywhere #14.05.2006 14:43
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Ну, 7 ноября - это был тоже день победы - одной группы партий над другой...
И достаточно естественно, что победившая сторона (пока существовала) его праздновала...
Так что сходство не случайно... В том числе и сходство в прекращении празднования...
 

Kosh

опытный


2 israel

>Чья военная авиация была самой многочисленной к началу ПМВ? Таки российская!

Откуда?
А вот еще один интересный факт: За всю войну Германия произвела 47,3 тыс. самолетов, Англия 47,8 тыс., Франция 52,1 тыс., США 13,8 тыс., (продвинутая (с) мое) РИ 3,5 тыс. самолетов (читай планеров самолетов). (с) Рохмистров В.Г. Авиация великой войны.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
AidarM
ИМХО, даже наоборот.
 

(+)
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
праздник жизни нисколько не оскверняет памяти.
 

(+)
 
RU kirill111 #15.05.2006 13:03
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
… Вот если бы она так в будничный день …Это даже не официоз, это пропаганда.
[/quote]
а хрен ее знает, этот же человек от сердца так делает, а не со злым умыслом.
Шевелись, Плотва!  
RU kirill111 #15.05.2006 13:06
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
илло, ты ж анинсталлировался, вроде???
Шевелись, Плотва!  
1 7 8 9 10 11 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru