Новый президент Белоруссии

 
1 8 9 10 11 12 29
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Может быть. Но...
IMXO. Мне кажется — Не Лукашенко "сохранил" Беларусь, а Беларусь (настроения народа) — "породили" Лукашенко. У нас и при Кебиче "развал" был, отнюдь не российского масштаба. Не Лукашенко, так тот же Кебич проводил бы в области промышленности ТАКУЮ ЖЕ политику. Просто Лукашенко оказался в свое время "более зубастым", ну и теперь не желает "из кресла вылезти"...
А в перспективе было бы желательно его сменить, "мавр сделал свое дело, мавр ДОЛЖЕН уйти".
Сохранить и развиваться — разные вещи. Ну а длительное и бесконтрольное правление не способствует критическому взгляду к СЕБЕ и выбору нового курса.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

1. Может быть. Но...
2. IMXO. Мне кажется — Не Лукашенко "сохранил" Беларусь, а Беларусь (настроения народа) — "породили" Лукашенко. У нас и при Кебиче "развал" был, отнюдь не российского масштаба. Не Лукашенко, так тот же Кебич проводил бы в области промышленности ТАКУЮ ЖЕ политику. Просто Лукашенко оказался в свое время "более зубастым", ну и теперь не желает "из кресла вылезти"...
3. А в перспективе было бы желательно его сменить, "мавр сделал свое дело, мавр ДОЛЖЕН уйти".
4. Сохранить и развиваться — разные вещи. Ну а длительное и бесконтрольное правление не способствует критическому взгляду к СЕБЕ и выбору нового курса.
 

1. У меня ощущения, что у вас просто многие этого не понимают.
2. Да это только, кажется, у нас развал в 1991-93 тоже казалось, что народ удержит и не такой он и глобальный был, а нет... дальше все разворовали и развалили (почувствовали мягкость власти).
3. Это правильно если есть на кого менять, а то попадется раз...й как ЕБН и тогда все, пиши пропало.
4. Согласен, но с выбором нового курса тоже нужно аккуратно, западу мы не нужны, достойного места нам не отвели и его завоевывать придется, в том числе и конфронтация (не военной естественно :)).
Посмотрите на бывший соцлагерь, ездил в Польшу и Чехию нищета, только в больших городах люди нормально живут, а остальные.......
 

Dio69

аксакал

Может быть. Но...
IMXO. Мне кажется — Не Лукашенко "сохранил" Беларусь, а Беларусь (настроения народа) — "породили" Лукашенко. У нас и при Кебиче "развал" был, отнюдь не российского масштаба. Не Лукашенко, так тот же Кебич проводил бы в области промышленности ТАКУЮ ЖЕ политику. Просто Лукашенко оказался в свое время "более зубастым", ну и теперь не желает "из кресла вылезти"...
А в перспективе было бы желательно его сменить, "мавр сделал свое дело, мавр ДОЛЖЕН уйти".
Сохранить и развиваться — разные вещи. Ну а длительное и бесконтрольное правление не способствует критическому взгляду к СЕБЕ и выбору нового курса.
 


А кто же сохранил Беларусь? Сама что ли? Завалялась и лежит себе сохранившаяся???
Кебич уже вляпался в воровство и только то, что он вовремя ушёл уберегло его от тюрьмы, в которую его бы упёк АГЛ. По делу надо сказать упёк бы...
Ясен пень что время мавра ушло. Тока нет пока никто после мавра...

Для справки:
В Беларуси сегодня невозврат "входящего" НДС при экпорте является уголовно наказуемым деянием. Т.е. если Вам не вернут его, то налогового инспектора посадят в тюрьму.
В Российской Федерации напротив, за возврат НДС, налогового инспектора уволят из налоговой службы.
В России государство открыто даёт указание своим налоговикам НЕ возвращать указанный налог, который по закону должен быть возвращён.
Что бы Вы смогли вернуть свои деньги, вы по прошествии года (и не раньше!) можете подать в суд на Министерство по Налогам и Сборам. Долго судиться. И когда его выиграете,
то к Вам как правило приезжает маски-шоу или просто проврека для устрашения. Но деньги Вам вернут... Бугага...

В России 46% (!!!) поступлений бюджета даёт таможня, 35% - сырьё (нефть и газ...), на промышленность остаётся совсем чуть-чуть...
Никто не платит налоги. Т.е. Россия живёт за счёт нефти. И только. Сама не работает.

В Беларуси нет таких источников. Только собственный труд.
Налоговая система более жёсткая. Почти нет чернух (однодневок), куда сливают бабло.

Теперь о сценарии
Валится АГЛ, возникает куча партий, лозунгов, демостраций, митингов и прочая мишура.
Первым делом происходит разворовывание госсобственности (пока народ на баррикадах кидает друг друга камнями - их собственно для этого туда и отправляют)
Резкое охлаждение отношений с Россией. Появляется таможня и постепенно граница с пограничным контролем.
Появляется несколько олигархов.
Крупные предприятия останавливаются, происходит массовая невыплата зарплаты, массовые увольнения.
Народ в нищете, сотни тысяч безработных.
Изредка проскакивают дорогие авто по тёмным вечерами улицам (городское хозяйство упало и денег нет на асфальт и лампочки)
Появляются дорогие рестораны и публичные дома.
В дикой степени вырастает преступность.
Вечером выходить на улицу становится страшно.
Меняются общественные ценности. Главным становятся деньги. Тают остатки советской морали (которую, как теперь выясняется в РФ, за деньги купить нельзя)

Что из этого нравится? И что может этому помешать?
Если вы отпустите кирпич, то он упадёт на землю (только чудо может отменить закон тяготения). А здесь вытащите один гвоздик - АГЛ и получите это...
ИМХО довольно много народу, живущего в Беларуси этого не понимает, что альтернативы у кирпича нет и надеется на это самое чудо...
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Dio69 Вы мне, пожалуйста, ответьте на вопрос: Вы где живете? Что бы мне знать, КАК Вам отвечать, "по-существу", "или"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Ех, нам бы Лукашенко в году так в 1993 к власти, правда, Абрамовичь бы Челси не купил, а скорее всего бы убирал бы снег в Сибири, ну да и хрен бы с ним с Челси.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Ну не было бы у вас "в году так в 1993" никого похожего на Лукашенко. Так же как и сейчас... "Власть придержащие" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО: в целом — ОТОБРАЖАЮТ ОЖИДАНИЯ ОБЩЕСТВА. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Aaz

модератор
★★
Ну не было бы у вас "в году так в 1993" никого похожего на Лукашенко.
 

А Лебедь у нас когда был?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Вопрос нетривиальный, конечно. Естественно "одной краской" ситуацию в Беларуси не нарисуешь. Но... IMXO, он своим "правлением" убивает перспективу и "замораживает" СССР-кую действительность...
 


Ну а в каких постсоветских гос-вах можно узреть перспективу, аналогичную той, к-рую убил Лукашенко? Где она ? ???
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

А Лебедь у нас когда был?
 


Некорректно ставить рядом умного мужика Лебедя с глупым уродом Лукашенко.
 

Dio69

аксакал

Dio69 Вы мне, пожалуйста, ответьте на вопрос: Вы где живете? Что бы мне знать, КАК Вам отвечать, "по-существу", "или"...
 

В Минске. Работаю в Москве. Посему бываю в последней чаще, чем мне того хотелось бы.
А вот ответ как от этого зависит? ;)
Я и на Украине работал в начале 90-х и видел КАК там всё начиналось. Прям как по нотам повторяют у нас...
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Некорректно ставить рядом умного мужика Лебедя с глупым уродом Лукашенко.
 


И что он такого умного сделал?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Dem_anywhere #02.07.2006 23:46
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

И что он такого умного сделал?
 

Сделал своё избрание невозможным.
Толку для окружающих никакого, зато остался чистым в истории...
 

Aaz

модератор
★★
Некорректно ставить рядом умного мужика Лебедя с глупым уродом Лукашенко.
 

ИМХО, там велика не столько разница в уровне интеллекта, сколько разница в стиле поведения...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

Dio69

аксакал

Некорректно ставить рядом умного мужика Лебедя с глупым уродом Лукашенко.
 


Ну если глупый урод Лукашенко и тот стал президентом и уверенно держит вожжи власти в руках, то кто такой тогда volk959 ???
Если ты такой умный, то почему тогда такой бедный? ;D
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Так… Пройдусь по «долгам». :)
Denis KA
1. У меня ощущения, что у вас просто многие этого не понимают.
 

Я, прошу прощения, то же не понимаю, что Вы подразумеваете под «этим». ;)
Тот факт, что у нас, народ в массе, не стремится к «резким движениям»
и ценит то, что есть, но рассчитывает на большее Вы считаете «не понятливостью»? :D
2. Да это только, кажется, у нас развал в 1991-93 тоже казалось, что народ удержит
 

Что «удержит»? ???
К примеру в Беларуси ни когда не прекращались лесопосадки.
Взамен вырубленной делянку СРАЗУ же сажался новый лес.
ВСЕ время и до и во время и после перестройки.
При любом из «первых лиц», вне зависимости от того — КТО (какая фирма, частная или государственная)
вырубила эту делянку. А в России? ;)
У меня друг, «плотно сидел» до недавнего времени «на лесе».
Частенько мотался в Брянскую и соседние области.
его слов у вас рубили и рубят «под чистую» и не задумываются об последствиях.
Поэтому «у нас» прежде всего заботились о сохранении имеющегося
(и кто бы этим занимался Лукашенко бы, или кто другой — не суть важно, разница сказалась бы в эффективности).
А «у вас» — двигались вперед. И, что, в конечном итоге, будет лучше — вопрос спорный. ::)
3. Это правильно если есть на кого менять, а то попадется раз...
 

В 1994 г. Лукашенко то же был — не «свет в окошке».
Просто он, тогда за власть — дрался, а не изображал «драку».
И тот кто сумеет ему в этом составить конкуренции и окажется достойным приемником.
4. Согласен, но с выбором нового курса тоже нужно аккуратно
 

Само собой.
Посмотрите на бывший соцлагерь, ездил в Польшу и Чехию нищета
 

Хм… Я частенько бываю в Чехии и, соответственно, проездом в Польше. Ну не сказал бы про «сплошную нищету». ;)
Dio69
Кебич уже вляпался в воровство и только то, что он вовремя ушёл уберегло его от тюрьмы
 

Вы утверждаете, что живете в Минске ??? но у меня складывается впечатление,
что либо Вы, здесь» живете «виртуально» либо Вас очень подводит память. ;)
Введение поста президента — инициатива Кебича, которому надоело быть «исполнительным директором»,
а захотелось «почестей» соответствующих его рангу (власть он, на тот момент, и так имел полную).
Да Лукашенко «по полной» использовал свой «антикоррупционный доклад», но проиграл Кебич,
прежде всего, из-за отсутствия внятной стратегии выигрыша.
Он поставил ВСЕ только на идею «объединения с Россией» (да, да, это его идея и его начинание,
а не Лукашенко), что, на тот момент, отпугнуло часть избирателей.
Лукашенко же, на первых выборах, практически повторил «путь Ельцина».
И, как показывают последующие события, уж чего-чего, а проблем предыдущим «ворам» Лукашенко не устраивал.
Если они, конечно, не шли в оппозицию его режиму.
А так да, Шушкевичу «два ящика гвоздей на дачу» припомнили «по полной»…
А. Н.
Ну а в каких постсоветских гос-вах можно узреть перспективу, аналогичную той, к-рую убил Лукашенко?
 

Хм… Вы считаете, что в Прибалтике состояние экономики ХУЖЕ чем в Беларуси?
А «стартовые позиции» у нас были похожие.
P.S. Еще раз для тех кто желает России «такого же как Лукашенко»:
«такой» у вас есть (ну с поправкой на ваши условия) — Жириновский.
В России Лукашенко был бы — «Жириновским», а в Беларуси Жириновский — «Лукашенко».
Вы готовы поставить его «у руля»?
;) :D ;D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А. Н.Хм… Вы считаете, что в Прибалтике состояние экономики ХУЖЕ чем в Беларуси?
А «стартовые позиции» у нас были похожие.
 


Да бог его знает. Состояние экономики, наверное, не хуже (хотя и внеш. условия разные — к прибалтам Запад более благосклонен). А вот где лучше жить людям — это ещё вопрос (по сопоставлению отзывов знакомых и оттуда, и оттуда).

P.S. [i]Еще раз для тех кто желает России «такого же как Лукашенко»:
«такой» у вас есть (ну с поправкой на ваши условия) — Жириновский.
 


По-моему, 2 большие разницы. Лукашенко — всё-таки прагматик, хотя поораторствовть любит. Жирик — чистый демагог.

В России Лукашенко был бы — «Жириновским», а в Беларуси Жириновский — «Лукашенко».
Вы готовы поставить его «у руля»?[/i] ;) :D ;D
 


Не-а. :o
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
А. Н.
По-моему, 2 большие разницы.
Лукашенко — всё-таки прагматик, хотя поораторствовть любит. Жирик — чистый демагог.
 

Лукашенко ДО своего избрания президентом — такое же "трепло гороховое" как и Жирик,
и не стань он "первым президентом" таким же и остался бы. ;)
Ну а Жирик то же очень "прагматичен", по крайне мере это можно судить по состоянию его партии
и его "состоянию" то же. :D Ну а так же по тому как "гибко" он умеет работать с властью. ;D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А. Н. Лукашенко ДО своего избрания президентом — такое же "трепло гороховое" как и Жирик,
 


Жирик не был председателем колхоза. :P (Или директором совхоза? Но тоже не был.) Чистое трепло.

и не стань он "первым президентом" таким же и остался бы. ;)
Ну а Жирик то же очень "прагматичен", по крайне мере это можно судить по состоянию его партии
и его "состоянию" то же. :D Ну а так же по тому как "гибко" он умеет работать с властью. ;D
 


Ето да. ;D
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

Aaz

модератор
★★
Лукашенко ДО своего избрания президентом — такое же "трепло гороховое" как и Жирик
 

А вот не дам оскорблять наше национальное достоинство! :)
Батьке по части трепа до Жирика - как до Китая ракообразно! Вот скажите: собирался Батька в Индийском океане сапоги мыть? :) То-то же... :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Aaz
А вот не дам оскорблять наше национальное достоинство!
 

Ой, да ни в коем разе... :) Ваше "достоинство" вам с ним и мучатся. :P ;D
Батьке по части трепа до Жирика...
 

Я же писал — с учетом местных особенностей. ;) Лукашенко — "местечковый вариант" Жирика. Соответственно и "риторика" — местечковая. :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Aaz

модератор
★★
Лукашенко — "местечковый вариант" Жирика. Соответственно и "риторика" — местечковая. :D
 

Не уверен... Мне кажется, что у них само отношение к риторике разное. Для Л. риторика - средство, а вот для Ж. - едва ли не самоцель. У меня такое впечатление, что если бы Ж. чудом выбрали в президенты, то он бы отказался. Ибо его не то что "модус операнди", а "модус вивенди" - это по-глупому трепаться и по-умному делать гешефты... :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
"Заморозьте" Лукашенко, образца 1994 г. в качестве "вечного оппозиционера" ;)
и, сейчас, он бы, то же как и Жириновский "по-глупому трепался и по-умному делал" гешефты ;D
(хотя на счет "гешефтов — сумлеваюсь :D ) и кресло президента ему бы то же уже нужно было бы — "постольку поскольку"...
Все надо делать — во время. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Мне кажется, что у них само отношение к риторике разное. Для Л. риторика - средство, а вот для Ж. - едва ли не самоцель.
 


Во-во.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
BY George_gl #03.07.2006 18:21
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Ясен пень что время мавра ушло. Тока нет пока никто после мавра...
И никто к этому рук не прикладывал ?
В Беларуси нет таких источников. Только собственный труд.
Налоговая система более жёсткая. Почти нет чернух (однодневок), куда сливают бабло.

есть транзит
Резкое охлаждение отношений с Россией. Появляется таможня и постепенно граница с пограничным контролем.
А что что сейчас везут из Росси не надо растамаживать? Пойду спрашивать ;D
Появляется несколько олигархов.
А мы их просто не знаем, У кого бывшая упавделами президента отдложила 3000 000 у.е. что расплатится с "батькой"
Крупные предприятия останавливаются, происходит массовая невыплата зарплаты, массовые увольнения.
Народ в нищете, сотни тысяч безработных. Изредка проскакивают дорогие авто по тёмным вечерами улицам (городское хозяйство упало и денег нет на асфальт и лампочки
)
Почему ?
Появляются дорогие рестораны и публичные дома.
Рестораны в которые я в состоянии зайти есть и сейчас и проституток хватает.
В дикой степени вырастает преступность.
Вечером выходить на улицу становится страшно.

Даже трудно скоментировать
Меняются общественные ценности. Главным становятся деньги. Тают остатки советской морали (которую, как теперь выясняется в РФ, за деньги купить нельзя)
Мы наверно в разных странах живем, я в реальной а вы виртульной (патриархальной и честной). У "меня" за деньги можно решить любой бытовой вопрос
Что из этого вам нравится
Ничего
И что может этому помешать? Друг народа ( а также детей, пчеловодов и артистов и т.д.), великий учитель, кормчий, основатель нации ну может ещё идеи чучхе могут помочь. ;D
Если вы отпустите кирпич, то он упадёт на землю (только чудо может отменить закон тяготения). А здесь вытащите один гвоздик - АГЛ и получите это...
ИМХО довольно много народу, живущего в Беларуси этого не понимает, что альтернативы у кирпича нет и надеется на это самое чудо...

Но и появилась прослойка которая живёт в тени кирпича (лучше народа)
"Батьку" можно любить или нет, но уважать есть за что. А делать из него ИВС извините.
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Warrax

втянувшийся

Хм… Вы считаете, что в Прибалтике состояние экономики ХУЖЕ чем в Беларуси?
А «стартовые позиции» у нас были похожие.
 

Общался с прибалтами, они считают, что у них состояние хуже
Вот только не надо нас пугать  
1 8 9 10 11 12 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru