[image]

Легко ли управлять Россией или "если б я был султан".

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Почему-то ни у кого в программах нет такого ма-аленького пункта — прекращение (или хотя бы ограничение) вывоза капитала из России.
 

- Потому, что до тех пор, пока у граждан России, занимающихся бизнесом в России, не будет уверенности в целости и сохранности этого капитала - этот процес никогда не прекратится. Если правящая группировка может решать и перерешивать задним числом что было правильно приватизировано, а что преступно, и кто правильно уклонялся от идиотических налогов в 102% от прибыли, а кто уклонялся криминально - каждый, у кого есть хоть капля мозгов, предпочтёт свои денежки, кроме необходимых для текущих дел, вывезти из России положить в банки Нью-Йорка, Берна и Лондона...
Если ввести силовые ограничения - все нормальные побегут вообще из России ещё быстрее... ::)
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

- Потому, что до тех пор, пока у граждан России, занимающихся бизнесом в России, не будет уверенности в целости и сохранности этого капитала - этот процес никогда не прекратится.
 


А когда эта уверенность будет?

Если правящая группировка может решать и перерешивать задним числом что было правильно приватизировано, а что преступно, и кто правильно уклонялся от идиотических налогов в 102% от прибыли, а кто уклонялся криминально - каждый, у кого есть хоть капля мозгов, предпочтёт свои денежки, кроме необходимых для текущих дел, вывезти из России положить в банки Нью-Йорка, Берна и Лондона...
 



Кстати, налоги на личные доходы в России самые низкие в Европе. Не помогает.

Если ввести силовые ограничения - все нормальные побегут вообще из России ещё быстрее... ::)
 


Значит, слабые ограничения, если можно что-то вывезти.
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А когда эта уверенность будет?
 

- Когда во главе России будет руководство, которому будет доверять не только плебс с тремя извилинами в мозгу...
Кстати, налоги на личные доходы в России самые низкие в Европе. Не помогает.
 

- Я говорю о ретроактивном взимании налогов десятилетней и более давности с тех, кто не нравится Президенту РФ и его Администрации. Типа Ходорковского.
Значит, слабые ограничения, если можно что-то вывезти.
 

- Вы, вероятно, хотите всеобщей национализации и нового построения социализма в отдельно взятой стране, "которую не жалко"? 8)
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

- Когда во главе России будет руководство, которому будет доверять не только плебс с тремя извилинами в мозгу...
 


Боюсь, что это недостаточное условие. И потом, нынешнее (и предыдущее) руководство тоже не случайно появилось. Если руководство проводит курс, который в принципе не может внятно объяснить, то какое доверие оно вообще может вызывать?

- Я говорю о ретроактивном взимании налогов десятилетней и более давности с тех, кто не нравится Президенту РФ и его Администрации. Типа Ходорковского.
 


То, что с тех, кто не нравится президенту — это плохо. А вообще со злостной неуплатой налогов надо как-то бороться?

- Вы, вероятно, хотите всеобщей национализации и нового построения социализма в отдельно взятой стране, "которую не жалко"? 8)
 


Вовсе нет. Но такой "капитализм" можно строить только в стране, которую совсем не жалко.
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

То, что с тех, кто не нравится президенту — это плохо. А вообще со злостной неуплатой налогов надо как-то бороться?
 

- Вне всякого сомнения. Начиная с момента, когда сумма налогов была приведена в приемлемый вид. Взимать задним числом налоги на период, когда они были совершенно запредельными и от них уклонялись все поголовно - преступление против своей страны.
Вовсе нет. Но такой "капитализм " можно строить только в стране, которую совсем не жалко.
 

- Пока плебс выбирает "социально близких" - этому не будет конца. Представьте себе: в 1996 году народ России выбирает президентом не Ельцина, не Зюганова, не Жириновского, - а Явлинского! ;):D
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

- Вне всякого сомнения. Начиная с момента, когда сумма налогов была приведена в приемлемый вид.
 


13% (с доходов)-- это приемлемая сумма? По-моему, совершенно неприемлемая. При таких налогах госбюджета вообще ни на что не хватит.

Взимать задним числом налоги на период, когда они были совершенно запредельными
 


Это 34%? ;D

и от них уклонялись все поголовно - преступление против своей страны.
 


А что с ними делать — простить? Это опаснейший прецедент.

- Пока плебс выбирает "социально близких" - этому не будет конца. Представьте себе: в 1996 году народ России выбирает президентом не Ельцина, не Зюганова, не Жириновского, - а Явлинского! ;):D
 


А чем он хорош? В лучшем случае — оратор. Какой управленец — неизвестно. (Про неск. месяцев на посту зампремьера в 1990 году не напоминайте — помню, но этого явно недостаточно).

И потом — кому "социально близки" Ельцин и Путин? Их избрание — результат чудовищной промывки мозгов.
   
Это сообщение редактировалось 06.05.2006 в 01:34
RU Владимир Малюх #06.05.2006 06:38
+
-
edit
 
- Отмена налогов, при доходах менее 1 200 000р в год (физического или юридического лица)
 


Тю.. сразу видно что вы дел с "оптиизацией налогобложения" не имели :) Разделить конторку на кучу мелких - пара пустяков. И имея годовой оборот в сотню миллионов на 30 сотрудников - ни капли налога не получите ;D
   
RU Carpe diеm #06.05.2006 07:05
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
.
   
Это сообщение редактировалось 05.06.2006 в 05:52
Что сначала надо пресечь взяточничество (точнее, коррупцию) — согласен. А вот насчёт разумных экон. пределов — нет. Дело в том, что экономически разумнее (для обладателей каптала) всегда будет этот капитал вывезти. Так что воспрепятствовать этому можно только внеэкономич. мерами.
 


Нету экономических оснований для вывоза капиталов из России. Есть только внутриПОЛИТИЧЕСКИЕ.
Паршева меньше читать надо.
   
А когда эта уверенность будет?
 


Когда страна успокоиться и примет уже случившееся. Процесс уже пошел, но надо еще лет дцать. Эпоха бонапартизма уже наступила, ей надо пройти.

Кстати, налоги на личные доходы в России самые низкие в Европе. Не помогает.
 


Вопрос не в налоге на доход, а в возможности отъема всего капитала. Почитайте про рейдеров и учтите, что в прессу попадает малая часть.

Во-вторых вы считаете один из налогов на ЗП. А их много и даже в этом случае изволь отдать государству копеек 57 из заработанного рубля.


Значит, слабые ограничения, если можно что-то вывезти.
 


Вы слабо знакомы с реалиями ВЭД.
Ну и не говоря о "строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения", плюс коррупция.
   
13% (с доходов)-- это приемлемая сумма? По-моему, совершенно неприемлемая. При таких налогах госбюджета вообще ни на что не хватит.

Это 34%? ;D

А что с ними делать — простить? Это опаснейший прецедент.


А чем он хорош? В лучшем случае — оратор. Какой управленец — неизвестно. (Про неск. месяцев на посту зампремьера в 1990 году не напоминайте — помню, но этого явно недостаточно).

И потом — кому "социально близки" Ельцин и Путин? Их избрание — результат чудовищной промывки мозгов.
 


Лихо вы считате.
А НДС? А соцналог?

Да и вообще - расходы, которые можно оплачивать ТОЛЬКО из прибыли. Т.е. легко можно построить пример, когда фирма получила 100 руб, отдала контрагентам 100 и осталась должна государству рублей 10-20.

Конечно, старое надо прощать - иначе переделы не остановятся. Плюс при снижении необязательности исполнения - строгость законов тоже должна снижаться.

А вместо этого вопят о какой-то амнистии капиталов. Кому она нафиг, реально нужна?


   
RU Владимир Малюх #06.05.2006 08:08
+
-
edit
 
Кстати, налоги на личные доходы в России самые низкие в Европе. Не помогает.
 


Поменьше смотрите рекламы налоговой службы. 13% это только один из налогов. Прибавтье еще хотя бы ЕСН (так же обязательный) и совсем все не так радужно выйдет.
   
RU Barbarossa #06.05.2006 09:06
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Нету экономических оснований для вывоза капиталов из России. Есть только внутриПОЛИТИЧЕСКИЕ.
Паршева меньше читать надо.
 


Паршев вообще вредитель, его очень наши чинуши любят. Теперь у них одна отмазка, ничего делать не будем, у нас холодно. Сжечь это книжку надо, вместе с теорией Энштейна.
   
RU Barbarossa #06.05.2006 09:07
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А НДС. Платит его конечный покупатель, производителю и перепродавцу государство его возвращает.
   
А НДС. Платит его конечный покупатель, производителю и перепродавцу государство его возвращает.
 


Не понял.

НДС РЕАЛЬНО платиться с прибыли, ЗП и доычи природных ресурсов. Если вы будете не инструкцию читать, а проанализиуете всю цепочку платильщиков-получателей НДС.

А глобально - ВСЕ налоги оплачивает потребитель, по другому и быть не может. В том, числе и те, о существовании которых он даже не догадыватся. И даже неоффициальные (коррупционные).
   
RU Алдан-3 #06.05.2006 09:35
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
А вот интересно, какими методами пользовался тов. Гитлер ? Вроде крышу у него не сразу сорвало и перед тем как заварить кашу 2МВ он страну на ноги из состояния чуть не хуже нашего поднял ?

P.S> Кто дал Вуду "Фугу в мундире" почитать ? ;D
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Почему-то ни у кого в программах нет такого ма-аленького пункта — прекращение (или хотя бы ограничение) вывоза капитала из России.
 

и так уже ограничили дальше некуда. более того, в настоящее время вывоз капитала фактически помогает цб удержать рубль и соответственно не допустить резкое ухудшение положения местных производителей ;) так что в целом бессмысленно. особенно если учесть что это вообще не так уж и вредно. штаты например вообще живут пока только за счет ввоза капитала, ты же не хочешь чтобы Россия попала в такую же зависимость?
вон Вуду правильно все понимает :)
   
Это сообщение редактировалось 06.05.2006 в 09:56
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Нету экономических оснований для вывоза капиталов из России. Есть только внутриПОЛИТИЧЕСКИЕ.
 

есть и те и другие, все зависит от суммы и области приложения
   
есть и те и другие, все зависит от суммы и области приложения
 


Практически единичные случаи и незначительная масса по сумме вложений. Пока.
   
А вот интересно, какими методами пользовался тов. Гитлер ? Вроде крышу у него не сразу сорвало и перед тем как заварить кашу 2МВ он страну на ноги из состояния чуть не хуже нашего поднял ?

P.S> Кто дал Вуду "Фугу в мундире" почитать ? ;D
 


У него положение было получше - у него была нормальная экономика, с нормальным обществом и с отсутсвием спроса. Он создал спрос - все заработало. И то, ему пришлось создать финансовую пирамиду - а дальше либо крах, либо война.

А у нас нет ни подготовленых людей, ни согласия в обществе о целях.

Кстати - жизненый уровень немцев при Гитлере падал - я видел даные об изменении потребления продуктов - пшеница и мясо замещались рожью и картофелем - это очень серьезный показатель.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Поменьше смотрите рекламы налоговой службы. 13% это только один из налогов. Прибавтье еще хотя бы ЕСН (так же обязательный) и совсем все не так радужно выйдет.
 


И сколько в сумме получается? А главное, куда это всё потом идёт?
   
Это сообщение редактировалось 06.05.2006 в 10:18
RU Barbarossa #06.05.2006 10:11
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Не понял.

НДС РЕАЛЬНО платиться с прибыли, ЗП и доычи природных ресурсов. Если вы будете не инструкцию читать, а проанализиуете всю цепочку платильщиков-получателей НДС.

А глобально - ВСЕ налоги оплачивает потребитель, по другому и быть не может. В том, числе и те, о существовании которых он даже не догадыватся. И даже неоффициальные (коррупционные).
 


Производителю государство возвращает НДС с закупленного сырья.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Нету экономических оснований для вывоза капиталов из России. Есть только внутриПОЛИТИЧЕСКИЕ.
Паршева меньше читать надо.
 


Не Паршев это придумал. И какие возражения по существу?

А вывоз капитала за последние 15 лет не прекращается, ни при каких изменениях в законодательстве и т. д.
   
RU Barbarossa #06.05.2006 10:29
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Вывозят капитал потому что:
а) его стибрили, т.е. гос-во имеет полное право если захочет его вернуть.
б) власть сама его вывозит, поскольку тоже учавствует в воровстве;
в)непредсказуемостть властей, которая постоянно меняет правила игры как хочет.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #06.05.2006 10:30
+
-
edit
 
А НДС. Платит его конечный покупатель, производителю и перепродавцу государство его возвращает.
 


Если производитель не на упрощенке или не ЧП...
   
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru