Роспуск Российской Академии Наук

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 28
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

допрыгались мы, граждане, на науке в россии можно ставить жирный крест

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=684710

Академический роспуск
// РАН может превратиться в клуб ученых




реформа
Как стало известно Ъ, в правительстве готовится проект ликвидации Российской академии наук как монополиста научной отрасли. Академия может быть преобразована в общественную организацию "Клуб ученых", лишенную права на управление имуществом и финансами. Такое решение основывается на выводах Минобрнауки о "саботаже программы модернизации РАН" и проверках Счетной палаты, выявивших многочисленные нарушения в использовании госимущества академией. Полномочия учредителя научных институтов, согласно реформе, должны перейти к новому государственному органу – Федеральному агентству по фундаментальным исследованиям.
Как сообщил Ъ источник в кабинете министров, сейчас в правительстве разрабатывается проект преобразования РАН в общественную организацию "Клуб ученых", лишающую РАН права на управление имуществом и финансами. Функции же учредителя перейдут новому государственному органу – Федеральному агентству по исследованиям. При этом не исключено, что такой департамент появится за счет расширения Федерального агентства по науке и инновациям. Иными словами, речь идет о ликвидации РАН как органа, распоряжающегося государственными деньгами, выделенными на науку, и превращении ее в своеобразный "клуб по интересам" или лишенное административного ресурса сообщество исследователей.
Судьба же научных институтов, согласно проекту, будет определяться исходя из рода их деятельности. Часть из них останется на госдовольствии (приоритет будет отдан фундаментальным исследованиям), остальные могут быть интегрированы с университетами или бизнес-структурами, заинтересованными в научных хоздоговорах с прикладными НИИ. По планам "разгосударствления научного сектора" части НИИ будет предложено сменить форму управления и собственности на автономное учреждение и акционерное общество со 100-процентным госпакетом, который имеет шансы быть проданным заинтересованным структурам в случае приемлемого бизнес-плана.
В Федеральном агентстве по науке и инновациям Ъ подтвердили, что подобный проект уже всерьез обсуждается в экспертном сообществе. "Это не единственный путь решения проблем в российской науке, рассматриваются и более мягкие пути реформирования академии,– дипломатично заметил в разговоре с Ъ глава агентства Дмитрий Ливанов.– Однако академия демонстрирует, что она не готова к структурным изменениям и не соблюдает даже те договоренности по реформам, которые были заключены по обоюдному согласию".
Любопытно, что разработчики проекта не рискнули посягнуть на академические звания, заверив Ъ, что "выборы академиков и членкоров могут происходить в прежнем режиме, в рамках общего собрания клуба ученых, которое проводить никто не запрещает". В качестве дополнительной компенсации академикам планируется предложить "компактный аппарат" и "достойное пожизненное содержание" – нынешняя зарплата в 20 тыс. руб., по информации Ъ, будет увеличена на порядок, однако с конкретными суммами разработчики пока не определились.
Стоит отметить, что это уже вторая волна наступления государства на автономию РАН, конфликт Минобрнауки с академией начался еще в 2004 году (см. справку). В академии убеждены, что главным предметом спора академии и министерства остается госимущество и земли, находящиеся в управлении РАН. А это 4 тыс. кв. км земли, 454 научных учреждения, около 1,2 тыс. ГУПов. По данным 2003 года, имущество академии оценивалось в 68,181 млрд руб. От сдачи в аренду помещений в 2004 году РАН получила более 1 млрд руб. Бюджет Академии наук в 2005 году составил более 20 млрд руб.
Проверки хозяйственной деятельности РАН с 2001 по 2006 год проводили Счетная палата, Росимущество и даже ФСБ России. Ревизия показала, что "президиум РАН не ведет учет использования госимущества, отданного академии в управление, незаконно его отчуждает, заключает сделки по передаче в аренду недвижимости на заведомо невыгодных условиях, не соблюдает порядок оформления договоров о предоставлении сторонним организациям недвижимости и нарушает правила составления инвестиционных договоров научных организаций". В результате, по оценкам Минобрнауки, в бюджет поступает лишь 20% средств, которые могли бы быть получены при эффективном менеджменте.
В аналитической записке о деятельности РАН, поступившей в Минобрнауки, которая оказалась в распоряжении Ъ, академия названа "квазиведомством" и "обособленной от проблем общества политизированной распределительной корпорацией, которая заботится не об исследованиях, а о комфортном существовании".
Кроме того, в Минобрнауки убеждены, что РАН саботирует программу реформ, о которой уже достигнута договоренность. К примеру, в ведомстве недовольны тем, как РАН проводит сокращение штата. Академия предпочла сокращать не малорезультативные научные институты, а лидеров. По данным ведомства, к примеру, 25% сокращения затронули академгородки Пущина, Черноголовки и Новосибирска, хотя именно там, по оценкам чиновников, научные исследования ведутся наиболее активно. "Переговоры по сокращениям велись абсолютно кулуарно, причем не пострадали в основном московские институты, которые, очевидно, пользовались поддержкой президиума РАН,– объясняют в Минобрнауки.– А критерии должны быть простыми: число публикаций, доля молодежи, показатели привлечения внебюджетных средств".
В свою очередь руководство академии убеждено, что именно имущество и земли – это как раз тот трофей Минобрнауки, который оно собирается получить в результате войны с академией. "Все проблемы с наукой – исключительно от непрофессионализма министра и его команды,– считает вице-президент РАН Геннадий Месяц.– Академия может работать сама, ей только нужно дать денег. Это ведь стыдно, когда содержание науки составляет 1% бюджета". Господин Месяц не удивился возможным планам преобразования академии в "клуб", заявив, что изначально все инициативы министерства ставили перед собой задачу "разрушить трехсотлетнюю историю академии и потенциал российской науки". "Закон об автономных учреждениях придуман исключительно для приватизации науки,– вынес свой вердикт академик Месяц.– Лаборатории будут уничтожены, а НИИ разграблены". Иными словами, господин Месяц убежден, что речь идет не о повышении эффективности РАН, а о борьбе за власть и имущество, которое и отойдет новому агентству или Минобрнауки.
Менее радикальную позицию относительно преобразований РАН не раз высказывал ее президент Юрий Осипов, заявлявший, что академия "созрела к реформам", но должна оставить за собой функции координатора российской науки, поскольку других форм организации ученых не существует. В пресс-службе РАН и вовсе высказали предположение, что команда министра Андрея Фурсенко действует за его спиной. "Это Дмитрий Ливанов и компания,– убеждена пресс-секретарь РАН Ирина Преснякова.– Они ставят Фурсенко в очень неудобное положение, когда ему потом приходится отыгрывать назад. У Фурсенко с Осиповым полное взаимопонимание".
По информации Ъ, к концу июля в правительство будут представлены два законопроекта, регламентирующие реформу РАН (такое поручение профильному ведомству дал Владимир Путин). Первый вариант – "косметический", в нем будет прописан общий порядок "разгосударствления" части НИИ, правила проведения конкурсов на научные разработки и финансирование НИИ и их рейтингования. Второй, "радикальный", пропишет функции Федерального агентства по исследованиям, которому и отойдут полномочия президиума РАН. По информации Ъ, в правительстве и администрации президента еще не определились, какой из путей выбрать. "Этот вопрос требует политического решения",– утверждают в руководстве Минобрнауки.
ЮЛИЯ Ъ-ТАРАТУТА




Как спорили РАН и Минобрнауки
Конфликт между РАН и Минобрнауки возник осенью 2004 года из-за разработанного Минобрнауки проекта "Концепции участия РФ в управлении имущественными комплексами в сфере науки". В "Концепции" предлагалось оставить госфинансирование для 100-200 НИИ, а остальные перевести в новые формы управления и собственности, чтобы они зарабатывали самостоятельно. Главной новостью документа стало отсутствие в нем даже упоминания о Российской академии наук – традиционно автономного координатора и управленца научного сектора. В ответ президиум РАН потребовал от руководства страны отставки министра Андрея Фурсенко и его команды, которая, по мнению академиков, "не имеет отношения к науке и грозит ее развалом". В течение года руководство РАН организовало серию акций протеста академических профсоюзов, члены президиума РАН в своих выступлениях обличали руководителей Минобрнауки, президент РАН Юрий Осипов предупредил президента Владимира Путина о "грядущей катастрофе". В итоге скандальная "Концепция" была смягчена – за РАН признали приоритетную роль "в генерации российской научной мысли". Из концепции убрали и шокирующие цифры о сотне НИИ, за которыми будет сохранено право на полное бюджетное финансирование. В феврале 2006 года глава Минобрнауки Андрей Фурсенко и президент РАН Юрий Осипов заключили перемирие и подписали концепцию "Модернизации структуры, функций и механизмов финансирования российской науки", которую подкрепило апрельское постановление правительства о переводе академического сектора на отраслевую систему оплаты труда и новую тарифную сетку. Предполагалось, что повышение зарплат произойдет при сокращении персонала академии на 20% к 2008 году (на 2006 год было запланировано семипроцентное сокращение). Уменьшение штата при этом было отдано на откуп руководству академии.





Какая польза от академиков?
Вячеслав Володин, секретарь президиума генсовета партии "Единая Россия":

– От академии польза всегда была, и отрицать ее сейчас нельзя. Развитие нашей науки было связано только с РАН, без нее вряд ли были бы открыты передовые технологии. Поэтому если проводить реформирование, то надо сначала объяснить обществу, зачем и как это будет сделано. Уверен, народ поймет. Если же все пройдет без объяснений, то общество посчитает, что проведена не реформа, а исполнен чей-то личный интерес.
Сергей Колесников, зампред комитета Госдумы по образованию и науке:
– Академики заработали уважение во всем мире, а академия – единственный независимый экспертный орган, академики не получают, как чиновники, откаты. Реформирование РАН затевается из-за того, что правительству не нравится их свободомыслие, и, конечно же, из-за земли: бизнес-центры и казино выгоднее, чем научные испытания.
Александр Ткаченко, гендиректор русского ПЕН-центра:
– РАН – это брэнд и символ страны, несмотря на то что со временем такие структуры застаиваются, костенеют, обрастают коррупцией и молодым в их ряды попасть трудно. Чтобы РАН не превращалась в кладбище забытых пароходов, ее надо реформировать. Нужно нанять хороших менеджеров, которые помогли бы ученым на их идеях зарабатывать деньги.
Леонид Федун, вице-президент компании ЛУКОЙЛ:
– Академия является частью культуры и науки страны, поэтому, естественно, она должна существовать. Но в нынешнем виде она остается придатком социализма. Сегодня она должна стать институтом, который бы способствовал развитию фундаментальных исследований.
Юрий Ласточкин, генеральный директор НПО "Сатурн":
– К РАН я относился по принципу "хорошо, что есть кто-то умнее, чем мы". Академия сейчас находится в глубочайшем кризисе, и я даже не знаю, возможно ли сейчас быстро ее изменить. И главная беда академии в том, что сейчас в России некому покупать их разработки, их высокие технологии пока не востребованы. В мире структуры, подобной РАН, нет, там крупные компании сами доходят до фундаментальной науки. Пожалуй, и нам надо к этому прийти.
Анатолий Карачинский, руководитель рабочей группы РСПП по реформированию образования:
– Разговоры о реформировании РАН связаны с распределением собственности, а не с заботой об академии. Вместо того чтобы отнимать у них собственность, можно было бы объединить университеты и академию. Вокруг академиков появились бы школы и молодежь. А молодежь начала бы заниматься тем, чем хочет, а не тем, куда ее распределили.
Валерий Кузнецов, директор "Меркурий-клуба":
– Реформировать РАН таким образом, чтобы она потеряла статус, возможность распоряжаться собственностью, нельзя. Раньше академию называли "обществом бессмертных" за огромный вклад в развитие науки. Реформирование может привести к катастрофе, особенно в области фундаментальных наук.
Любитель нюков  
RU kirill111 #23.06.2006 13:07
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Да. Это круто. :-
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

ну еще бы, недвижимость в москве и в новосибе стоит сильно не мало, видать кто то получил таки выход на нужную волосатую лапу - уроды
Любитель нюков  

Aaz

модератор
★★☆
1. Вячеслав Володин, секретарь президиума генсовета партии "Единая Россия":

2. Юрий Ласточкин, генеральный директор НПО "Сатурн":
 

1. Кто знает: это что, Володин из НИИАС, или все же какой-то другой?

2. ИМХО, вот уж этому "мыслителю" вообще лучше бы язык в ж...е держать. Полторы извилины... :)


По сабжу - ИМХО. Бардак в РАН, конечно существует. Собственно, он всегда существовал (например, в виде "блатных" академиков), только все изменилось пропорционально среднему уровню бардачности по стране.
Но если сейчас порушат систему НИИ РАН, то очень скоро (в историческом смысле) к нам придет упитанный северный пушной зверек. Академические НИИ, худо бедно, ведут фундаментальные исследования. А Россия не настолько богата, чтобы, как США импортировать фундаментальные знания вместе с их носителямя... Dixi.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

пора изобретать машину времени, составлять растрельные списки и давить уродов во младенчестве, интересно, как скоро мы станем полноценной банановой республикой?
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Ну вот - а мы все опасности ядерной войны с НАТО обсуждаем. :-X ИМХО дураки и воры в родном правительстве опасней для страны чем все существующее в мире ядерное оружие. :-
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

имхо - дураков в правительстве не так уж и много, все же места сильно рыбные и тамсоседние крыски тупого просто сожрут. а вот продажных тварей - каждый первый
Любитель нюков  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ой, пиздец :-[...

Нет, ну когда уже этот Фурсенко со своей шоблой на фонаре болтаться будет?! >:(

Нет, ну каким наследственным олигофреном надо быть, чтобы додуматься до этих 25%-х сокращений, тем более сейчас, когда в стране деньги чуток появились, и по каким-то маразматическим критериям! "Количество публикаций, доля молодёжи, привлечение внебюджетных..." - это ж надо додуматься! Мало публикаций, мало молодёжи - под нож, да? "Падающего - толкни", мля... А если публикаций мало потому, что экспериментаторам нужно оборудование и расходные материалы, а нихрена нету? Если молодёжи нету потому, что платят слёзы? Вместо того, что вылечить - пристрелят из жалости... Толпа уродов >:(

Теперь им и это мало, саму Академию придушить надо...
Нет, ну как только таких мудаков земля носит :'(
 

au

   
★★☆
Рано вы волосы начали рвать и призывать северных зверьков. Прямо сейчас пишутся письма президенту (по традиции) и прочая и прочая, с подписями на рулоне бумаги. Был уже закон о монетизации, тоже "сюрпрайз-сюрпрайз".
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Рано вы волосы начали рвать и призывать северных зверьков. Прямо сейчас пишутся письма президенту (по традиции) и прочая и прочая, с подписями на рулоне бумаги. Был уже закон о монетизации, тоже "сюрпрайз-сюрпрайз".
 


ваши слова да богу в уши
только я как прикину сколько жадных лап до недвижимости в центре городов стремится дорваться и ваше спокойствие как то не убеждает
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Но если сейчас порушат систему НИИ РАН, то очень скоро (в историческом смысле) к нам
придет упитанный северный пушной зверек. Академические НИИ, худо бедно, ведут
фундаментальные исследования. А Россия не настолько богата, чтобы, как США импортировать
фундаментальные знания вместе с их носителямя... Dixi.
 

Зато мне есть, что сказать

Исторически Академия - свободное собрание людей считающих друг друга учеными, а не следующая карьерная ступень после
аспирантуры и докторантуры, дающая право за чужое бабло набрать
штат бездельников в шарагу под гордым именем НИИ.
В советское время ВКПБ(б) и лично товарищ Джугашвили, путем наездов и пряников (дач, пайков,
домов отдыха и финансирования НИИ), превратили АН в государственную структуру,
ну или в окологосударственную. Кой какие позывы на низ у АН еще оставались, но без рекомендации
партфункционеров в академики или члены с авторучками пробиться стало очень трудно.
Чего одна история с Лысенко стоит, или с Капицей...
То же, к слову, произошло и с творческими союзами (писателей, художников-скульпторов, архитекторов и проч.)

ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! Именно это гнобит науку! В т.ч. и особенно - фундаментальную.
Академия должна снова превратиться в КЛУБ, члены которого, часть своего заработка -а преподавании и прикладной
науке, будут отдавать в фонд Клуба и из него выделять средства на фундаментальную науку своим членам и
талантливым претендетам на членство. Государство -если хочетнадо - пусть подкидывает. НО, не имеет никакого отношения к персональному распределению сиих средств.
А то в результате наукой занимется тот у кого лапа в Белом доме толще и волосатей...так даже при царе-батюшке не было

Ник
P.S. А с собственностью АН надо сделать также как с собственностью Церкви - передать всё Клубу
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 23.06.2006 в 15:16

au

   
★★☆
Ник, дело в том что эта система (наука) должна иметь непрерывную деятельность, а значит быть активно застабилизированной. Сделать это может только государство своими финансами. НИКТО ни в какой степени опьянения не предложит финансировать фундаментальную (или любую) науку за средства учёных. Нетрудно догадаться что любой "чих" вызовет просто эвакуацию этих самых учёных (настоящих, плодотворных) заграницу, куда сейчас по личным причинам стремятся далеко не все. А подрыв стабильности даст им более чем убедительный повод для эвакуации. Потом можно будет только громко плакать и составлять расстрельные списки.
 
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

Исторически Академия - свободное собрание людей считающих друг друга учеными.
В советское время ВКПБпревратили АНв государственную структуру
 


Согласен Ник, сам немножко поработал на Академической :) Действительно эффективность системы очень мала.
В этом смысле РАЕН более академия чем РАН - все честно, плати и будь членом, людей есть не надо :)
Но увы, у нас если уж чтото разрушают то до основанья а затем ... в итоге эффективность и вовсе станет нулевой.
Соответственно все сведется к недетскому, причем полагаю вплоть до стредьбы из автоматического оружия (привет девяностые ;D ), дележу собственности. И как бы не плакались в РАН, академики будут в первых рядах чтобы урвать под себя лично и перепродать. Так что и нормально работающие институты под это дело изрядно затопчут.
В общем как обычно все плохо :'(
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Ник, дело в том что эта система (наука) должна иметь непрерывную деятельность, а значит быть активно застабилизированной. Сделать это может только государство своими финансами. НИКТО ни в какой степени опьянения не предложит финансировать фундаментальную (или любую) науку за средства учёных. Нетрудно догадаться что любой "чих" вызовет просто эвакуацию этих самых учёных (настоящих, плодотворных) заграницу, куда сейчас по личным причинам стремятся далеко не все. А подрыв стабильности даст им более чем убедительный повод для эвакуации. Потом можно будет только громко плакать и составлять расстрельные списки.
 


согласен со всем, кроме растрельных списков - волосатая лапа никогда не поднимется на другую такую же, особенно если между ними происходил обмен банковскими билетами или чем еще
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В этом смысле РАЕН более академия чем РАН - все честно, плати и будь членом, людей есть не надо :)
 


Есть людей - обычная практика научного общества в продвижении к истине со времен египетских жрецов бога Ра :)
А "плати - и будь членом" это практика ночных клубов, а не научных ;D
На самом деле авторитетное лицо - эрзац-Царь (не будем показывать пальцем, да?) должен совей волею выбрать
20-30-50 чел. - Отцов Основателей. Те составят Вольный Устав и начнут голосовать, кого принять в члены и
корреспонденты оных.

А вся собственность царским указаом (а может и фиксированная сумма ренты в год из стабфонда, с пожеланием на какие
области выделять приоритетно) передается этому клубу в коллективную вечную аренду

Вот так -теперь dixi ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
А вся собственность царским указаом (а может и фиксированная сумма ренты в год из стабфонда, с пожеланием на какие
области выделять приоритетно) передается этому клубу в коллективную вечную аренду
Ник
 


Ник - ты чего, читать разучился? ;D
Ты же рубишь под корень весь смысл этой "реформы" - ее тогда и смысла затевать не будет.
Идея то в чем: есть РАН с имуществом и бюджетным финансированием, которые (имущество и финансы) по мнению "реформаторов" используются "неправильно". Значит надо от РАН имущество и деньги отобрать и отдать их некоему Федеральному агенству по исследованиям. А уж в этом ФАИ соберутся честнейшие и компетентнейшие чиновники, которые ночей спать не будут, а будут заниматься исключительно повышением экономической отдачи от полученных средств (в отличии от этих гнусных академиков). Вот какая красота - а народ тут волнуется: мол "повышение эффективности научных исследований" и т.д. :D - такие бабосы на кону стоят, а вы тут о какой науке рассуждаете, смешно сказать - при чем тут наука ;) .
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 
Ну вот - а мы все опасности ядерной войны с НАТО обсуждаем. :-X
 


Ага...что там пишут классики:
"Они понимают, что трупы горами наваливать - вздор, варварство, да и опасно это для них же самих. Вот и решили - осторожно, скальпелем, по центральной нервной, по основе всех основ по перспективным исследованиям. Понял?"
(с) АБС За миллиард лет до конца света.

В свете топика рекомендую прочитать или перечитать ;)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

ttt

аксакал

Нет, ну когда уже этот Фурсенко со своей шоблой на фонаре болтаться будет?! >:(

Нет, ну каким наследственным олигофреном надо быть, чтобы додуматься до этих 25%-х сокращений, тем более сейчас, когда в стране деньги чуток появились, и по каким-то маразматическим критериям! "Количество публикаций, доля молодёжи, привлечение внебюджетных..." - это ж надо додуматься! Мало публикаций, мало молодёжи - под нож, да? "Падающего - толкни", мля... А если публикаций мало потому, что экспериментаторам нужно оборудование и расходные материалы, а нихрена нету? Если молодёжи нету потому, что платят слёзы? Вместо того, что вылечить - пристрелят из жалости... Толпа уродов >:(

Теперь им и это мало, саму Академию придушить надо...
Нет, ну как только таких мудаков земля носит :'(
 


В основном согласен с существенной поправкой -
Фурсенко в этой затее вряд ли на первых ролях

Обвинять конкретно его - как Зурабова в вопросе льгот
Это просто исполнители, которых выбросят на свалку за лишнее слово
Как быстро без шума убрали Устинова

За ними на самом деле стоит та же экономическая мафия,
которой все время мало, все время надо что то продавать,
приватизировать - Греф, Кудрин, Фрадков и еще кое кто,
не буду называть ;D ;D

http://tl2002.livejournal.com/  

BrAB

аксакал
★★
Как быстро без шума убрали Устинова
 


это кудаж его "убрали"? уж не на место ли министра юстиции?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

это кудаж его "убрали"? уж не на место ли министра юстиции?
 

Прямо заказное убийство ;D ;D ;D
А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.  

ttt

аксакал

это кудаж его "убрали"? уж не на место ли министра юстиции?
 


Просто не слышал ничего такого :(:(

Слышал невнятное бормотание, что работу ему найдут...

Я кстати даже топик создавал, просил рассказать о слухах, за что сняли

Никто не ответил.... :(:(

http://tl2002.livejournal.com/  

BrAB

аксакал
★★
Просто не слышал ничего такого :(:(

Слышал невнятное бормотание, что работу ему найдут...

Я кстати даже топик создавал, просил рассказать о слухах, за что сняли

Никто не ответил.... :(:(
 


да никто не снял :) просто перевели на другое место.
Чайка по имени прокурор ;D Устинов по имени Чайка ;D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
Ух-х-х, пошел грудью на штыки. В нынешнем состоянии АН нужно отправить на хер (лат. крест). Не скажу за московскую или сибирскую, но судя по уральской - давно пора. Институтам прямое подчинение, хозрасчет и правительственные заказы!!!
 
RU spam_test #26.06.2006 12:05
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


А как устроены иноземные АН, Как характерные - США и Франции?
Почему аватар не меняется?  
RU Piterv777 #26.06.2006 16:13
+
-
edit
 

Piterv777

втянувшийся

это кудаж его "убрали"? уж не на место ли министра юстиции?
 


Пардон, а шо это такое - министр юстиции? В какой микроскоп и в какой щели его можно разглядеть? ;D ;D
И ты, Брут, продался большевикам!  
1 2 3 4 5 6 7 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru