События 93 года. Расстрел Верховного Совета.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
RU кщееш #19.06.2006 12:40
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
а я -за.
в свое время ходил с аналогичной идеей собрать денег на памятник российскому чиновнику. Без головы, без сердца и с набитыми карманами. И поставить напротив Минина и Пожарского.. Даже макет сделали)))))

Да макет, сделанный из пластилина хорошим художником Ульяной Обьедковой, банально стырили..
Ульяна пошла снимать кино "бумер" и макет восстанавливать стало некому...ага. Такая вот история.


Предлагаю Толке, как поднявшему тему для начала устроить форум-голосование, а потом поглядим..
Но мне кажется памятник - лучше. Орденов на всех не напасешься... Да и опросы проводить дорого. А так - пусть люди голосуют рублем..
 
а я -за.
в свое время ходил с аналогичной идеей собрать денег на памятник российскому чиновнику. Без головы, без сердца и с набитыми карманами. И поставить напротив Минина и Пожарского.. Даже макет сделали)))))

Да макет, сделанный из пластилина хорошим художником Ульяной Обьедковой, банально стырили..
Ульяна пошла снимать кино "бумер" и макет восстанавливать стало некому...ага. Такая вот история.


Предлагаю Толке, как поднявшему тему для начала устроить форум-голосование, а потом поглядим..
Но мне кажется памятник - лучше. Орденов на всех не напасешься... Да и опросы проводить дорого. А так - пусть люди голосуют рублем..
 


Памятник чиновничеству красиво - но это всем и никому. От ефрейтора- каптёрщика до министров и советников ;)
Орден хорош тем что даётся конкретному "герою" за конкретные "подвиги".
...
Страна должна знать своих героев 8)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU шурави #19.06.2006 13:30
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Шурави:

Поясни про Чечню, пожалуйста. "Это в Чечне заставляли делать" - это про кого? Про чеченцев или про русских (я слышал какие-то очень невнятные слухи о приказах нашим вертолётчикам в первую кампанию стрелять по нашим же танкам)?
И расскажи, пожалуйста про своё участие в первой чеченской кампании. я так понял, что ты там был?
 


Какие танки! Это уж совсем слухи.
Но получить в первую Чеченскую в апреле 95 приказ о частичном выводе войск...
По сути дела приказ о ликвидации с такими потерями и трудом сформированной сплошной лини фронта...
Это загнанные в горы боевики кремлёвским покровителял пожаловались.
А потом боевики вновь вернулись в Грозный...

А было и такое. Непонятный приказ обстрелять с воздуха пустые развалины.
А вечером услышать в новостях сообщение о том что разрушенно в результате спец операции вновь отстроенное здение.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU шурави #19.06.2006 13:37
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
А как показала история, не народ там с Ельцином на барикадах был, а именно быдло.

Это, по каким таким критериям? И даже если так, какое моральное право нужно иметь чтоб решать жизни тысяч людей. Был такой товарищ, c недочеловеками славянами и евреями...... Слава Богу, что тогда вам с погодой не повезло.

Тогда у нас народ разделися во вмениях. Что делать. Это сейчас всё понятно. Сейчас бы рука не дрогнула.
Тем не менее, спровоцировать стрельбу очень легко. Поставить экипажам задачу ПРОСТО ПАТРУЛИРОВАНИЕ, а провокотору из толпы к примеру "Иглой" сбить один вертолёт.
Ну а далее...


ИМХО вы мясник. >:( Стрелять по своему народу..... Не удивительно, что в Афгане миллион гражданских положили.
 



Может я и мясник. ;D
Но чтобы не быть быдлом, нужно самим выдвигать лидеров, а это труд.
А повестись как в случаях Ельцина, или Ющенко...
Это политический лохотрон. На него как раз и ведётся быдло.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU шурави #19.06.2006 13:47
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Господа-товарищи, Вы, предлагая снести НУРСами всех вокруг Белого Дома в августе 1991 года вместе ЕБН, совершенно забываете одну фундаментальнейшую весчь: в августе 1991 года никто из защитников Белого Дома совершенно не мог представить, что через полгода, в Беловежской пуще, Ельцин с гоп-компанией подмахнёт те самые бумажки, в результате которых Россия выйдет из СССР! И останется без Казахстана, Украины, Белоруссии...
 


Ты прав старик. Это мы сейчас все умные. ;D
Я просто хотел сказать что эскадрилья в готовности сидела и при случае заставить её стрелять не составило бы труда.
А если бы знать...
Полетели бы самостоятельно, без приказа.
ЕБН вынесли бы УРСами, чтобы меньше народу ложить. ;D
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU шурави #19.06.2006 13:54
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
И ещё, Шурави, раньше ты вроде говорил, что не полетели т.к. не было приказа, а не из-за погоды?
 


Кто даст приказ на вылет при нулевой видимости.
А вот к пяти вечера погода улучшилась. Но поступила команда отбой.
Я тогда честно был рад. Информации то ни какой не было.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  

frant

новичок
А столько вообще народу приняло участия в событиях 93 года, с обеих сторон и писал ли кто уже мемуары на эту тему
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Я уже писал, что делал в 91, был глубинке, и там школу старую разбирали и народ кинулся, кто окна, кто двери тащил домой, кто на грузовик бревна грузил, меня тоже попросили помочь погрузить и т.д., из новостей знал, что в Москве было объявлено ГКЧП, но народу было все равно, чего там в Москве делается, главное было бревна домой притащить, я пытался несколько раз дозвониться домой, связь не работала. Через пару дней узнал, что все в порядке с моими родными и близкими.
 
RU шурави #19.06.2006 16:26
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
А я в 93 был частным порядком весь день в Москве и не знал о происходящем. А вы говорите глубинка. ;)
Домой приехал, а там мои не живы не мёртвы. Думали что я уже вляпался. ;)
Нет, я бы точно вляпался, но не знал. ;D
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

Santey

опытный

Какая может быть оценка?
ЕБН при поддержке дерьмократической ххх-братии совершил антиконституционный переворот и расстрелял парламент.
Как известно, права распускать парламент у него не было. История началась с незаконного указа 1400, отключения связи, света и многодневной блокады
Белого Дома, а уж потом депутаты начали ответные действия. В СМИ же того времени ситуация ставилась с ног на голову.

Не смотря на то, что ВС наделил ЕБН'а доп полномочиями, ему захотелось бОльшего. В результате безраздельную власть получило вечно пьяное мурло,
а личности, приближенные к телу, получили возможность воровать в особо-крупно-беспредельных размерах.
Что, собственно, и требовалось.
Дело логично закончилось дефолтом 1998г и долгами в десятки миллиардов $, которые РФ успела нахватать за 5 лет "оттепели".
Кроме того, как итог, РФ получила бесправный карманный парламент; нынешняя ситуация, когда подавляющее большинство просто тыкает
в нужные кнопки по указке сверху - еще один плод тех славных событий.

Очень показательна реакция Запада. Вот где двойные стандарты в чистом виде! По фигу, что расстрелял парламент,
главное - что "наш сукин сын". Другим странам за куда меньшие (зачастую не доказанные) шалости устраивают блокаду и обзывают империями зла.
А тут - совсем другое дело: и туча советников, и мвф-фовские займы по 5 гигабаксов в год.

Кстати, реакция некоторых "демократических" участников форума тоже очень показательна в плане двойных стандартов.
Гнев праведный по поводу событий в Новочехе в 1962 и одобрение расстрела парламента в 1993...
Пусть ни один депутат ВС не погиб (хотя в списках погибших значится депутат мосрайсовета), суть от этого не меняется.
Жертв среди депутатов не было благодаря хорошему бомбоубежищу. Однако самого действа в виде расстрела это не отменяет.
158 погибших с обеих сторон, которые значатся в официальных списках - тоже люди.

Тем, кого интересуют подробности, могу предложить ссылку на основательный документ под названием
"Доклад Комиссии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по дополнительному изучению и анализу событий,
происходивших в городе Москве 21 сентября – 5 октября 1993 года":
http://www.voskres.ru/taina/doclad-1993.zip
Там в конце приведены списки погибших и раненых. если я не ошибся в подсчетах. погиб 158 человек, 414 получили ранения.

Одним словом. мрачная, позорная страница в новейшей истории РФ. В прочем, как и вся эта новейшая история целиком... :(
 
Это сообщение редактировалось 19.06.2006 в 16:42
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

А я в 93 был частным порядком весь день в Москве и не знал о происходящем. А вы говорите глубинка. ;)
Домой приехал, а там мои не живы не мёртвы. Думали что я уже вляпался. ;)
Нет, я бы точно вляпался, но не знал. ;D
 

Я в 93 году тоже как не предавал значения происходящему, и вечером пошел за хлебом, возле метро Краснопресненская много народу было, в основном в военной форме, но без погон и знаков отличия, на новом Арбате, там толпа в это время повалила из Белого Дома, с красными флагами, но магазин хлебный был закрыт и я был расстроен этим, уже придя домой, включил ТВ, я узнал, что творится в Москве.
 

lau

опытный

О чем мы говорим? О том что многим бы стоило отвинтить головы?
Да - многим бы стоило.
 

кщееш ( + ) Учиться всегда полезно ,даже на собственных ошибках.Мы очень многого не знаем и возможно вообще никогда не узнаем,а кто захочет узнать,то тому первому голову и открутят или отравят таллием,сейчас это модно.Я демократии в упор не вижу нигде ,анархию вижу и разворовывание для небольшой кучки людей ,а демократии нет - одна вывеска или маскировка,в биологии этот термин мимикрией называется.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
RU Крюков #19.06.2006 17:51
+
-
edit
 

Крюков

втянувшийся

Какая может быть оценка?
ЕБН при поддержке дерьмократической ххх-братии совершил антиконституционный переворот и расстрелял парламент.
Как известно, права распускать парламент у него не было.


Че еще за "парламент" такой выискался? ;) Сборище бабуинов, которое чуть Полозкова председателем в 90-м не выбрало? А потом под Хасбулатом удалым тряслось?
Право, разумеется, было - по итогам всенародного референдума 25 апреля 1993 г.

Не смотря на то, что ВС наделил ЕБН'а доп полномочиями, ему захотелось бОльшего. В результате безраздельную власть получило вечно пьяное мурло,
а личности, приближенные к телу, получили возможность воровать в особо-крупно-беспредельных размерах.
Что, собственно, и требовалось.
;D ;D ;D Остается только предполагать, какой бы ужас был, если б власть получило вечно обкуренное чеченское мурло. То-то бы, наверное, и ЕБН ангелом во плоти показался.

Одним словом. мрачная, позорная страница в новейшей истории РФ. В прочем, как и вся эта новейшая история целиком... :(

Одна из славных страниц отечественной истории, когда, наконец-то в стране была ликвидирована советская власть. :)
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Надо сказать, что на текущий момент в 1993 году у Ельцина и его команды просто не было другого выхода, кроме как любыми средствами прекратить двоевластие, губительное для страны. Так дальше не могло продолжаться - Ельцину нужно было либо добровольно передавать власть реваншистам из Верховного Совета (а там тоже плюнуть не в кого было) и сворачивать те преобразования, что были, хорошо ли дурно ли, сделаны - начавшуюся приватизацию и т.д. - либо отстранить тот Верховный Совет от власти любой ценой.
Право такое на роспуск Верховного Совета Ельцин получил на референдуме, г-н Santey:
Результаты всероссийского референдума 25 апреля 1993 года

Доля избирателей, ответивших "да", %

Вопросы Референдума РФ

"Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б Н Ельцину" - 58,7

"Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года" - 53,0

"Считаете ли Вы необходимыми досрочные выборы Президента Российской Федерации" - 49,5

"Считаете ли Вы необходимыми досрочные выборы народных депутатов Российской Федерации" - 67,2


Как видите эти депутаты всех достали. потому, что тогда заседания их транслировались постоянно на всю страну и они себя своей деструктивной деятельностью тогда скомпрометировали полностью.
Их нужно было разгонять или стране пришёл бы конец. Они блокировали всё. Всё жизнь в стране. Кто смотрел - тот помнит.
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А я в 93 был частным порядком весь день в Москве и не знал о происходящем. А вы говорите глубинка. ;)
Домой приехал, а там мои не живы не мёртвы. Думали что я уже вляпался. ;)
Нет, я бы точно вляпался, но не знал. ;D
 

- В 1993 году шла совсем другая игра. Туда любителям соваться - только если очень сильно жить остоп_здело...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Господа-товарищи, Вы, предлагая снести НУРСами всех вокруг Белого Дома в августе 1991 года вместе ЕБН, совершенно забываете одну фундаментальнейшую весчь: в августе 1991 года никто из защитников Белого Дома совершенно не мог представить, что через полгода, в Беловежской пуще, Ельцин с гоп-компанией подмахнёт те самые бумажки, в результате которых Россия выйдет из СССР! И останется без Казахстана, Украины, Белоруссии...
 


В августе 1991 это было уже очевидно.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

В августе 1991 это было уже очевидно.
 

- Щас каждый второй себя может обозвать Нострадамусом...
Я - не могу. Я думал просто, что Ельцин на досрочных выборах станет новым президентом СССР.
Что поделаешь - вот такой я глупый... ::)
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

- Щас каждый второй себя может обозвать Нострадамусом...
Я - не могу. Я думал просто, что Ельцин на досрочных выборах станет новым президентом СССР.
Что поделаешь - вот такой я глупый... ::)
 


Увы — и я не без этого. Весной 1990 сам голосовал за Ельцина. Но за следующие 1,5 года он достаточно себя проявил. В т. ч. и поддержкой всех сепаратистов.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Алексей #19.06.2006 23:52
+
-
edit
 

Алексей

опытный

Тут многие вспоминают кто что делал в 1991 и 1993 - в 93м не помню, а в первый день ГКЧП мы с мамой на даче за грибами ходили, но набрали, к сожалению, очень мало. Пресс-конференцию я, 9-летний пацан, смотрел с удовольствием - интересно было безумно. Бабушке в ней очень не понравилось обещание "решить проблему жилья", как раз недавно из нашей экс-коммуналки съехала в Гатчину некая Марья Карповна и остались только одни мы (собственно, и по сейчас всё так же :) ). Бабушка поняла это "решение" как сигнал с скорому въезду новых жильцов.

Когда красный флаг спускали через несколько месяцев, помню - плакал.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
В т. ч. и поддержкой всех сепаратистов....
 


Альтернативная история дело гиблое... Но, что бы было если бы
лозунга :"Пусть каждый возьмет независимости столько сколько сможет!"(с)ЕБН
а начались бы силовые попытки борьбы с сепаратизмом?
Не было бы Чечни? Оооочень сомнительно. Были бы еще "горячие точки" типа Дагестана,
Уральской республики, ДВР? Вполне возможно...
Однозначно ответить на вопрос - прав был ЕБН в вопросе сепаратизма или нет- невозможно...

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Альтернативная история дело гиблое... Но, что бы было если бы
лозунга :"Пусть каждый возьмет независимости столько сколько сможет!"(с)ЕБН
а начались бы силовые попытки борьбы с сепаратизмом?
Не было бы Чечни? Оооочень сомнительно. Были бы еще "горячие точки" типа Дагестана,
Уральской республики, ДВР? Вполне возможно...
Однозначно ответить на вопрос - прав был ЕБН в вопросе сепаратизма или нет- невозможно...

Ник
 


Да, трудно сказать. Может, и впрямь всё более-менее спустилось на тормозах. Хотя это было явное балансирование на грани.

Но я имел в виду сепаратистов в союзных республиках. И после этого выдвинуться в президенты СССР он вряд ли смог бы.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Может я и мясник.
Но чтобы не быть быдлом, нужно самим выдвигать лидеров, а это труд.
А повестись как в случаях Ельцина, или Ющенко...
Это политический лохотрон. На него как раз и ведётся быдло


Кхе-кхе, ИМХО ваша позиция и есть позиция быдла. Надеюсь не будете в себя С8 втыкать.


П.С. Одни заблуждения уходят, тихо уступая место другим.
 
Это сообщение редактировалось 20.06.2006 в 04:59

sas70

опытный

Воистину... Отлично помню, как где-то в 92 г. за рюмкой чая ген. Соколов (?), к-р Проскуровской дивизии (Кубинка) бил себя пяткой в грудь и хвастал, что это он спас демократию, ибо не разрешил посадить в Кубинке борта с десантниками из той же Тулы.
 

Мы на Чкаловский садились :)
 

sas70

опытный

А в 1993 был оперативным по эскадрилье..а потом смотрел офигевая телевизор и названивал оперативному соседей..Они как раз на ЦЗ запускались..Потом смотрю - пара Су-24 выруливать начала...Думал - пошло веселье :)..Оказалось - УБП :) :) :)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU шурави #20.06.2006 11:02
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Может я и мясник.
Но чтобы не быть быдлом, нужно самим выдвигать лидеров, а это труд.
А повестись как в случаях Ельцина, или Ющенко...
Это политический лохотрон. На него как раз и ведётся быдло


Кхе-кхе, ИМХО ваша позиция и есть позиция быдла. Надеюсь не будете в себя С8 втыкать.


П.С. Одни заблуждения уходят, тихо уступая место другим.
 


Ихмо не вам судить мою позицию. ;D
Но когда человек который ещё вчера ни очём не думал ВДРУГ становится революционером, смешно.
Что и кому доказали те, кто по глупости влез под гусеници БМП?
По.....ся захотелось? Ещё героев посмертно получили.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru