Из СССР в США - ехать или нет?

Теги:политика
 
1 2 3
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Ёпрст!!!

А что тут сравнивать?! День и ночь! СССР рулит.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Ёпрст!!!
СССР рулит.
 

Прямо в пропасть. :P
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Основная цель - сравнить отношение к двум системам,
социалистической и капиталистической. Поэтому желательно
каждую взять в максимально чистом виде.
 

А теперь доказательства в студию!
Что США 20-х это капитализм в чистом виде.
Что СССР 80-х это социализм в чистом виде.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

Santey

опытный

Да, дополню: СССР 80-х вообще полный отстой. Уже реально громадное расслоение, неравенство при полном отсутствии
возможности обеспечить нормальный быт законным путем.
 

Один к одному подходит к современной РФ. 8)
"Неравенства" в СССР было куда меньше, чем в любой из капстран. По этой причине вершушка партноменклотуры и подсобила развалу СССР, так как существовавшая тогда степень неравенства ее не устраивала, хотелось хапнуть больше, да система не позволяла.
Вообще, странное дело: в своей фразе вы неравенство и расслоение выставляете недостатками СССР и в то же время пакуете чемоданы в Штаты образца 20-х гг, где эти явления присутствовали в самом что ни на есть контрастном и концентрированном виде.

И вообще нефиг катить бочку на мои любимые 80-е :) (имеется в виду 1-я половина, естественно). Внутренний мир у людей был богаче, психология здоровее. А в конце 80-х по всему этому был нанесен психологический удар такой колоссальной мощи, что многие просто переродились на уровне личности, так и не осознав этого. Такое впечатление, что открылся какой-то Портал Тьмы и Мрака :(

Проголосовал за п.2 (хотя и последний пункт мне тоже по душе).
 
+
-
edit
 

Santey

опытный

wert
Ого, опрос уже приносит любопытные результаты...
Никогда бы не подумал, что для кого-то Америка образца
20-х может быть не то что приемлимой для проживания
страной, но идеальным государством :o ;D
 


А чего вы хотели при таком количестве эмигрантов на форуме?
 
А я бы поехал. Единственный период в США который мне нравится больше-шестидесятые, но ревущие двадцатые тоже хорошее время...
Сухой закон, флапперы, ломка устоев, молчаливый Кел, первые межатлантические перелеты, тогда ещё легальная марихуана ;D Р-романтика. Первое восстание американской молодежи против пуританского духа их предков. Время великого Гэтсби

Правда сама политическая тогдашняя система мне не нравится. Дикий капитализм-суть плохо. Нравится дух времени
 
+
-
edit
 

Santey

опытный

А чего тут думать. Вот в нынешние штаты мне ехать не хочется (а придется :( :( :( )
А тогдашние штаты это реально последний период настоящей свободы на земле вообще.
 

О, да! Высокая преступность, убийства, мафия цветет махровым цветом. И все это на фоне дикого капитализма с его диким расслоением, жаждой наживы и тому подобным прелестями. Да, еще плюс сухой закон ко всему этому. :) Плевал я на такое "царство свободы" самой что ни на есть ядовитой слюной >:(
Вообще, то обстоятельство, что столь немалая доля личностей хотела бы переехать в описанный рай, красноречиво свидетельствует, насколько уместно ждать от упомянутых личностей более-менее объективных суждений о жизни в СССР.


Так что без вопросов. И мочить Рузвельта и прочих социалистов. ;D
 

Да здравствует нескончаемая великая депрессия? ;)
 
(а не оловянное чмо)

ООО!! Не надо ;D поклепа!!! ;D В 85 у меня были такие классные разборные индейцы ( многие здесь должны помнить), туловище отделено, голова отдельно. И русские дружинники, правда, тут только оружие снимать можно было. Какие войны я устраивал ::) :D

 
А чего вы хотели при таком количестве эмигрантов на форуме?

Да не. Просто в 80 жили все из нас, а в 20 ни кто ;D
Хотя по правде я бы в 80. Был бы новый Нострадамус. Бабла бы срубилллллл ::) ::) ::)
 

wert

аксакал
★★★☆
Я не эмигрант и я не говорил что США 20-ых для меня идеальная страна. Просто автор топика нарисовал некую АБСТРАКТНО-идеальную страну и предлагает всем туда переселиться. Я не понимаю смысла вопроса, вернее я его понял так ( еще раз): поменяете ли вы свою Родину, где сейчас все плохо, на АБСТРАКТНУЮ страну где сейчас все хорошо? Непонятно почему автор называет эту АБСТРАКТНУЮ страну США 20-ых , если там не ( по условия задачи) ни Великой Депрессии, ни Сухого Закона, техника развита на уровне 80-ых годов 20 века. Причем тогда тут вообще США?

А 20-30 годы в Америке, да мне нравиться. Красивые машины, красивые мужчины в костюмах, красивые женщины в длинных платьях. Ощущение того, что "темные времена" позади и человеку подвластно все во вселенной и скоро он завоюет галактику. Время несбывшихся мечтаний.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

1 О, да! Высокая преступность, убийства, мафия цветет махровым цветом. И все это на фоне дикого капитализма с его диким расслоением, жаждой наживы и тому подобным прелестями. Да, еще плюс сухой закон ко всему этому. :)
2 Вообще, то обстоятельство, что столь немалая доля личностей хотела бы переехать в описанный рай, красноречиво свидетельствует, насколько уместно ждать от упомянутых личностей более-менее объективных суждений о жизни в СССР.
3 Да здравствует нескончаемая великая депрессия? ;)
 

1 Ну да - но в отличии от РФ девяностых наличие перспективы.
2 Ни асилил Вашего глубокого логического вывода ;D
3 Были разные варианты - был выбран определенный. Это не отменяет наличия остальных. В том числе и бесконечной депрессии :P
Ну а спорить насчет свободы так вообще безсмысленно - ее ценность у каждого очень индивидуальная величина.
PS:
Я как раз понял вопрос как - поменяете ли Вы страну где сейчас вполне хорошо но нет будущего
на страну с неопределенным будущим.
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Воспользовавшись словами wert-а:
А 20-30 годы в Америке, да мне нравиться. Красивые машины, красивые мужчины в костюмах, красивые женщины в длинных платьях. Ощущение того, что "темные времена" позади и человеку подвластно все во вселенной и скоро он завоюет галактику. Время несбывшихся мечтаний.
 


предлагаю добавить условие - вы становитесь чернокожим. ;D Я уверен, даже на Севере мало не покажется. Особенно, если вы сможете увидеть эти красивые машины, мужчин в красивых костюмах и красивых женщин в длинных платьях...
Вот они, совсем рядом, проносятся мимо вас... Смотрят сквозь вас, а некоторые, с южным акцентом, вас замечают. Да так, что лучше опустить глаза побыстрее.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

Воспользовавшись словами wert-а:
предлагаю добавить условие - вы становитесь чернокожим. ;D Я уверен, даже на Севере мало не покажется. Особенно, если вы сможете увидеть эти красивые машины, мужчин в красивых костюмах и красивых женщин в длинных платьях...
 

Угу тогда уж и для СССР условие - вы становитесь евреем :) Пусть даже и членом КПСС :P
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.  
20-30 годы в Америке, да мне нравиться. Красивые машины, красивые мужчины в костюмах, красивые женщины в длинных платьях. Ощущение того, что "темные времена" позади и человеку подвластно все во вселенной и скоро он завоюет галактику. Время несбывшихся мечтаний

Лет через 100.Всхлипы: Россия 92-95. Пацаны в спортивках, разборки,крутые лады-8,9. Раскрашенные девицы, и МММ ;D

 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Угу тогда уж и для СССР условие - вы становитесь евреем
 

Без проблем. :)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Один из моих любимых писателей-фантастов, Север Феликсович Гансовский, отлично умел писать на такую тему. Винсент ван Гог, Побег.

Пусть даже и членом КПСС
 

Не. Либо мозгом, либо ничем. ;D Особенно в 80е, когда вся нынешняя чинушно-олигаршья мразь составляла основу этой КПСС...
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 09.06.2006 в 12:13
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
[i]Лет через 100.Всхлипы: Россия 92-95. Пацаны в спортивках, разборки,крутые лады-8,9. Раскрашенные девицы, и МММ
 


"+" ;D ;D
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Эээээ... Ты же вроде в более старшем возрасте уехал?
 

- Я же уехал не в США "века джаза"! :D
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Бердыш #09.06.2006 18:47
+
-
edit
 
А теперь доказательства в студию!
Что США 20-х это капитализм в чистом виде.
Что СССР 80-х это социализм в чистом виде.
 

США рулит до сих пор а вот СССРии в помине нет.....Вот и все доказательства...
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Один к одному подходит к современной РФ. 8)
 

За современную РФ не скажу. Хотя вроде бы форумные программеры очень неплохо живут.
"Неравенства" в СССР было куда меньше, чем в любой из капстран.
 

Оно было окаменевшим
Вообще, странное дело: в своей фразе вы неравенство и расслоение выставляете недостатками СССР
и в то же время пакуете чемоданы в Штаты образца 20-х гг, где эти явления присутствовали в самом
что ни на есть контрастном и концентрированном виде.
 

Вы не поняли: неравенство было, есть и будет. Всегда и при любом строе. Я против неравенства предопределенного, когда у
простого человека нет никаких шансов подняться. Самому, своим трудом и талантом, не нарушая закон.

А в конце 80-х по всему этому был нанесен психологический удар такой колоссальной мощи,
что многие просто переродились на уровне личности, так и не осознав этого.
Такое впечатление, что открылся какой-то Портал Тьмы и Мрака :(
 

Вам не кажется, что это как раз и характеризует "высокие моральные устои" людей 80-х?
Когда человек так просто становится вурдалаком, то понятно, что он и раньше был с червинкой.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
(а не оловянное чмо)

ООО!! Не надо ;D поклепа!!! ;D В 85 у меня были такие классные разборные индейцы ( многие здесь должны помнить),
туловище отделено, голова отдельно. И русские дружинники, правда, тут только оружие снимать можно было.
Какие войны я устраивал ::) :D
 

У меня то же было несколько таких. Считал верхом совершенства. Пока не купил польских солдатиков. Это просто
другой порядок отделки. Когда у немецкого офицера виден железный крест, а на гранатах-лимонках даже есть насечка...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU Северный #10.06.2006 03:44
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Вам не кажется, что это как раз и характеризует "высокие моральные устои" людей 80-х?
Когда человек так просто становится вурдалаком, то понятно, что он и раньше был с червинкой.
 


Наводнение в Орлеане показало каким может быть американское общество в экстремальной ситуации.
Можно ли судить по этим событиям о состоиянии современного американского общества?
Не знаю что будет делать рабочий в США если ему будут платить зарплату 1раз в 8 месяцев,
а потом перестанут платить вообще.
Парни которые росли в 90-е,воспитывались так-"Никто тебе не поможет.Если тебе что то нужно,
пойди и возьми.Сильные выживают,слабые умирают."
Причем их никто не воспитывал,сами видели-кто работает не получает ничего.
Выживай как знаешь.

 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А чего вы хотели при таком количестве эмигрантов на форуме?
 

Я так понимаю, что эмигрантов здесь больше? ;D В России никого не осталось? :P
 
Наводнение в Орлеане показало каким может быть американское общество в экстремальной ситуации.
 


В принципе с вашим постом согласен, но вот тут следовало бы сказать "каким могут быть американские преступники в экстремальной ситуации." Нормальные люди уехали до наводнения. В Новом Орлеане и до наводнения было на порядок больше убийств на 100,000 человек чем по стране, а тут такой шанс стать животным. В том же Нью-Йорке когда свет вырубали все прошло гораздо интеллигентней.

ЗЫ А в ранние шестидесятые тут никто бы не хотел поехать?
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Вам не кажется, что это как раз и характеризует "высокие моральные устои" людей 80-х?
Когда человек так просто становится вурдалаком, то понятно, что он и раньше был с червинкой.
 


Абсолютно согласен. Но вот почему-то условия в начале 90х оказались такими, что вурдалакам стало куда вольготнее, они оказались в куда более выгодных условиях, чем честные и порядочные люди. И тем, что в КПСС сидели, и обычной мрази. Но сам факт наличия этих вурдалаков целиком и полностью вина тогдашней системы. Т.е. менять её действительно было необходимо, сгнила на корню вся. Вот только поскольку на голову нормальное, но недовольное обчество было слабо, то поменяли систему на более выгодную именно вурдалакам в первую очередь. ИМХО. А сейчас потихоньку парируем сие.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru