Завершено перевооружение первого полка на Су-27СМ

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 23
RU Владимир Малюх #14.09.2006 17:06
+
-
edit
 
Dio69> Я учился в Харькове и голодных студентов НЕ ВИДЕЛ (130 тыс. студентов в городе тогда было). Голодными были только распи..дяи, которые и в институте не учились и подрабатывать не хотели. Я получал 63 рубля стипендию (одна четвёрка с семестр, а кто старался - 69 руб) и подрабатывал на 40-70.
Dio69> Прийдя на завод стал получать 95 на руки. И где голод-то? ;)

Конечо речь не про голод вроде поволжского в 20-е. Речь просто скудном однообразном рационе. Хоть сколько денег, если в стране с продуками в целом напряжнка. Просто студенчство - малоимущая тогда часть населения...

В.М.>> ЗЫ: прозища столовок вокруг НЭТИ, крупнейшего новосибирского вуза - рыгаловка (собственно студенческая), крематорий, химчистка, красноречиво, не правда ли?
Dio69> Красноречиво. Студенты любят юмор...

Названия соответствовали качеству. :) Было с чем сравнить - на старших курсах у нас часть занятий была на филиал кафедры на заводе...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #14.09.2006 17:10
+
-
edit
 
Vyacheslav> Вы слишком серьезно отсноситесь к студенческому фольклеру :). Не знаЮ как в 80-х(уже был инженером с зарплатой от 160) , а в конце 70...

Вам нужно рассказывать в чем разниу\ца между концом 70-х и серединой 80-х? Про цены на нефть, резко изменившиеся на рубеже 80-х? Про талоны-карточки, о которых в 70-е не слышали? Про то, что с 79 страна вела войну, строила шатлл, авианосцы, перевооружала ВВС и ПВО?

ЗЫ: Стипендия у меня как у круглого отличника была 89 рублей, плюс приработки. Только не в отсутсвии денег дело. Да и я такой один был на курс...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Vyacheslav #14.09.2006 17:13
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Dio69>> Я учился в Харькове и голодных студентов НЕ В.М.> Конечо речь не про голод вроде поволжского в 20-е. Речь просто скудном однообразном рационе. Хоть сколько денег, если в стране с продуками в целом напряжнка. Просто студенчство - малоимущая тогда часть населения...

Хоть убейте, но вот проблема достать жратвы как то не вспоминается. Вспоминаются коктейли в дискобарах 5 рублей за стакан, как достатать билеты ВИА "Красные маки", где купить джинсы, вспоминаются те же столики в пивной после экзамена, заставленные кружками в два этажа.
 
RU Владимир Малюх #14.09.2006 17:19
+
-
edit
 
Dio69> Вы-то тут причём??? Вы житель дикого н-ска и жить должны как дикарь. Сравнивайте себя с Мозамбиком или афганской провинцией. Это будет куда корректнее...

А как же "мировой центр фундаментальной науки", где я, собственно, и живу? :D
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

Dio69

аксакал

Dio69>> Вы-то тут причём??? Вы житель дикого н-ска и жить должны как дикарь. Сравнивайте себя с Мозамбиком или афганской провинцией. Это будет куда корректнее...
В.М.> А как же "мировой центр фундаментальной науки", где я, собственно, и живу? :D

Да вот - что заработали, тем и живёте (это я про всю РФ).
А на чужой каравай - рот не разивай!
:)
 
RU Владимир Малюх #14.09.2006 17:24
+
-
edit
 
Vyacheslav> Хоть убейте, но вот проблема достать жратвы как то не вспоминается. Вспоминаются коктейли в дискобарах 5 рублей за стакан, как достатать билеты ВИА "Красные маки",

1975 != 1985. Ни талонов, ни Продовосльствнной программы, ни "колбасных" электричек из столицы... и в наше время были уже не Красные Маки а Машина Времени и Аквариум, совсм не так слащаво...

Vyacheslav> где купить джинсы, вспоминаются те же столики в пивной после экзамена, заставленные кружками в два этажа.

Вот только отчего-то не могу объяснить нынч 25-летним, что смешного в анекдотах с фразой "пива неееет" :D А нам было смешно...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #14.09.2006 17:26
+
-
edit
 
Dio69>>> Вы-то тут причём??? Вы житель дикого н-ска и жить должны как дикарь. Сравнивайте себя с Мозамбиком или афганской провинцией. Это будет куда корректнее...
В.М.>> А как же "мировой центр фундаментальной науки", где я, собственно, и живу? :D
Dio69> Да вот - что заработали, тем и живёте (это я про всю РФ).

Да не так плохо и живем, судя по тому, что продуктовые и прочие магазины ломятся от товара и покупателей, автомобили ставить некуда, спрос на жилье устойчиво ажиотажный, несмотря на цены... Количество турагенств также впечатлят...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Vyacheslav #14.09.2006 17:45
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Vyacheslav>> Хоть убейте, но вот проблема достать жратвы как то не вспоминается. Вспоминаются коктейли в дискобарах 5 рублей за стакан, как достатать билеты ВИА "Красные маки",
В.М.> 1975 != 1985. Ни талонов, ни Продовосльствнной программы, ни "колбасных" электричек из столицы... и в наше время были уже не Красные Маки а Машина Времени и Аквариум, совсм не так слащаво...

Ну что вы так категоричны. Вы один год что ли учились в институте. Ну так и говорите, что Ваше студенчество пришлось на 1985-1991, то есть на перестройку. Мое же на 1975-1981. И Машина Времени запела не при Вас, а при нас. Просто Красные Маки и Градский вспомнились потому, что их в живую можно было послушать, а Машину только в записи( не концертные они были тогда) .
И если уж совсем честным быть, что моей семье совсем худо пришлось не в конце 1980, а в первой половине 90-х. Когда на прилавках было все, только все это не по карману инженеру оборонки. А Ваш голодный 88 вспоминается шикарым походом в ресторан в честь моего тридцатилетия и праздновал я его дважды: сначала с друзьями, а потом с коллегами по работе. И этот банкет на человек на 15 обошелся мне тогда в совершенно смешные деньги.
 
RU Vyacheslav #14.09.2006 17:49
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

В.М.> Да не так плохо и живем, судя по тому, что продуктовые и прочие магазины ломятся от товара и покупателей, автомобили ставить некуда, спрос на жилье устойчиво ажиотажный, несмотря на цены... Количество турагенств также впечатлят...

Вот ведь как. Еще бы к ним ту работу из 80-х, те задачи и тех коллег, с которыми имел честь вместе работать.
А где они сейчас? Кто спился и бомжует, кто на рынке за прилавком стоит, а кто и в бизнес подался.
 
RU Владимир Малюх #14.09.2006 18:38
+
-
edit
 
Vyacheslav>>> Хоть убейте, но вот проблема достать жратвы как то не вспоминается. Вспоминаются коктейли в дискобарах 5 рублей за стакан, как достатать билеты ВИА "Красные маки",
В.М.>> 1975 != 1985. Ни талонов, ни Продовосльствнной программы, ни "колбасных" электричек из столицы... и в наше время были уже не Красные Маки а Машина Времени и Аквариум, совсм не так слащаво...
Vyacheslav> Ну что вы так категоричны. Вы один год что ли учились в институте.

нет, 6 :) с 83 по 89. А до этого еще пару лет в очнь престижной физматшколе-интернате при местном унивре. Та что "самостоятельная жизнь" с 81-го... Ну еще год после института в аспирантуре... Десят лет практически, все те самые 80-е...

Vyacheslav> Ну так и говорите, что Ваше студенчество пришлось на 1985-1991, то есть на перестройку. Мое же на 1975-1981.

А я вам про что?!!! Я именно про то, что выросшие расходы вкупе с упавшими доходами страни ее и добили нах..

Vyacheslav>И Машина Времени запела не при Вас, а при нас.

Ну, на эту тему не подремся :) Мн по сути пофигу. МВ была безусловно абсолтно популярной среди моих ровесников, но ту я выпадаю - я еще в домашенй школе пристрастился к лед зеппелин и в юные годы экстремистки русский рок за музыку не считал..

Vyacheslav> И если уж совсем честным быть, что моей семье совсем худо пришлось не в конце 1980, а в первой половине 90-х. Когда на прилавках было все, только все это не по карману инженеру оборонки. А Ваш голодный 88 вспоминается шикарым походом в ресторан в честь моего тридцатилетия и праздновал я его дважды: сначала с друзьями, а потом с коллегами по работе. И этот банкет на человек на 15 обошелся мне тогда в совершенно смешные деньги.

Так надо было "прыгать" в 91-м, не ждать до средины 90-х "пока придут наши..". А то как особое положение "оборонки" в 80-е баловало даже я еще успел ухватить. Только теперь оно понятно за счет чего и кого.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #14.09.2006 18:43
+
-
edit
 
Vyacheslav> Вот ведь как. Еще бы к ним ту работу из 80-х, те задачи и тех коллег, с которыми имел честь вместе работать.

А я вот против многи тех задач. Например я катеогрчески против строительства шаттлов-буранов :) Сегодняшних здач, людям нужных, более чем хватает... В общем я пртив удовлетворения профамбиций и любопытсва за госсчет...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В.М.> Например я катеогрчески против строительства шаттлов-буранов :) Сегодняшних здач, людям нужных, более чем хватает...

Надеюсь, тебе не нужно говорить, что ожидает сообщества, ставящих превыше остального сегодняшние задачи в ущерб завтрашним?
 
RU Vyacheslav #14.09.2006 18:59
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

В.М.> А я вот против многи тех задач. Например я катеогрчески против строительства шаттлов-буранов :) Сегодняшних здач, людям нужных, более чем хватает... В общем я пртив удовлетворения профамбиций и любопытсва за госсчет...
Каждому свое. Меня, например, как-то не воодушевляет вкалывать только за жратву и шмотки. Шатлы-бураны 80-х - плохо? Ну так тогда что Вы им противопоставите в 90-х.
Где Ваши сегодняшние задачи? Это?
Завершено перевооружение первого полка на Су-27СМ
 
 
RU Владимир Малюх #14.09.2006 19:07
+
-
edit
 
В.М.>> Например я катеогрчески против строительства шаттлов-буранов :) Сегодняшних здач, людям нужных, более чем хватает...
Balancer> Надеюсь, тебе не нужно говорить, что ожидает сообщества, ставящих превыше остального сегодняшние задачи в ущерб завтрашним?

Имнно это и вышло с бураном - сиюминутная задача "иметь такой же" завела отрасль в тупик, сожрала ресурсы на создани бстолковой систмы, придушив куда более целесообразные. А "мечта о завтрашнем" в руском языке имеет чекое обозначени, спасибо Николаю Васильевичу Гооголю - маниловщина...

Сравним положение дел у реалистов-немцев с нашим? А ведь из второй мировой обе страны вышли в разодранных кондициях...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #14.09.2006 19:10
+
-
edit
 
В.М.>> А я вот против многи тех задач. Например я катеогрчески против строительства шаттлов-буранов :) Сегодняшних здач, людям нужных, более чем хватает... В общем я пртив удовлетворения профамбиций и любопытсва за госсчет...
Vyacheslav> Каждому свое. Меня, например, как-то не воодушевляет вкалывать только за жратву и шмотки.

Так рабойтате даром!!!!

Vyacheslav>Шатлы-бураны 80-х - плохо?

Очень. Бездумное копирование ошибочного технического решения в угоду бзграмотному политическому режиму. Тупик..

Vyacheslav> Ну так тогда что Вы им противопоставите в 90-х.
Vyacheslav> Где Ваши сегодняшние задачи? Это?

Да нет, не это. Попробуйт например производить нужны людям вещи не хуже, алучш нмцв, французов, англичан, тех ж китайцев. Любые - от шариковой ручки до автомобиля... Хотя бы качественные дверные петли.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Vyacheslav #14.09.2006 19:14
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

В.М.> Сравним положение дел у реалистов-немцев с нашим? А ведь из второй мировой обе страны вышли в разодранных кондициях...
Да неужели? План Маршалла не забыли? И атомную бомбу и Черчиля в отставке, то и дело призывавшего союзников пустить ее в дело.
 
RU Vyacheslav #14.09.2006 19:20
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Vyacheslav>> Каждому свое. Меня, например, как-то не воодушевляет вкалывать только за жратву и шмотки.
В.М.> Так рабойтате даром!!!!

Ну так работайте за шмотки!!!

В.М.> Да нет, не это. Попробуйт например производить нужны людям вещи не хуже, алучш нмцв, французов, англичан, тех ж китайцев. Любые - от шариковой ручки до автомобиля... Хотя бы качественные дверные петли.

Ну так попробуйте производить качественные петли. Это мне не все равно, а Вам то без разницы чем зарабатывать.
 
RU Владимир Малюх #14.09.2006 19:21
+
-
edit
 
В.М.>> Сравним положение дел у реалистов-немцев с нашим? А ведь из второй мировой обе страны вышли в разодранных кондициях...
Vyacheslav> Да неужели?

Именно так. Об страны были измождны и разрушены...

Vyacheslav>План Маршалла не забыли? И атомную бомбу и Черчиля в отставке, то и дело призывавшего союзников пустить ее в дело.

А почему этотплан был? Почему наша страна была так им опасна? Зачем быть опасными? Почему сейчас, несмотрятна развал ВПК никто так и не взял и не напал? Хотя давно уже в вонной мощи уступаем?

Помощи по плану Маршалла нам, кстати, тоже предлагали...

ВПК же к 80-м (может и раньше, не ерусь говрить, тогда не виедл) простопревратился в фондометальную корпорацию, желющую больших тем и маломотивированную на решни реальных, даже военных задач. Потому всю афганскую пролетали на Су-17, потому не было и нет до сих пор приличных средств связи, потому авиапром строит "пятое поколение" и супервертолеты а в Афгане, да и теперь в Чечне приходится воевать на малопригодном для этих ТВД Ми-24... Эта струтктура не могла не разрушиться.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Vyacheslav #14.09.2006 19:52
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

В.М.> Помощи по плану Маршалла нам, кстати, тоже предлагали...
Угу. Взамен практически предложив СССР отказаться от Восточной Европы
В.М.> ВПК же к 80-м (может и раньше, не ерусь говрить, тогда не виедл) простопревратился в фондометальную корпорацию, желющую больших тем и маломотивированную на решни реальных, даже военных задач. Потому всю афганскую пролетали на Су-17, потому не было и нет до сих пор приличных средств связи, потому авиапром строит "пятое поколение" и супервертолеты а в Афгане, да и теперь в Чечне приходится воевать на малопригодном для этих ТВД Ми-24... Эта струтктура не могла не разрушиться.

Во-первых,
Насколько мне известно, что кроме Су-17, там были Су-25, МиГ-27 и Су-24

Во-вторых, а что такого страшного в самолете, поступившем на вооружение в 1970 году?

В-третьих,
СССР готовился к другому характеру боевых действий, где Ми-24 выглядел весьма не плохо. Кстати и в Афганистане он тоже не особо оплошал.

И я не понимаю претензий к ВПК. КА-50 и МИ-28 - это разработки того же ВПК СССР.
 
RU Vyacheslav #14.09.2006 20:08
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

В.М.> Именно так. Об страны были измождны и разрушены...
Vyacheslav>>План Маршалла не забыли? И атомную бомбу и Черчиля в отставке, то и дело призывавшего союзников пустить ее в дело.
В.М.> А почему этотплан был? Почему наша страна была так им опасна? Зачем быть опасными? Почему сейчас, несмотрятна развал ВПК никто так и не взял и не напал? Хотя давно уже в вонной мощи уступаем?

А Вы уверены, что если бы не атомный щит, то с Россией не произошло бы то же самое, что с Сербией,
Косово - Сербия - НАТО - бомбежки
Чечня - Россия - НАТО - ?

Мы вроде уже даже угрожать не в состоянии, а НАТОвских баз у границ все больше. А в США некоторые уже пытаются поставить РОссию в один ряд с Ираном и Кореей.
 

BrAB

аксакал
★☆
В.М.>> Помощи по плану Маршалла нам, кстати, тоже предлагали...
Vyacheslav> Угу. Взамен практически предложив СССР отказаться от Восточной Европы

а зачем СССР восточная европа? чтобы до сих пор люди её стран искренне ненавидили русских как палачей?
ну не отдали - так всё равно убрались в чисто поле потом.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

MD

координатор
★★★☆
В.М.>> Помощи по плану Маршалла нам, кстати, тоже предлагали...
Vyacheslav> Угу. Взамен практически предложив СССР отказаться

Ну, во первых, СССР не имел никаких прав на Восточную Европу - восточноевропейцы его не хотели. То есть был, фактически, оккупантом. Это неплохой бизнес - "Вы, ребята, не оккукпируйте ваших соседей - мы вам за это заплатим".
Во вторых, от Восточной Европы все равно пришлось отказаться - только при этом два поколения русских прожили свою жизнь в... ну пусть не в нищете, но в убожестве, серости, с трудностями, которых вполне возможно было избежать. Подумайте над этим - ДВА ПОКОЛЕНИЯ! Кто им эти годы вернет, а? Кто нынешним бабушкам вернет упущенную возможность красиво одеваться, когда они были девчонками? Кто нынешним дедам верне возможность ездить на нормальной машине в 30 хотя бы, а не на советском говне в 55? Как нынешним старикам компенсировать за необходимость много лет заниматься сексом зажав зубы, чтобы в соседней комнате в двухкомнатной хрущобе дети не услышали, когда эти старики были еще молодыми, красивыми и влюбленными друг в друга? Это все ради подлой социалистической идейки(которая в любом случае, с самого начала не имела шансов на реализацию)?
Мало того, отказаться от Восточной Европы тогда, и они бы запомнили русских как освободителей. А сейчас освободители (от русских) для них - не пролившие ни капли своей крови за их свободу американцы. А русские - агрессоры и оккупанты, угроза с Востока. И, главное, коммунисты советского закваса и их последышы передохнут, а разные румыны/болгары/чехи будут все еще помнить, как по их городам и их людям русские танки ездили. Не советские, а русские! Стоили оно того? Или все же лучше было деньгами взять?
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

В.М.> >>А в 80-е например студенчество "регулярно голодало" и в СССР.. :)

Не платя ни копейки за учебу, да еще и получая "стипуху" (если не полный раздолбай, конечно), оно голодало. А сейчас прям-таки процветает и жрет от пуза. Чудеса... Не иначе как святым духом питается благодаря массовому открытию церквей, мечетей и синагог.

В.М.> А что касается нищих - нигд не видел их столько, сколько в благополучно-фешенбльном Лондоне.

Интересно, столь поразившее Вас количество нищих - это признак благополучия или фешенебельности? А вот в городе Минске в прошлом году я почему-то нищих вообще не видел. Точнее видел одного, на церковной паперти. Мда, явно не хватает этому городу фешенебельности. И с благополучием тоже очень большие проблемы...

Vikond>> Вот только не надо насчет "потрясающей автомобилизации" :) Сравните динамику роста выпуска автомобилей в РФ и в Китае за последние 15 лет. И сразу все встанет на свои места.

В.М.> Да пофигу выпуск!!!! Речь о наличии автомобиоей у граждан и предприятий. И не на китайских ездим...

Конечно, пофигу! Гораздо лучше гнать "за бугор" нефть, газ и прочие невосполнимые ресурсы, а взамен получать китайско-турецкие тряпки и японо-корейские консервные банки с колесами. А на оставшиеся деньги (у кого они есть) - время от времени кататься в Лондон, дабы почувствовать себя вполне фешенебельным и приобщиться Цивилизации.
А китайцы - чудаки - предпочитают ездить на своих автомобилях.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
MD> Кто нынешним дедам верне возможность ездить на нормальной машине в 30 хотя бы, а не на советском говне в 55?

СССР нет уже 15 лет. А курс в этом направлении был взят аж 20 лет назад. Целое поколение.

Но вот нынешним старикам кушать не на что. А нынешней молодёжи практически не светит жильё и обучение.

То, что раньше было фактически подразумевающимся.

Вот, к примеру, приехал я из Михайловки. Народа в сёлах стало БОЛЬШЕ, чем было при СССР. А число сельских школ в районе... сокращено уже почти втрое. И ещё скоро пять школ закрывают.

Так стоила ли овчинка выделки?
 

BrAB

аксакал
★☆
Balancer> Так стоила ли овчинка выделки?

это ответ про восточную европу? или эту тему ты предпочел опустить?

да и про образование - бред сивой кобылы. количество студентов в СССР и в современной России сам сравнишь или нужно удивлять?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
1 7 8 9 10 11 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru