[image]

Стоит ли массовая смерть сейчас ради дальнейшем возможного счастья?

Теги:политика
 
1 2 3
RU kirill111 #07.07.2006 13:53
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Например, революционеры так считают:


Не берем во внимание политические причины. Только жертвы.

   
Это сообщение редактировалось 07.07.2006 в 14:12
RU kirill111 #07.07.2006 13:54
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
А кто так тоже считает, что победитель несёт добро?
Стоит ли смерть миллионов возможного счастья в будущем?
Я не вижу резко пришедшего счастья к иракцам - наоборот.
Я противник революций - сторонник тихих эволюций.
   
RU Северный #07.07.2006 14:01
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Кирилл, заведите отдельную тему-"Отжиги Бабы Леры",и помещайте её отжиги туда.
Можно в "радостях жизни" поместить.

Зачем каждый раз новую тему начинать?
   
RU kirill111 #07.07.2006 14:05
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Кирилл, заведите отдельную тему-"Отжиги Бабы Леры",и помещайте её отжиги туда.
Можно в "радостях жизни" поместить.

Зачем каждый раз новую тему начинать?
 

Согласен, но название теме не соответствует. Поправим.
   

Tico

модератор
★★☆

Нам нельзя побеждать. ...

Победа во Второй мировой войне, считайте, отняла у нас будущее
 


Эта песетз. Особенно второе. Надо же быть таким, мля, земноводным, чтобы это брякнуть.
   
RU kirill111 #07.07.2006 14:17
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Понимаете, серьезная моральная проблема.
Я понимаю, что лишения индустриализации, кошмары 30-х гг снизили человеческие потери СССР в войне с Германией, спасли послевоенную страну.
   
RU Северный #07.07.2006 14:18
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Например, революционеры так считают:

 


Кирилл вы действительно хотите,чтобы люди на полном серьезе этот поток не очень здорового сознания обсуждали? :-

   

Tico

модератор
★★☆

Северный, Кирилл, это КЛИНИКА. Просто параноидальный бред. Честно... нечего тут обсуждать ИМХО, лучше их вообще в своём углу оставить, пусть себе подвывают потихоньку, народ их уже просто шугается по моему.
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Tico:
Эта песетз. Особенно второе. Надо же быть таким, мля, земноводным, чтобы это брякнуть.
 

Вот таким:

Навеяло - Смешные картинки

Просмотр картинки Навеяло - Смешные картинки на Тупичке Гоблина

// oper.ru
 


;D
   

Tico

модератор
★★☆

Не, не. В английском есть хорошее выражение, которое плохо переводится на русский - "raving lunatics". Типа, психи бесноватые, но ещё сильнее. Чесслово, даже совестливо стало, что земноводных обидел, просто "рожа лица" навеяла.
   
+
-
edit
 

valture

опытный

любая сложная система находится в состоянии
динамического равновесия - и считать что
можно одномоментно радикально улутшить
характеристики системы просто глупо ... ::) :o
.....энтропия системы усе заравняет ....
   
RU kirill111 #07.07.2006 15:18
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
любая сложная система находится в состоянии
динамического равновесия - и считать что
можно одномоментно радикально улутшить
характеристики системы просто глупо ... ::) :o
.....энтропия системы усе заравняет ....
 

Вот именно.
Я не собираюсь новодврскую с ее бредом обсуждать.
   
RU kirill111 #07.07.2006 15:19
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Кирилл вы действительно хотите,чтобы люди на полном серьезе этот поток не очень здорового сознания обсуждали? :-
 

Повторюсь, я не собираюсь обсужлдать маргиналов, меня интересует описанная проблема.
Имеет ли смысл жертвенность ради решения проблем.
И где грань между жертвованием чем-нибудь и нормальным функционированием?
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Массовая смерть ради возможного счастья стоит, если все в уходящей на смерть массе так считают.
   
RU kirill111 #07.07.2006 15:33
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Массовая смерть ради возможного счастья стоит, если все в уходящей на смерть массе так считают.
 

Возможно. Принимаю точку зрения - защитники Родины. А если нет военных действий?
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Возможно. Принимаю точку зрения - защитники Родины.
 

Необязательно. Например, свидетели Иеговы. Когда они сжигают только самих себя, разумеется.

А если нет военных действий?
 

Немассово, конечно, но вот бывает, когда добровольцев нема, врач сам вкалывает себе свежеизобретенную вакцину, предварительно заразив себя. А тут всякое бывает. Работает именно на счастье будущих поколений. Ему за этот поступок наград не будет.
   
RU kirill111 #07.07.2006 16:10
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Немассово, конечно, но вот бывает, когда добровольцев нема, врач сам вкалывает себе свежеизобретенную вакцину, предварительно заразив себя. А тут всякое бывает. Работает именно на счастье будущих поколений. Ему за этот поступок наград не будет.
 

тут тоже согласен.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Массовая смерть ради возможного счастья стоит, если все в уходящей на смерть массе так считают.
 

Согласен (+)

Ник
P.S. Вообщем формулировка "цель оправдывает средства" не верна. Верна полная формулировка "цель оправдывает те и только те средства, которые при их применении не искажаютотменяют саму цель". Поэтому Достоевский совершенно верно сказал: "Всеобщее счастье не стоит даже одной слезинки невинного ребенка"
   
RU kirill111 #07.07.2006 16:18
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Согласен (+)

Ник
P.S. Вообщем формулировка "цель оправдывает средства" не верна. Верна полная формулировка "цель оправдывает те и только те средства, которые при их применении не искажаютотменяют саму цель". Поэтому Достоевский совершенно верно сказал: "Всеобщее счастье не стоит даже одной слезинки невинного ребенка"
 

Именно понимание этого меня сейчас и интересует. Грани и границы.
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Так вы ж про оправданность - возникает вопрос, перед кем оправдываемся? Перед отправляемым на смерть кто может оправдаться? Только он сам, ИМХО. Должна быть ценность, к-рая д.быть выше жизни. Кто такую ценность сможет назвать? Каждый, сам себе только.

Насчет слезинки я как раз не согласный.
   
RU Dem_anywhere #07.07.2006 21:12
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

А можно и с точки зрения биологии посмотреть.
Значение имеет лишь сохранение "пакета генов", жизнь части его носителей вполне может быть принесена в жертву ради блага остальных.
И этот момент сидит на уровне инстинкта и в человеке тоже.
   
US Сергей-4030 #07.07.2006 22:14
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Прикольный вопросик. Но некорректный. Ибо непонятно, что значит "стоит ли". В каких единицах? Предоставьте целевую функцию, чего вы, собственно, хотите оптимизировать? ;) Денежки? Фунты, стерлинги и франки, тугрики?
   

Tico

модератор
★★☆

Ибо непонятно, что значит "стоит ли". В каких единицах?
 


Да собственно, это здесь и пытаются выяснить.
   
US Сергей-4030 #07.07.2006 23:56
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Да собственно, это здесь и пытаются выяснить.
 


Эээ... выяснить, что же именно хотят сказать? :)
   
+
-
edit
 

Langeo

втянувшийся
Прикольный вопросик. Но некорректный. Ибо непонятно, что значит "стоит ли". В каких единицах?
Предоставьте целевую функцию, чего вы, собственно, хотите оптимизировать? ;)
Денежки? Фунты, стерлинги и франки, тугрики?
 


Кроме денег еще какие нибудь ценности предложить можете?
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru