[image]

Правительство США сошло с ума

Хроники эпохи нищих духом.
Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 118
RU кщееш #31.07.2006 23:56
+
-
edit
 
кщееш>>> Можно я как-нибудь сам с Ромой разберусь по этому поводу?
russo>> Разберитесь. И все же, если мне не изменяет память, модераторы в лице как Вейла так и Ааза рекомендовали делать небольшие превьюшки с ссылк

Хотите поговорить об этом? - Говорите в специально отведенных местах.

Wyvern-2> Это один в один позиция Глеба Павловского ("рефлекс собаки Павловского" :))
Wyvern-2> Он считает, правда, что вероятнее второй вариант (несознательное, хаотичное поведение США), обосновывая (и весьма логично) это двумя факторами: островным менталитетом американцев и хаотичной по сути природой американской свободнорыночной экономики.

Не думал об этом, поскольку не знаком с позицией Павловского. Но - может быть.
В любом случае не важно как поступают "они". Важно как поступаем мы.

Действия США, чем бы они ни были обусловлены ведут к катастрофам.
Хотя в ближайшей перспективе подаются как либо выгодные либо правильные.
   
Это сообщение редактировалось 01.08.2006 в 08:32

MD

координатор
★★★★
IDiO> Хотя я уже давно заметил, что МД мои посты элементарно игнорирует (ну противоположные у нас политические взгляды на практически все темы)...

IDiO> Но мне, однако, удобно, ибо в США нахожусь и спокойно могу вам сказать, что ваше, сугубо консерваторское мнение "среднего (очень, как вы когда-то выразились) класса" далеко и здесь не универсальное. Серьёзно. Те, кто против Буша - и Рейгана не любят. По моей (ненаучной) сборке - все 100%.

Игнорирую я твои посты не поэтому. "Не потому что я совсем не пью, а потому что не со всеми пью". Твою светлую личность успешно и исчерпывающе охарактеризовал еще Инкогнито, объяснив тебе и остальным заинтересованным участникам хто ты есть - сейчас поиск как попало работает, а вручную искать лень. Но суть понятна - троечник, бездельник, лузер, учишь непонятно что и все разное - то музыку, то политические науки(Women stadies, Modern feminism, Thinking about opression... у меня дочка в этом году на science в универ пошла, получив большой академический сколаршип за 97 average и 4 AP сданных на A, так мы с ней смотрели, что предлагается для студентов, берущих Cosials и Humanities и чуть под стол не сползали. Кстати, она 18 кредитов в первый терм взяла, и ничего - ни тренировки не бросит - а тренируется практически каждый день, ни остальные радости жизни, как я тихо подозреваю. А ты по поводу ботаников, берущих 15, тут комментировал...), то рок-группу с дружками организовывал, долго жил с родителями или на их деньги с корешами в комнате на шестерых, налогов не платишь - то есть жрешь или по крайней мере выживаешь на деньги, которые зарабытывают и от своей семьи отрывают люди вроде того же Инкогнито, Мишки, Стата, моего брата в Калифорнии... И самое главное, ты даже не понимал, сообщая это все о себе, как нормальные люди после этого будут к тебе относиться. Вероятно, в твоем кругу (вероятно, как раз там, где практически 100% плохо относятся к Рейгану) это нормально. Тока лохи по другому живут...
По поводу глупостей, написанных тобой про местную систему образования, тебя уже за руку ловили и Мамонтенок, и еще кто-то, поскольку описал ты не систему образования, а свой личный опыт в ней - опыт никчемного балбеса и шалопая.
Я тебя не осуждаю - это твоя жизнь и ты имеешь право поступать с ней, как хочешь. Но странно было бы, если бы я ввязывался с тобой в обсуждение чего бы то ни было, кроме разве что пива и травы - по этой последней теме ты, вероятно, много чему можешь меня научить, да только я не интересуюсь.

А противоположность взглядов не причина для отказа от обсуждения: Максим, ака Rada, известен здесь своими крайне-либеральными политическими взглядами, что не мешает мне уважительно обсуждать с ним вопросы, которые нас обоих интересуют. С Татарином у нас противоположные взгляды на Америку, с Факиром или Vale - на экономику, даже с Сергей3040 - на применимость и эффективность насилия как способа решения проблем. И ничего - общаемся. Не игнорирую я их почему-то. А тебя - да, игнорирую. Уж извини...
   

MD

координатор
★★★★
кщееш> 2 MD
кщееш> Вы искренний и хороший человек, судя по всему.

Да, я и сам о себе так думаю. Но все равно спасибо на добром слове.

кщееш> Я же - плохой, специально Вас провоцирую - простите. Это не по злобе, а из озорства :)

Да нет, не казните себя. Просто не повзрослели. Скажем, как подросток (не шестилетний мальчик, а пятнадцатилетний балбес) "дразнит" лифт, вызывая его, а потом нажимая кнопочку последнего этажа и выскакивая. Просто позднее взросление. И эмоций это вызывает у меня столько же, сколько поведение подростка - у лифта.


MD>> Давайте о шансах и поговорим. Итак, повторяю вопрос, в вашем стиле - из двух постингов вверх: какими шансами администрация Буша могла воспользоваться, но не воспользовалась. Понятно, что это должен быть шанс, который, будучи неиспользованным, вызывает Ваше раздражение, или сожаление, или презрение к ним - Вы сами лучше свое отношение понимаете, я только могу определитть его как "плохое".
Balancer>> В среду генеральный секретарь ООН Кофи Аннан заявил в интервью BBC News, что вторжение в Ирак было и остается противозаконным действием, нарушающим Устав Организации Объединенных Наций.
Balancer>> По словам генсека, США не имели права одностороннего решения о начале боевых действий в Ираке. Такое решение мог принять лишь Совет Безопасности ООН.
Balancer>> "Война в Ираке послужила горьким уроком для мирового сообщества, - заявил Кофи Аннан. - Урок извлекли США, остальные члены Совбеза и ООН в целом. Я думаю, что все убедились, что лучше работать сообща и в рамках ООН"...

Пока что по поводу упущенных шансов а это был мой вопрос, вы сами дали мне право на один вопрос, помните? - ни слова не было. Не можете же Вы иметь в виду шанс послушаться урода Кофи Аннана (его уродство очередной взгляд показал нынешний кризис в Ливане), или играющих каждый в свои подлые маленькие игры Путина, Ширака и Шредера?


кщееш>> Фиксированное превосходство, на чем бы оно не основывалось- на религии, на расе, строе - не важно, кажется мне омерзительным.

...Э-ээ ... А какое это имеет отношение к вопросу? Или это так, вообще, об Вашем отношении к жизни и людям? Ну так я в чем-то поспорю, а в чем-то соглашусь. Но это точно, 100% тема отдельного топика, и даже не в политике...

Другое дело, когда говорится о о фиксированном превосходстве одной страны - тут все просто: это достигается победой в конкуренции. США превосходит Ирак не "фиксированно", а потому, что много поколений американцев жили и все делали правильнее, чем много поколений иракцев. Включая и нынешнее поколение. "Фундаментальная роль денег - быть ограничителем человеческой фантазии".
Кстати, когда фантазии начинают доминировать в политике США, это и на деньгах сказывается немедленно.

кщееш>> Превосходство насаждаемое в умы масс - манипулированием.

Как и много других способах манипулирования. Но я в отличии от Вас тут живу и вижу, что никакое превосходство не насаждается. По крайней мере, в виде "мы лучше, потому что мы американцы". А в виде "Наша система лучше, потому что она давно и устойчиво показывает лучшие результаты для людей" - так это не манипулирование, а констатация факта. Изменится этот факт - тогда и поговорим.

кщееш>> Попытки происходят везде. Но представьте на секунду, что с подобной речью выступает к примеру министр обороны Иванов. Или Касьянов.
кщееш>> Что случится завтра с мировой прессой?
кщееш>> Какая будет реакция мирового сообщества?

Да ничего не случится. Иванов и касьянов - третьестепенные фигуры. Да и Путин - фигура второстепенная. Вы еще спросите, что случится, если с подобной речью выступлю я или Вы - в соседнем пивбаре перед завсегдатаями.

кщееш>>А что произошло сейчас? Да ничего особенно. Почему? - Потому что США невменяемы. С ними общаются как с физически сильным психбольным пока он не обездвижен.Ему кивают, двигаются плавно, громко не говорят...

Да ни хрена. С США обращаются так, как обращаются, потому что США выполняют очень важную - вероятно, самую важную роль в мире. Это как самый богатый и влиятельный купец в небольшом городке. Да, у него есть странности, он может нахамить, он не обращает мнение на ублюдков, а при случае способен и наслать своих приказчиков, и они бузотера батогами отдубасят... Но кроме него, городок от уродов защитить некому, и вообще, когда случается беда, то обычно не собираются всем миром и решают. что делать. а бегут к нему. шапку ломают: "Выручай, отец родной, не дай деткам сгинуть...". Я тут в одной компании по пьяне сунул это в морду присутствовавшему гордому и не любящему американцев французу-интеллектуалу: "Если бы не Америка, вы в своей Франции сегодня говорили бы или по немецки, или по русски...". Покраснел, но утерся французик.
А что ходят плавно, так это смотря кто - городским подонкам вроде Ирана и надо ходить по стеночке. А без америки на них бы управы вообще не было... хотя нет, была бы, конечно. Но это был бы совсем другой мир, гораздо хуже.
кщееш>> Нет. Все-таки очень похоже на Геббельса.
кщееш>> Мы, на нас бремя, на нас миссия, у нас цели, мы наделены.

Ну, Вам на Геббельса похоже, а мне на Геббельса все больше похоже в России. Уж куда больше, чем в Америке - я имею возможность не по ИноСМИ сравнивать. Да что долго говорить - посмотрите на отвратительную, буквально что геббельсовскую вакханалию по поводу нынешнего ливанского конфликта (и наиболее заметную роль в нем именно всех тех, кто противостоял Америке во времена, к которым Ваши ссылки относятся). Это как называть геббельсовской пропагандой толстовское (Алексея Толстого - или это Эренбург был?) - "Убей немца!".

Остальное потом.
   

IDiO

опытный

Ну что-ж, поехали...

MD> Твою светлую личность успешно и исчерпывающе охарактеризовал еще Инкогнито, объяснив тебе и остальным заинтересованным участникам хто ты есть - сейчас поиск как попало работает, а вручную искать лень.

Ну, Светлую личность Инкогнито тоже много кто уже охарактеризовал получше, чем я бы мог. Мне тоже искать лень, но топик по-моему был о "вопросах к вероятному противнику", где на меня эффектно ополчились все "американцы", а времени и желания простыни постить не было. Ну ладно, отвечу как могу здесь, хоть и оффтопик жуткий.

MD> Но суть понятна - троечник, бездельник, лузер, учишь непонятно что и все разное - то музыку, то политические науки

Учу одно и тоже уже полтора года, international relations, писал уже об этом. Музыкальную школу я ещё в Гродно закончил и да, на жизнь зарабатываю (в том числе) игрой на клавишах. В кабаках. Если вам кажется, что "круче" кассиром в Wal-Mart-е подрабатывать, то это ваши, личные, сложности. Ну а насчёт лузерства судить за тысячу километров, опираясь на пару постов, это круто.

MD> у меня дочка в этом году на science в универ пошла, получив большой академический сколаршип за 97 average и 4 AP сданных на A

Поздравляю. И что? У меня тоже AP были. И тоже на "А". Счастье-то какое...

MD> Кстати, она 18 кредитов в первый терм взяла, и ничего - ни тренировки не бросит - а тренируется практически каждый день, ни остальные радости жизни, как я тихо подозреваю. А ты по поводу ботаников, берущих 15, тут комментировал...)

За обучение, общагу, еду и развлечения она тоже сама платит? Напомню - живу я на свои шиши, мною заработанные. Полностью. И за книжки, и за дом, и за еду плачу самостоятельно. В таких условиях более 15 кредитов тянуть - самоубийство, это если родители за всё башляют и 20 - легко.

MD> то рок-группу с дружками организовывал, долго жил с родителями или на их деньги с корешами в комнате на шестерых

Да, и рок-группу организовывал (и организовал даже, и в Чикаго с концертами ездил), и с родителями целые пол года по окончании средней школы проживал. А на шестерых это дом, пятикомнатный + зал + подвал. На свои деньги, спасибо.

MD> налогов не платишь - то есть жрешь или по крайней мере выживаешь на деньги, которые зарабытывают и от своей семьи отрывают люди вроде того же Инкогнито, Мишки, Стата, моего брата в Калифорнии...

Даже так? Прям жру и выживаю на деньги этой публики? Круто. Не знал. Оказывается вот кто по барам в викенды гуляет.

MD> И самое главное, ты даже не понимал, сообщая это все о себе, как нормальные люди после этого будут к тебе относиться. Вероятно, в твоем кругу (вероятно, как раз там, где практически 100% плохо относятся к Рейгану) это нормально.

Ну, во-первых, 100% это из тех кто плохо к Бушу относится. И да, таких в кругу моих знакомых подавляющее большинство. Ну а как ко мне всякие "нормальные люди" относятся, мне, уж простите, абсолютно фиолетово. Не мой круг общения.

MD> А противоположность взглядов не причина для отказа от обсуждения: Максим, ака Rada, известен здесь своими крайне-либеральными политическими взглядами, что не мешает мне уважительно обсуждать с ним вопросы, которые нас обоих интересуют. С Татарином у нас противоположные взгляды на Америку, с Факиром или Vale - на экономику, даже с Сергей3040 - на применимость и эффективность насилия как способа решения проблем. И ничего - общаемся. Не игнорирую я их почему-то. А тебя - да, игнорирую. Уж извини...

Да игнорируйте на здоровье. Сердце не разорвётся, просто проблема, тут, как мне кажется, всё-таки в другом. Просто человек "от-туда" которому не кажется нормальным то, что никто (от босяка до профессора) о Белоруссии не слышал (я в русские "переквалифицировался", надоело объяснять), что в High School учат материалу младших классов (и то, посредственно), и что болеть, в самой богатой стране мира, страшно (ибо потом годами по судам гонять за счета будут), неудобен. Его заткнуть-бы, чтоб не портил картины совет... тфу, американской действительности. И будет всем счастье. Понимаю.
   

IDiO

опытный

russo> Не знаю что и кто там переводит, но как ни читаю-постоянно половина материала-всяческий бред из editorials, весьма посредственно переведенный, который потом радостно тиражируется на форумах в качестве чуть ли не официальной позиции Вашингтона. Очень некачественный источник.

Ну какой есть. У тех-же американцев (у которых с языками тоже далеко не идеально) вообще доступа к иноязычным СМИ нету.

А выборка там разная. Польская пресса например представлена, по-моему, вполне неплохо. Просто пишут о России сейчас достаточно однобоко, хотя и на том-же иносми появляются иногда вполне нормальные вещи. Почитайте тот-же New-York Times. Много хорошего там найдёте?
   

MD

координатор
★★★★
MD>> Но суть понятна - троечник, бездельник, лузер, учишь непонятно что и все разное - то музыку, то политические науки
IDiO> Учу одно и тоже уже полтора года, international relations, писал уже об этом. Музыкальную школу я ещё в Гродно закончил и да, на жизнь зарабатываю (в том числе) игрой на клавишах. В кабаках. Если вам кажется, что "круче" кассиром в Wal-Mart-е подрабатывать, то это ваши, личные, сложности. Ну а насчёт лузерства судить за тысячу километров, опираясь на пару постов, это круто.

Полтлра года учить одно и то же - это до хрена. Может, лучше бросить - а то, как ты выразился "на собственно жизнь" времени не останется.

MD>> у меня дочка в этом году на science в универ пошла, получив большой академический сколаршип за 97 average и 4 AP сданных на A
IDiO> Поздравляю. И что? У меня тоже AP были. И тоже на "А". Счастье-то какое...

Раньще ты про себя несколько иное писал... чему же верить - первой реакции, или когда тебя носом в твои какашки ткнули?

MD>> то рок-группу с дружками организовывал, долго жил с родителями или на их деньги с корешами в комнате на шестерых
IDiO> Да, и рок-группу организовывал (и организовал даже, и в Чикаго с концертами ездил), и с родителями целые пол года по окончании средней школы проживал. А на шестерых это дом, пятикомнатный + зал + подвал. На свои деньги, спасибо.
MD>> налогов не платишь - то есть жрешь или по крайней мере выживаешь на деньги, которые зарабытывают и от своей семьи отрывают люди вроде того же Инкогнито, Мишки, Стата, моего брата в Калифорнии...
IDiO> Даже так? Прям жру и выживаю на деньги этой публики? Круто. Не знал. Оказывается вот кто по барам в викенды гуляет.

То есть платишь налоги? И много? И давно?

MD>> И самое главное, ты даже не понимал, сообщая это все о себе, как нормальные люди после этого будут к тебе относиться. Вероятно, в твоем кругу (вероятно, как раз там, где практически 100% плохо относятся к Рейгану) это нормально.
IDiO> Ну, во-первых, 100% это из тех кто плохо к Бушу относится. И да, таких в кругу моих знакомых подавляющее большинство. Ну а как ко мне всякие "нормальные люди" относятся, мне, уж простите, абсолютно фиолетово. Не мой круг общения.

Точнее - ты не их (не наш) круг.

IDiO> Просто человек "от-туда" которому не кажется нормальным то, что никто (от босяка до профессора) о Белоруссии не слышал (я в русские "переквалифицировался", надоело объяснять),

Ну если по жизни то музыку, то социальные науки учить, то там, вероятно, именно такие профессора преобладают. Я знаю нескольких настоящих" - так они вполне в курсе про Белоруссию.

IDiO> что в High School учат материалу младших классов (и то, посредственно),

Вот в эти твои какашки тебя как раз носом уже тыкал Мамонтенок - те, кто хотят учиться, учатся на уровне не нынешних белорусских, а вполне советских физматшкол. Ну, почти... в обычных школах на этом уровне учиться было невозможно принципиально. Не учили этому...
Впрочем, именно про это ты писал, что вообще-то не учился толком, у тебя дела поважнее были, чем у тупых пиндосов их пиндосовской физике обучаться.


IDiO> и что болеть, в самой богатой стране мира, страшно (ибо потом годами по судам гонять за счета будут)

А мысль платить по счетам в голову не приходит? Без судов. Ведь не платить по счетам за услуги, которые ты уже получил - это означает воровать. Почему-то я этому не удивляюсь... Ты случайно маку Че Гевары не носишь?
Или денег не хватает? Тогда ты из приведенного тобой списка обязательных расходов прогрессивного юноши (...обучение, общагу, еду и развлечения...) исключи один пункт (какой - выбери сам)и оплати страховку.

IDiO>Его заткнуть-бы, чтоб не портил картины совет... тфу, американской действительности. И будет всем счастье.

А зачем портить или улучшать картинку? Вот в том топике про вероятного противника уже вполне показательная картинка, и про хорошее, и про не очень. И все на фактах, конкретных повседневных фактах из жизни конкретных людей - Мишки, Сергея, russo, мамонтенок писал, пока не заклевали.
А ты пытался факты запостить, конкретно про себя, как все мы делаем - да так и обгадился. Теперь вот "вообще" пишешь...
   

IDiO

опытный

MD> Полтлра года учить одно и то же - это до хрена. Может, лучше бросить - а то, как ты выразился "на собственно жизнь" времени не останется.

Ой... устал уже одно и тоже повторять, но ладно. Два года назад High School закончил. Пол года не делал ничего, никуда не поступал. Не потому-что не брали (потом взяли), а потому-что не хотелось :). Отрывался. Потом поступил. Начал учится. Всё время одно и тоже. Не считаю, что два года "до хрена".

MD> Раньще ты про себя несколько иное писал... чему же верить - первой реакции, или когда тебя носом в твои какашки ткнули?

А ничего нового и не говорю. Учился в HS начиная со второго года - средне. Мотивации не было. Но два курса AP (Cisco, кстати даже сертификат есть в наличии) закончил. На "A". Ибо интересно было и ходить - не в лом.

MD> То есть платишь налоги? И много? И давно?

Не плачу я никаких налогов (кроме sales и посредственно - property) и пока могу - не собираюсь. Буду я ещё армию в Ираке финансировать. Вы, кстати, от официантов и прочих людей которые деньги "на руки" берут, тоже ожидаете уплаты налогов? По полной программе? :)

Правда и у меня бывает, что кто-нибудь чек выпишет (с вычтенными налогами), но это редко.

MD> Точнее - ты не их (не наш) круг.

Как смотреть. Разные круги ко мне на концерты ходят. Но я не всех из них к себе домой приглашаю, так сказать.

MD> Ну если по жизни то музыку, то социальные науки учить, то там, вероятно, именно такие профессора преобладают. Я знаю нескольких настоящих" - так они вполне в курсе про Белоруссию.

Ё... Объяснял ведь уже, что никакой музыки я здесь не учил. Вы читать умеете? Ну а дискутировать о надобности социальных наук - лень, уж простите. Слаба богу, что решения по этому поводу принимают не такие как вы.

MD> Вот в эти твои какашки тебя как раз носом уже тыкал Мамонтенок - те, кто хотят учиться, учатся на уровне не нынешних белорусских, а вполне советских физматшкол. Ну, почти... в обычных школах на этом уровне учиться было невозможно принципиально. Не учили этому...

Да тыкал, тыкал. Только с таким-же абсолютно успехом можно на все пятёрки (со всеми вытекающими) закончить с уровнем знании нашего шестиклассника. Можно конечно и на месте углублять свои знания в интересующих областях, если школа предлагает. У нас, кроме уже упомянутого Cisco, меня ничего не заинтересовало. Ну не физик я и не биолог. Не интересно. А то что те-же scholarship получают тупейшие товарищи отличники (с афро-американцами на пару), которые по математике (просто для примера) одолели курсы до уровня того, с которым я сюда приехал (после нашего 8-го класса, в американский 10-й), я тоже нормальным не считаю.

MD> Впрочем, именно про это ты писал, что вообще-то не учился толком, у тебя дела поважнее были, чем у тупых пиндосов их пиндосовской физике обучаться.

Физику "тупых пиндосов" я одолел вполне нормально, хоть ходил в основном только на тесты, ибо материалам курса был уже обучен у "тупых русских". В классе где-то так шестом. Причём физику (как и химию, кстати) тут учить даже и необязательно. Можно и без них школу окончить. Круто, правда? Дела по-важнее есть, типа "Family Development" или "Typing".

MD> А мысль платить по счетам в голову не приходит?

За какие кокосы? Две тысячи баксов на дороге не валяются. Ну а если ещё лекарства пить, то уж вообще 3.14...

MD> Ведь не платить по счетам за услуги, которые ты уже получил - это означает воровать.

Я вам тайну открою - у меня ещё и виндовс пиратский.

MD> Ты случайно маку Че Гевары не носишь?

Не ношу.

MD> Тогда ты из приведенного тобой списка обязательных расходов прогрессивного юноши (...обучение, общагу, еду и развлечения...) исключи один пункт (какой - выбери сам)и оплати страховку.

Да ладно, спасибо конечно за совет, но уж как-нибудь сам разберусь. Вот, из зарплаты :) мне суд вычитать собирается. Пускай вычитывают, флаг им в руки.

MD> А ты пытался факты запостить, конкретно про себя, как все мы делаем - да так и обгадился. Теперь вот "вообще" пишешь...

Ну вот, факты конкретно про меня - обгадьте, будьте добры ;).
   
RU кщееш #01.08.2006 07:13
+
-
edit
 
MD> Пока что по поводу упущенных шансов а это был мой вопрос, вы сами дали мне право на один вопрос, помните? - ни слова не было. Не можете же Вы иметь в виду шанс послушаться урода Кофи Аннана (его уродство очередной взгляд показал нынешний кризис в Ливане), или играющих каждый в свои подлые маленькие игры Путина, Ширака и Шредера?

Я имею ввиду, что США упустили шанс называться и быть Лидером. В том числе, более узко - демократическим лидером. В том числе - лидером демократических преобразований.
В том числе - лидером идеологическим.
США облажались.

США загнали мирный процесс, в том числе мирный процесс на БВ в ловушку. Из которой нет выхода! Не проглядывается! Даже теоретически не проглядывается никакого несилового выхода!!!!

Вы этого не видите???

Вы же напрочь отказываетесь думать хронологически!
Вы напрочь отказываетесь видеть предпосылки событий и генезис!

"Будущее так неотвратимо проистекает из настоящего, что предсказывание грядущих событий не требует от предсказателя особых дарований!"(Х. Кортасар)

Наше "будущее" несколько лет назад является нашей "реальностью" сейчас.

2004 год, речь идет о США:

кщееш> Мне кажется, то он стал опасней в силу отсутствия Закона. Лжи, простите, манипулирования белыми порошками в ООН ( и это Пауэл, самый мною уважаемый нынешний политик в США! - надеюс ему уже тогда было стыдно) превалированию корыстных нефтяных интересов над общечеловеческими, пусть даже только в европейском смысле общечеловеческими ценностями.
кщееш> Мир стал опасней, в силу резко возросшего цинизма США, как мне кажется.
кщееш> Мир стал опасней, как мне кажется, хотя бы потому, что стал расшатанней. Сократилось время между желанием горстки людей совершить войну и самой войной. Нет необходимости преодолевать зыбкие условности. Найдены простые и действенные ходы - терракт - обьявляется виноватый и в зоне его примерного обитания появляются ...геологи чуть не первей солдат. Мир стал опасней, потому что идет оголтелое мародерство -растаскивание еще оставшихся конечных ресурсов - и поэтому мир тоже стал опасней!
кщееш> В Израиле не ощущается большей стабильности, похоже, или может мне отсюда не видно?...
кщееш> Возможно по разным причинам но Ничего и Нигде не решено! Кроме устранения совсем, как выяснилось не такого уж страшного Саддама.
кщееш> "Выяснилось" для Блэра, конечно.
кщееш> Пытки - тут публикуют. Пытки это преступление. Это да.
кщееш> 5000 курдов потравил - а сколько от напалма пострадало во Вьетнаме? От диметилоранжа уродов родилось? Кого-нибудь судили? Кокосово будем вспоминать? Это восхитительное решение признать виноватыми сербов. - А потому что так проще, чем ловить действительных преступников. А давайте скажем, что чеченцы все преступники - уже из отечественной истории. Мир, к сожалению не стал иным но это нисколько не оправдывает ни одного конкретного преступника, кем бы он ни был. Президентом США, России, Германии, или Хусей или Изей.
кщееш> Сосуществование наций и народов строится на зыбких вещах и долго, а разрушается конкретными и быстро. Мы уже и не помни своих нравственных проблем времен оккупации потому что мы сами стали другие.
кщееш> Мы забыли как это- когда невозможно нарушать. Зато точно знаем теперь - что нарушать можно чего угодно, главное, при этом называться "цивилизованными". И честно и прямо глядеть в камеру.
кщееш> Это уже было тоже. Потом немцы долго не могли поверить в те зверства которые они творили с другими народами.
кщееш> Как и русские со своим.
кщееш> И мир стал опасней еще по той причине, что при каждом утверждении господства права сильного - Наполеон, Гитлер, Сталин, Вильгельм Оранский и многие другие все другие права превращаются в ничто. И только с его очередным уходом за горизонт вчерашнего все другие права как то- семья, работа, отпуск, презумпция невиновности появляются.

И тогда, когда я полагал что "приведет", и сейчас я утверждаю, что именно политика США "привела" (!) нас к кризису международных отношений, к ощущению войны, к самой войне, к ощущению и к факту цивилизационного конфликта, к кризису культуры международных отношений, мы откатились на десятилетия нзад в понимании сосуществования и необходимости(!) мирного сосуществования.
Я утверждаю что именно США, фактически являясь в 90-е годы лидером де-факто несут за это наибольшую ответственность.
Я утверждаю, что этот тренд был прогнозируемым!

Наблюдая за Вами, я начинаю думать, что вы не способны к видению взаимосвязей.

В этом нет ничего обидного, поверьте, - я не способен и не приспособлен к массе занятий, которыми живут вполне уважаемые люди.

Заявление о том, что:

MD> Чё тебе этот Вашингтон все в жопе свербит? Единственная страна, занимающая более-менее достойную позицию в этом конфликте... кто о чем, а вшивый о бане.

Более-менее достойную???

Уважаемый МД! Если это не "неспособность" - то это кощунство!

Естественно - что все написанное исключительно хо.
( А то начнете и меня жизни учить)


MD> Понятно, что это должен быть шанс, который, будучи неиспользованным, вызывает Ваше раздражение, или сожаление, или презрение к ним - Вы сами лучше свое отношение понимаете, я только могу определитть его как "плохое".

Сожаление. Только сожаление. 2004 год:

кщееш> Мне в принципе глубоко конгруэнтно.
кщееш> Если мы живем по праву сильного -я готов, испытывая легкое сожаление по отбитым носам римских статуй грызть глотки за"всех российских баб". Ибо прет от крови и веселья и все равно помирать. Но оскорблять мои собственные мозги, образование, незаконченный диссер по культурологии утверждением, что черное - это белое сам себе, позвольте, все еще не способен. И отдаю должное Бушу - человеку с отсутствием полутонов, как быстро он крестит людей в свое истовую веру, что он (хахах) может СУДИТЬ! Понтий Пилат, решая дилему быть ему человеком или быть хорошим чиновником империи - сомневался, а он - нет. Молодец Буш!
кщееш> Мир стал опасней и это нереально вставляет в конце концов! Надоело, знаете ли делать вид, что приятно писать "пожалуйста, извините и Вы с большой буквы" ))))


MD> Balancer>> В среду генеральный секретарь ООН Кофи Аннан заявил в интервью BBC News, что вторжение в Ирак было и остается противозаконным действием, нарушающим Устав Организации Объединенных Наций.
MD> Balancer>> По словам генсека, США не имели права одностороннего решения о начале боевых действий в Ираке. Такое решение мог принять лишь Совет Безопасности ООН.
MD> Balancer>> "Война в Ираке послужила горьким уроком для мирового сообщества, - заявил Кофи Аннан. - Урок извлекли США, остальные члены Совбеза и ООН в целом. Я думаю, что все убедились, что лучше работать сообща и в рамках ООН"...
MD> Пока что по поводу упущенных шансов а это был мой вопрос, вы сами дали мне право на один вопрос, помните? - ни слова не было. Не можете же Вы иметь в виду шанс послушаться урода Кофи Аннана (его уродство очередной взгляд показал нынешний кризис в Ливане), или играющих каждый в свои подлые маленькие игры Путина, Ширака и Шредера?

Боюсь что я, уж коль скоро согласен с Кофи Аннаном, тоже для вас урод. Потому что Аннан имел ввиду то значение, которое эти действия США окажут в тогдашнем "будущем" и будут доказаны нашим "настоящим". Он, как и положено на его должности давал политическую оценку поступкам США!Тому вранью и беззаконию, которое они продемострировали.
Наше, с Аннаном возможное уродство говорит не только о нашей прозорливости, но и о вашей близорукости. имхо :-)

Такое решение мог принять лишь Совет Безопасности ООН. - фраза, на которую Вы не обратили, похоже, внимания.


MD> США превосходит Ирак не "фиксированно", а потому, что много поколений американцев жили и все делали правильнее, чем много поколений иракцев. Включая и нынешнее поколение. "Фундаментальная роль денег - быть ограничителем человеческой фантазии".

Для одного лучше молиться Христу, для другого - Аллаху, а для третьего лучше лабать по кабакам. С чего Вы решили, что знаете как "лучше"? И уж тем более навязываете это остальным?
Это демократично?- Нет! Это авторитарно!

MD> Как и много других способах манипулирования. Но я в отличии от Вас тут живу и вижу, что никакое превосходство не насаждается.

АГа. Особенно это заметно по Вам.

MD> "Наша система лучше, потому что она давно и устойчиво показывает лучшие результаты для людей" - так это не манипулирование, а констатация факта. Изменится этот факт - тогда и поговорим.

За счет других, уважаемый МД. За счет других.
И в этом смысле действительно - США выполняет функцию государства для своих жителей. Но, если это происходит за счет других - нечего претендовать на "мировое идеологическое лидерство" И уж тем более ошибочно думать, что эта позиция будет кому-то нравится.
Ну и наконец - каждый кулик свое болото хвалит. В Китае не бывали? Там полтора миллиарда уверены в том, что их система лучше.


MD> Да ни хрена. С США обращаются так, как обращаются, потому что США выполняют очень важную - вероятно, самую важную роль в мире. Это как самый богатый и влиятельный купец в небольшом городке. Да, у него есть странности, он может нахамить, он не обращает мнение на ублюдков, а при случае способен и наслать своих приказчиков, и они бузотера батогами отдубасят... Но кроме него, городок от уродов защитить некому, и вообще, когда случается беда, то обычно не собираются всем миром и решают. что делать. а бегут к нему. шапку ломают: "Выручай, отец родной, не дай деткам сгинуть...". Я тут в одной компании по пьяне сунул это в морду присутствовавшему гордому и не любящему американцев французу-интеллектуалу: "Если бы не Америка, вы в своей Франции сегодня говорили бы или по немецки, или по русски...". Покраснел, но утерся французик.

Не знаю когда Вы последний раз были во Франции.., я неделю назад. Так вот там все больше по-арабски говорят...:)


MD> А что ходят плавно, так это смотря кто - городским подонкам вроде Ирана и надо ходить по стеночке. А без америки на них бы управы вообще не было... хотя нет, была бы, конечно. Но это был бы совсем другой мир, гораздо хуже.


Это кто это "по стеночке"ходит?

Талибы, чтоль? В Афганистане? КНДР? Иран? Хезболла? КТо по стеночке? Ау? Мд? Вы вокруг посмотрите. США если и выполняют функцию - то функцию ВИЧ. У США за отчетный период есть одно достижение - прикрытие рынка ядерных технологий в Пакистане. Рассказывать надо, чей это союзник все это время был?
Чего он защищает? Ваш этот богатый купец? Кроме своего забора-ничего.


MD> кщееш>> Нет. Все-таки очень похоже на Геббельса.
MD> кщееш>> Мы, на нас бремя, на нас миссия, у нас цели, мы наделены.
MD> Ну, Вам на Геббельса похоже, а мне на Геббельса все больше похоже в России. Уж куда больше, чем в Америке - я имею возможность не по ИноСМИ сравнивать. Да что долго говорить - посмотрите на отвратительную, буквально что геббельсовскую вакханалию по поводу нынешнего ливанского конфликта (и наиболее заметную роль в нем именно всех тех, кто противостоял Америке во времена, к которым Ваши ссылки относятся).

Не понимаю о чем Вы. Я не смотрю телевизор, но сегодня ехал и в машине слушал радио. Ни по Маяку, ни по Эхо Москвы ничего похоже на "вакханалию". Кроме того- цитата относилась к самому началу топика. 2004г. И на Гебельса похожи были речи и програмные заявления США того времени, если вы не поняли.
То есть я верю Александру Леонову, когда он говорит про ТВ - но пусть слушает Эхо Москвы. Это же свободная страна - есть мнения на разный вкус.

2IDiO
Респект. Только не оправывайтесь Вы! Лабал и я. Ну, что поделать если умею? Не моя заслуга - бабушки.
Честный хлеб и интересный опыт. Том Вэйтс я слышал, тоже играет - вот ведь расп**, по мнению MD.)) Не человек "его круга". Видели, наверное, как приходят "люди его круга" в кабаки? Из дома ли уйдя, или когда с работы выгоняют. Сидит такой, лбом потеет и пытается рассказать трагедию собственной жизни. Вот он - честный, хороший, семейный,. и вдруг ...раз! И куда все? А ты сидишь, квадрат гоняешь, думаешь - вот **дак, привязался. И с чего он только решил что он человек "серьезный" и жизнь его "правильная"? Видимо, ежедневно бреясь и глядя на себя в зеркало он так решил. И такие каждый вечер есть. "Вдруг" потерявшиеся.
)))
   
Это сообщение редактировалось 01.08.2006 в 08:15

IDiO

опытный

кщееш> Респект. Только не оправывайтесь Вы!

Спасибо! Вроде-бы не оправдывался, наоборот, считаю что альтернатива (тот-же Wal-Mart) намного отстойнее. Зато налоги уплачены :).

кщееш> Лабал и я. Ну, что поделать если умею? Не моя заслуга - бабушки.

Во! Коллега :). У меня тоже похожая ситуация - оба родителя пианисты. Заставляли, нелюди :).

кщееш> Видели, наверное, как приходят "люди его круга" в кабаки? Из дома ли уйдя, или когда с работы выгоняют. Сидит такой, лбом потеет и пытается рассказать трагедию собственной жизни. Вот он - честный, хороший, семейный,. и вдруг ...раз! И куда все?

Ну! Как-же так, жена/девушка к яркому лузеру из "людей не его круга" убежала :). Бывает-же ;).

кщееш> А ты сидишь, квадрат гоняешь, думаешь - вот **дак, привязался. И с чего он только решил что он человек "серьёзный" и жизнь его "правильная"? Видимо, ежедневно бреясь и глядя на себя в зеркало он так решил. И такие каждый вечер есть. "Вдруг" потерявшиеся.

Да, это точно. Даже здесь такие попадаются регулярно, хоть и большинство народу - студенты. Откуда они берутся? И с чего они взяли, что они нам, лузерам, интересны? :o
   
RU кщееш #01.08.2006 08:48
+
-
edit
 
Мда. 93 год. И я лабал. И жена пела. Клуб "Табула Раса". 100 долларов за вечер. По 50 на нос.
Хорошие и честные деньги.
На работе тогда я получал долларов 100. Родители - и того меньше. Отец - офицер.
А парни с моего факультета борьбы РГАФК занимались рэкетом. Я думал тогда - хосподи.. до чего ж народ трусливый у нас бизнесом занимается, что моим однокурсникам - остолопам деньги платит.
Потом стали серьезней - как-то просили меня проконсультировать по оружию, которое где-то покупали, поскольку никто не служил. Удивлялись, что я их материл.
Потом перестреляли их всех. Чемпионов. Начиная с талантливого Славы Шадаева. Один сын у матери был -зимой, как снег сошел, нашли с дыркой в голове.

Смешная история была, когда на Коломенской, где джазовый колледж был и мы репетировали сцепились мы с каким-то спорсменом тоже... Крепким, елки-палки.
Там бабки помидоры продавали, так мы прямо на этих помидорных ящиках, в переходе метро дрались, пока милиция нас не загребла. Цирк какой-то. Все в помидорах - красные. Бабки орут. Ящики падают.
Загребли нас. Меня спросили лейтенант- кто мол, откуда? Я - да вот, иду с репетиции из джазового колледжа... а тут это.
Лейтенант - на чем шевелишь?
-Я, -губы как пельмени разбитые, говорю: - на фоно.
Лейтенант:
-Джазовый что ли?
-Ну да.
-Вторая доминанта от Ре?
-Я, - трогая очередной раз сломаный нос - Ми.

Он - свободен.
Я - почему?
-Он - Я сам кларнетист.

А сказал бы, что студент физкультурного - были бы проблемы, думаю.
:)

Того-то, боксера - не отпустили!)))

А МД полагает, что занятие это несерьезное...
Музыкантов девушки любят! Знаете как? Откуда Вам это знать, несчастные яйцеголовые умники?!
   
Это сообщение редактировалось 01.08.2006 в 09:42
IDiO> Ой... устал уже одно и тоже повторять, но ладно. Два года назад High School закончил. Пол года не делал ничего, никуда не поступал. Не потому-что не брали (потом взяли), а потому-что не хотелось :). Отрывался. Потом поступил. Начал учится. Всё время одно и тоже. Не считаю, что два года "до хрена".

ха, в одно время кончали, class of 2004. Из-за "отрывания" скорее всего потеряли кучу финансовой помощи. Надеюсь за образование сами платите, ну хотя бы за часть оного? И кстати, где сейчас учитесь если не секрет?

IDiO> Буду я ещё армию в Ираке финансировать.

А вот за такую позицию надо голову отрывать. Хайвеи тоже не хотите финансировать-пусть другие лохи скидываются?

IDiO> А то что те-же scholarship получают тупейшие товарищи отличники (с афро-американцами на пару), которые по математике (просто для примера) одолели курсы до уровня того, с которым я сюда приехал (после нашего 8-го класса, в американский 10-й), я тоже нормальным не считаю.

Сквозит обида. Какой самый высокий уровень математики вы брали в high school? Просто интереса ради.

IDiO> Физику "тупых пиндосов" я одолел вполне нормально, хоть ходил в основном только на тесты, ибо материалам курса был уже обучен у "тупых русских". В классе где-то так шестом. Причём физику (как и химию, кстати) тут учить даже и необязательно. Можно и без них школу окончить. Круто, правда? Дела по-важнее есть, типа "Family Development" или "Typing".

Ага. Важнее если после школы хочешь ковры плести или сантехником работать. И опять-таки-физика небось даже не honors была? Об AP и не заикаюсь.


Короче не уподобляйтесь русским студентам по обмену опытом, которые приезжают в США на семестр, берут в 12-ом классе предметы типа Домашней экономики и Алгебры 1, а потом дома всем рассказывают "какие они тупые". Таких видел уже не раз и не два.
   
RU кщееш #01.08.2006 09:12
+
-
edit
 
russo> Ага. Важнее если после школы хочешь ковры плести или сантехником работать. И опять-таки-физика небось даже не honors была? Об AP и не заикаюсь.

Стесняюсь спросить, уважаемый... Что против сантехников имеем?
До армии год работал сантехником. По собственному желанию.
О чем имеется запись в трудовой книжке.
Вы полагаете, что человек после школы в состоянии выбрать занятие по душе?
Вы полагаете этот выбор будет удачным?
Вы полагаете важней образование, чем образованность?
:-)
Резкий Вы какой.
Что за превосходство на голом месте?

Играете на чем-нибудь, хотя бы настолько, чтобы копейку на этом заработать?

Так толку с лабалы для людей - пока сильно больше чем с вашего обучения. Будет ли с Вас польза - еще вопрос, а уже нос задираете.

russo> Сквозит обида. Какой самый высокий уровень математики вы брали в high school? Просто интереса ради.

Все мои знакомые, проводящие вечера за математикой имели сильные проблемы с девушками. И, что смешно - до сих пор продолжают их иметь.

А нет - вру. Не все. Мои знакомые девушки -математики, таких проблем не имели.:)

Зафлудии мы с вами топик, уважаемые собеседники!)))))))))
   
Это сообщение редактировалось 01.08.2006 в 09:17

IDiO

опытный

russo> ха, в одно время кончали, class of 2004.

Он самый :).

russo> Из-за "отрывания" скорее всего потеряли кучу финансовой помощи.

Ну разве-что если этот конкретный семестр считать :). А так вроде ФАФСА только от доходов зависит.

russo> И кстати, где сейчас учитесь если не секрет?

Да не секрет, конечно. В вашей теме о универах писал уже. Иллинойский Университет. UIUC.

russo> Надеюсь за образование сами платите, ну хотя бы за часть оного?

Да нет, всё оплачено правительством. Ну и "сколаршип" небольшой есть. Но на книжки уже из своего кармана брать приходится. А это достаточно много. По мере возможности пробую не покупать :).

russo> А вот за такую позицию надо голову отрывать. Хайвеи тоже не хотите финансировать-пусть другие лохи скидываются?

А я хайвеями не пользуюсь :). Почти. Бензин больно дорогой пошёл.

russo> Сквозит обида. Какой самый высокий уровень математики вы брали в high school? Просто интереса ради.

Калькулюс, в 11-м. Мог и AP поташить в 12-м но:

1) Лень.
2) Нафиг не надо.
3) Ташится каждый день пару километров после школы влом было.

russo> Ага. Важнее если после школы хочешь ковры плести или сантехником работать. И опять-таки-физика небось даже не honors была? Об AP и не заикаюсь.

Да нет, просто не все в "технари" идут. Мне AP физика не нужна. А "honors" у нас в природе не было. Обычная и (после неё) AP.

russo> Короче не уподобляйтесь русским студентам по обмену опытом, которые приезжают в США на семестр, берут в 12-ом классе предметы типа Домашней экономики и Алгебры 1, а потом дома всем рассказывают "какие они тупые". Таких видел уже не раз и не два.

Так в том-то и проблема, что большинство на какой-нибудь Алгебре 2 (ну, Алгебра 1 это уже слишком круто) и останавливаются. Если кто-то всерьёз в какой-нибудь Гарвард собирается, то конечно нет, но сколько таких? Тянут жуткое количества всякого убожества, что-бы GPA поднять, а потом идут на сколаршипах в универы местного значения. Вот у меня подруга есть, круглая отличница в HS, с ACT в 23 пункта (для не-американцев, это очень низко :). Зато стипендии больше меня получает.
   
RU кщееш #01.08.2006 09:20
+
-
edit
 
russo>> И кстати, где сейчас учитесь если не секрет?
IDiO> Да не секрет, конечно. В вашей теме о универах писал уже. Иллинойский Университет. UIUC.
russo>> Надеюсь за образование сами платите, ну хотя бы за часть оного?
IDiO> Да нет, всё оплачено правительством. Ну и "сколаршип" небольшой есть. Но на книжки уже из своего кармана брать приходится. А это достаточно много. По мере возможности пробую не покупать :).

2 IDiO -Красавец!
   
Это сообщение редактировалось 01.08.2006 в 09:28

IDiO

опытный

кщееш> -Вторая доминанта от Ре?
кщееш> -Я - Ми.
кщееш> Он - свободен.
кщееш> Я - почему?
кщееш> -Он - Я сам кларнетист.

Ржунимагу :D :D :D.

А ведь действительно помогает :).
   
кщееш> Стесняюсь спросить, уважаемый... Что против сантехников имеем?

Ничего. Зато имеем мнение что не нужна сантехнику высшая математика. Возражения есть?

кщееш> Играете на чем-нибудь, хотя бы настолько, чтобы копейку на этом заработать?

Никак нет. Талантов не имею. И со спортом не очень-кроме тенниса. Ещё вопросы? =)

кщееш>Будет ли с Вас польза - еще вопрос, а уже нос задираете.

Будет. Не сомневайтесь.

кщееш> Зафлудии мы с вами топик, уважаемые собеседники!)))))))))

Обязательно.


IDiO> Ну разве-что если этот конкретный семестр считать :). А так вроде ФАФСА только от доходов зависит.

Я не только р ФАФСА. Есть школьные стипендии, есть сторонние стипендии, наконец сами ВУЗы часто дают урезанные стипендии если сразу после школы не поступать.

IDiO> Да не секрет, конечно. В вашей теме о универах писал уже. Иллинойский Университет. UIUC.

А, вспомнил. Спасибо.

IDiO> Да нет, всё оплачено правительством. Ну и "сколаршип" небольшой есть. Но на книжки уже из своего кармана брать приходится. А это достаточно много. По мере возможности пробую не покупать :).

Неплохо. Сколько стоит в год, включая жратву и рум&брод?

IDiO> А я хайвеями не пользуюсь :). Почти. Бензин больно дорогой пошёл.

Гы. Ладно, но вот предыдущим постом вы признали что граждане своими налогами оплачивают ваше образование.


IDiO> Да нет, просто не все в "технари" идут. Мне AP физика не нужна. А "honors" у нас в природе не было. Обычная и (после неё) AP.

АП не брали? Так к чему пафос о шестом классе российской школы?


IDiO> Так в том-то и проблема, что большинство на какой-нибудь Алгебре 2 (ну, Алгебра 1 это уже слишком круто) и останавливаются.

И что? Серьезно, и что? Или всех надо заставить брать BC Calc?

IDiO> Если кто-то всерьёз в какой-нибудь Гарвард собирается, то конечно нет, но сколько таких? Тянут жуткое количества всякого убожества, что-бы GPA поднять, а потом идут на сколаршипах в универы местного значения. Вот у меня подруга есть, круглая отличница в HS, с ACT в 23 пункта (для не-американцев, это очень низко :). Зато стипендии больше меня получает.

23-это медиана для большинства провинциальных ВУЗов, имхо. ГПА вообще не показатель, ни в школе ни в универе. Так-некий уровень который надо поддерживать. К примеру никто и никогда на него не смотрит в отрыве от взятых классов (потом тесты и рекомендации важнее, в универе-ещё и исследовательские работы).

кщееш> Наелись кексов, russo? Вы ведь хотели какое-то там превосходство продемонстрировать?

И мысли не было. Ей богу, превосходство демонстрировать по интернету-глупо. Если уж гордость так гложет надо покупать Большое Ружжо вкупе с Хаммером/Мустангом и идти куда-нибудь красоваться. Кстати кексы я не люблю.
   
RU кщееш #01.08.2006 09:47
+
-
edit
 
кщееш>> Наелись кексов, russo? Вы ведь хотели какое-то там превосходство продемонстрировать?
russo> И мысли не было. Ей богу, превосходство демонстрировать по интернету-глупо. Если уж гордость так гложет надо покупать Большое Ружжо вкупе с Хаммером/Мустангом и идти куда-нибудь красоваться. Кстати кексы я не люблю.

Сорри - видите- удалил.
Вы тоже - молодец!
   

IDiO

опытный

кщееш> Зафлудии мы с вами топик, уважаемые собеседники!)))))))))

М-дааа, это точно.

russo> Я не только р ФАФСА. Есть школьные стипендии, есть сторонние стипендии, наконец сами ВУЗы часто дают урезанные стипендии если сразу после школы не поступать.

Ну, у меня таких проблем не было. Да и сторонние стипендии ещё искать надо, писать им всякий бред... Я уж лучше лишний раз в кабаке отыграю :).

russo> Неплохо. Сколько стоит в год, включая жратву и рум&брод?

Сама школа, 8-10 килобаксов, в зависимости от факультета. Сколько мой конкретный, даже и не помню (всё платится фафсой, каким-то иллинойским счастьем и одной сторонней стипендией автоматически). Рум/бордом не пользуюсь - живу за кампусом, частный дом снимаю. Удобнее. Вот недавно (26-го) день рождения свой отмечал, под сто человек, четыре команды (знакомые) пригласил, в подвале поиграть. Где-ж такое в общаге организуешь? Ну а еда... в зависимости от моего финансового состояния от 100 до 500 баксов в месяц (ну, 500 это в январе, когда после нового года у меня куча енотов и в эффекте по ресторанам жру постоянно).

russo> Гы. Ладно, но вот предыдущим постом вы признали что граждане своими налогами оплачивают ваше образование.

Ну так они-же на то и граждане :). При чём тут я, НеГр? ;)

russo> АП не брали? Так к чему пафос о шестом классе российской школы?

В том, что АП это уровень ВУЗа, а уровень шестого класса русской школы в одиннадцатом американской, всё-таки, неправильно.

russo> И что? Серьезно, и что? Или всех надо заставить брать BC Calc?

Да нет, но элементарные науки нужно всё-таки всем показать. И Историю не только Америки знать хорошо-бы. И Географию более глобальную чем "столица штата Небраска". Место этого - обязательные четыре года физкультуры каждый божий день.

А то, опять, буквально на днях "дэвушка" из Иордании (на том-же моём дне рождения) чуть в обморок не упала, когда я показал непревзойдённые знания насчёт этого государства (сказал, что столица - Амман). Пришлось объяснять, что русский.

russo> 23-это медиана для большинства провинциальных ВУЗов, имхо.

Не думаю. Среди моих знакомых, лузеров-дегенератов, средняя заметно выше будет. У меня, примера ради - 30. Хотя мог-бы и больше, один раз писал только, в 11-м классе.

russo> ГПА вообще не показатель, ни в школе ни в универе. Так-некий уровень который надо поддерживать.

Так нет-же, хрен. На каждый факультет - ГПА и АСТ подавай. Понятно, что при похожих показателях выберут товарища с более "крутыми" курсами, но всё-таки смотрят именно на это, ну и на "class rank".

russo> К примеру никто и никогда на него не смотрит в отрыве от взятых классов (потом тесты и рекомендации важнее, в универе-ещё и исследовательские работы).

В универе, естественно, по другому. Но мы же о поступлении и стипендиях говорим, правда?
   
RU kirill111 #01.08.2006 12:00
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
IDiO>> что в High School учат материалу младших классов (и то, посредственно),
MD> Вот в эти твои какашки тебя как раз носом уже тыкал Мамонтенок - те, кто хотят учиться, учатся на уровне не нынешних белорусских, а вполне советских физматшкол. Ну, почти... в обычных школах на этом уровне учиться было невозможно принципиально. Не учили этому...


Вот и меня всек время удивляет стремление все оправдать - ВУЗ плохой. школа плохая. Качество образования от самого учащегося зависит. И никто способного студента не задавит, а, скорее, даст ему возможность дальше учиться.
   

MD

координатор
★★★★
russo>> Из-за "отрывания" скорее всего потеряли кучу финансовой помощи.
IDiO> Ну разве-что если этот конкретный семестр считать :). А так вроде ФАФСА только от доходов зависит.

А, ну это мы понять можем: "Подайте, люди (т.е. налогоплательщики) добрые, Христа ради. Мы сами не местные, от поезда отстали..."

russo>> Надеюсь за образование сами платите, ну хотя бы за часть оного?
IDiO> Да нет, всё оплачено правительством. Ну и "сколаршип" небольшой есть. Но на книжки уже из своего кармана брать приходится. А это достаточно много. По мере возможности пробую не покупать :).

И это понятно. За медицину не платить - чё за нее платить, пусть по судам потягают, я потом в Гродно все равно уеду. Книжки не покупать - у приятелей стрельнем, да и что там умного, в книжках... пусть ботаники книжки читают.

russo>> А вот за такую позицию надо голову отрывать. Хайвеи тоже не хотите финансировать-пусть другие лохи скидываются?
IDiO> А я хайвеями не пользуюсь :). Почти. Бензин больно дорогой пошёл.
russo>> Сквозит обида. Какой самый высокий уровень математики вы брали в high school? Просто интереса ради.
IDiO> Калькулюс, в 11-м. Мог и AP поташить в 12-м но:
IDiO> 1) Лень.
IDiO> 2) Нафиг не надо.
IDiO> 3) Ташится каждый день пару километров после школы влом было.

Ну, я понял... так к тебе, "яркому лузеру", девки и пошли - денег нету, овес нынче дорог, два километра - проблема... чмошный ты лузер. Девочкам молоденьким можешь, возможно, мозги запарить. А подрастешь - придется педофилом становиться, поскольку нормальная женщина на тебя как на таракана смотреть будет.

russo>> Ага. Важнее если после школы хочешь ковры плести или сантехником работать. И опять-таки-физика небось даже не honors была? Об AP и не заикаюсь.
IDiO> Да нет, просто не все в "технари" идут. Мне AP физика не нужна. А "honors" у нас в природе не было. Обычная и (после неё) AP.
russo>> Короче не уподобляйтесь русским студентам по обмену опытом, которые приезжают в США на семестр, берут в 12-ом классе предметы типа Домашней экономики и Алгебры 1, а потом дома всем рассказывают "какие они тупые". Таких видел уже не раз и не два.

IDiO> Вот у меня подруга есть, круглая отличница в HS, с ACT в 23 пункта (для не-американцев, это очень низко :). Зато стипендии больше меня получает.

Ну и пнет она тебя, эта подруга, как повзрослеет чуток. Уж поверь...
   
RU кщееш #01.08.2006 13:02
+
-
edit
 
тю... вы, МД, оказывается обычный зануда и хам. )))
   
RU Vyacheslav #01.08.2006 13:28
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

MD
Можно узнать, а Вы то чем сейчас на хлеб зарабатываете?
Хотелось бы оценить высоту положения, с которой Вы позволяете себе без комплексов навешивать ярлыки своим оппонентам.
   

IDiO

опытный

MD> (бла-бла-бла)

Ну, на этом нашу дискуссию можно считать законченной. Скатываться до вашего уровня не считаю целесообразным.

Хотя ведь действительно, понимаю! Возвращаются какие-то комплексы со студенческих времён, может воспоминания про какого-нибудь злобного "лузера-клавишника", который большим вниманием публики пользовался... Но ведь хамите-то вы адресно. Конкретному человеку, которого даже не видели ни разу.

Однако действительно оффтопик этот пора уже и закруглять.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Не просто офф - тему свели к обсуждению ЛИЧНЫХ КАЧЕСТВ И СВОЙСТВ ГОВОРЯЩИХ :-D
Демагогическая классика, однако - "Ты говоришь чушь,ничего не доказывая по предмету спора а для того, что б я прислушивался к тому, что ты говоришь, докажи кто ты есть".

Скучно девушки ;)

Ник
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU кщееш #01.08.2006 15:23
+
-
edit
 
Ну так мадам, и развлекли бы.
   
1 8 9 10 11 12 118

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru