Натовские страны косят от Афганистана

Теги:политика
 
1 9 10 11 12 13 14 15
DE Александр Леонов #25.09.2006 22:20
+
-
edit
 
minchuk
Да я понял, мы живем в дикой стране потому что дикие :lol:
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
DE Александр Леонов #25.09.2006 22:21
+
-
edit
 
Зы. Или на оборот :D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
US Сергей-4030 #25.09.2006 22:30
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
AGRESSOR> Знаешь, Серега, попытаюсь я тебе прояснить ситуацию. Видишь ли, критика - это лишь часть целого. Вторая часть - советы, как выйти из создавшейся ситуации. У тебя они есть? Есть. Но! Если критик-публицист кому-то не нравится, то его просто не читают. Здесь же, в Инете, ситуация немного иная - средства форума/принципы мешают кому-то из форумчан ставить юзера в игнор. Поэтому люди читают. И раз за разом эта "критика" начинает надоедать, тем более что она однообразна и сводится все к тому, что де "тяжелое наследство СССР", "ворье во власти", "ничего хорошего не будет" и т.п.
AGRESSOR> Достаточно ясно?

Ну и что? Мне, может, давно надоели причитания про "небоскребы, небоскребы - а он маленький такой". И что теперь?

ЗЫ Немного про советы. Я (и другие "эмигранты") вполне в сознательном возрасте долго жил "там". Точно так же немало пожил и "здесь". Могу сравнивать, правда?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Ну и что? Мне, может, давно надоели причитания про "небоскребы, небоскребы - а он маленький такой". И что теперь?

Так это не вопрос к тебе. Это... гм... совет.

Сергей-4030> ЗЫ Немного про советы. Я (и другие "эмигранты") вполне в сознательном возрасте долго жил "там". Точно так же немало пожил и "здесь". Могу сравнивать, правда?

Со своей колокольни - безусловно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US Сергей-4030 #25.09.2006 22:36
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
А.Л.> minchuk
А.Л.> Да я понял, мы живем в дикой стране потому что дикие :lol:

Сначала хотел чего-нибудь навернуть про то, что-де, дикая страна становится дикой от каких-нибудь нескольких процентов особо диких отморозков. А потом передумал. Печальная правда в том, что мы (я в том числе) - именно дикие, потому и страна наша такая. А дикие мы потому, что дикая страна так нас воспитала. Можно, конечно, прятать голову в песок и заявлять, что вообще-то мы белые и пушистые. А можно признать - дикие, не понимаем своих выгод, позволяем под разными предлогами вести нас, как стадо, поддаемся оболваниваю. Это не вина, это беда. Но понимание, что дикие - а особенно понимание где именно особенно дикие - это не плохо. Это шаг от дикости, шаг в правильном направлении. А вот спихивание на зеркало и придумывание высокоумных обоснований своей дикости - вот это попа, самое антироссийское действие, какое только можно придумать.
 
DE Александр Леонов #25.09.2006 22:37
+
-
edit
 
Сергей-4030
никто же не спорит, что тебе там лучше :) только люди разные бывают.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
US Сергей-4030 #25.09.2006 22:38
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Ну и что? Мне, может, давно надоели причитания про "небоскребы, небоскребы - а он маленький такой". И что теперь?
AGRESSOR> Так это не вопрос к тебе. Это... гм... совет.
Сергей-4030>> ЗЫ Немного про советы. Я (и другие "эмигранты") вполне в сознательном возрасте долго жил "там". Точно так же немало пожил и "здесь". Могу сравнивать, правда?
AGRESSOR> Со своей колокольни - безусловно.

Ну и ты со своей сравниваешь. Только вот вопросик напрашивается - у кого сравнение ближе к действительному положению дел - у того, кто хлебнул и там и там, или у того, кто про забугор знает только из газеты "Правда"?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Вопрос теперь в том, что такое дикость, и с чьей точки зрения она таковой объявляется. Для меня, например, дикость, что в США педерастов венчают в церкви. Или что главная ценность - деньги. Или прецедентное право. Или стукачество. Или уровень наркомании/безграмотности/преступности.

Всего этого не было в СССР. Отдельные раковые клетки не в счет.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
DE Александр Леонов #25.09.2006 22:43
+
-
edit
 
ИМХО дикость индивидума ни как не связанна с уровнем его благосостояния, а философы так те вообще практически всегда нищие :)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Ну и ты со своей сравниваешь. Только вот вопросик напрашивается - у кого сравнение ближе к действительному положению дел - у того, кто хлебнул и там и там, или у того, кто про забугор знает только из газеты "Правда"?

Я ж сказал, что бывал за границей. И как турист, и не как турист. В ряде европейских стран несколько раз. Достаточно повидал, с людьми пообщался. Может, и не "хлебал", но считаю, что вправе судить. Быть может, я не увидел (скорее всего) многих "подводных камней", тонких нюансов, но и того, что увидел, вполне достаточно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US Сергей-4030 #25.09.2006 22:48
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
А.Л.> Сергей-4030
А.Л.> никто же не спорит, что тебе там лучше :) только люди разные бывают.

Эээ... а я что, гневно обличаю тех, кто остался? :lol:
 
US Сергей-4030 #25.09.2006 22:53
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
AGRESSOR> Вопрос теперь в том, что такое дикость, и с чьей точки зрения она таковой объявляется. Для меня, например, дикость, что в США педерастов венчают в церкви. Или что главная ценность - деньги. Или прецедентное право. Или стукачество. Или уровень наркомании/безграмотности/преступности.
AGRESSOR> Всего этого не было в СССР. Отдельные раковые клетки не в счет.

Про венчание - коммерческая организация проводит платные обряды - вы-то при чем? Вам типа не все равно? Прецендентное право худо-бедно работает много лучше, чем российское, правда же? А насчет стукачества - не было в СССР?! Не смешите меня, пожалуйста.

ЗЫ А какая была главная ценность в СССР? И откуда взялись в России эти кошмарные злодеи, для которых главная ценность - деньги? :lol: Из США экспортировали? Так вроде, как показывает практика, наоборот, злобные индивиды, для которых главное-деньги и которые маму готовы продать как раз уезжают из России в США, а вовсе не наоборот.
 
US Сергей-4030 #25.09.2006 22:54
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
AGRESSOR> ...бывал... несколько раз... Быть может, я не увидел (скорее всего) многих "подводных камней", тонких нюансов, но и того, что увидел, вполне достаточно.

Но согласитесь, что моя колокольня таки выше. ;)
 
US Сергей-4030 #25.09.2006 22:55
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
А.Л.> ИМХО дикость индивидума ни как не связанна с уровнем его благосостояния, а философы так те вообще практически всегда нищие :)

Зато дикость народа - связана совершенно однозначно с уровнем его, народа, благосостояния. Вот такой парадокс получается.
 
DE Александр Леонов #25.09.2006 23:00
+
-
edit
 
Сергей-4030> Эээ... а я что, гневно обличаю тех, кто остался? :lol:

Читаем пару постов назад
>ЗЗЗЗЫ Между прочим, "уезжанцы" хоть что-то сделали для своей страны. Конкретно - перестали работать на бандитов, показали власть имущим, что специалистам надо платить больше. А вот про вас, к сожалению, совершенно неизвестно - то ли вы остались потому, что хотите помогать родной стране, развивать и т.п., то ли потому, что ленивы и нелюбопытны.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
US Сергей-4030 #25.09.2006 23:03
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
AGRESSOR> Вопрос теперь в том, что такое дикость, и с чьей точки зрения она таковой объявляется. Для меня, например, дикость, что в США педерастов венчают в церкви. Или что главная ценность - деньги. Или прецедентное право. Или стукачество. Или уровень наркомании/безграмотности/преступности.
AGRESSOR> Всего этого не было в СССР. Отдельные раковые клетки не в счет.

Стукачество - странное слово. Если вашу жену поймали и насилуют, а ваш ребенок сбежал и вам настучал - вы его отругаете за это, да? Стучать ведь нехорошо. Все эти прибабахи насчет стукачества - от времен "советского государства", когда человек человеку - волк. Скажем, милиционер - представитель враждебного государственного племени. А вот у меня тут сейчас - совсем не так. Полицейский - это работник, которого я (сообща с согражданами) нанял охранять порядок - то есть, мой союзник, человек, интересы которого совпадают с моими. Когда наблюдается беспорядок - я вызываю этого самого работника, чтобы выполнил свои функции. А потому в моем поселке не жители боятся бандитов, а напротив - бандиты боятся жителей. И правильно боятся. Потому, что я, допустим - инженер, образованный человек, полезный член общества. А он, бандит, то есть - никто и должен знать свое место. ;)
 
US Сергей-4030 #25.09.2006 23:04
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Эээ... а я что, гневно обличаю тех, кто остался? :lol:
А.Л.> Читаем пару постов назад
>>ЗЗЗЗЫ Между прочим, "уезжанцы" хоть что-то сделали для своей страны. Конкретно - перестали работать на бандитов, показали власть имущим, что специалистам надо платить больше. А вот про вас, к сожалению, совершенно неизвестно - то ли вы остались потому, что хотите помогать родной стране, развивать и т.п., то ли потому, что ленивы и нелюбопытны.

Если вы не заметили - это ответ на наезд.
 
DE Александр Леонов #25.09.2006 23:10
+
-
edit
 
>Зато дикость народа - связана совершенно однозначно с уровнем его, народа, благосостояния. Вот такой парадокс получается.

согласен, до определенного уровня степень дикости уменьшается, но если благосостояние продолжает рости, то сначала этот процесс замедляется, а потом начинает течь в обратную сторону :D
Зы.эт я про американцев
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сергей-4030> Стукачество - странное слово.

Вероятно, да. И со всем дальнейшим, тобою написанным я согласен. Как ни странно! :) Хм... Наверное, следовало бы разделять и уточнять. Должно быть двойственное отношение: к событиям/информации, могущей повлечь человеческие жертвы/крупный ущерб - да, допустимо. По мелочам - нет. Но в том-то и дело, что режут глаз именно мелочи! Скажем, мне рассказывали, как за брошеный окурок в Германии могут настучать в полицию. За, пардон, наваленную вашей собакой кучку на газоне - аналогично. За то, что к соседу пришли люди, показавшиеся какому-нибудь параноику "подозрительными" - аналогично. За стук в полицию насчет громкой музыки/гомона, когда сначала это дело можно было бы попробовать уладить тихо-мирно (не получится - тогда ради бога, стучите!). Словом, грань очень и очень тонкая, призрачная, определяемая степенью испорченности человека. Но что поделаешь, отношение к этому имеет ту же природу. Т.е. у каждого оно свое. У меня свое, у тебя твое, у третьего - его собственное. Глупо, по-моему, пытаться выработать единую мораль или оценку. Вернее попытаться нащупать ту самую грань, как я думаю.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
DE Александр Леонов #25.09.2006 23:28
+
-
edit
 
>Если вы не заметили - это ответ на наезд.
Я лично наезда не заметил, а даже если и был таковой, это не меняет содержание поста :)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
US Сергей-4030 #25.09.2006 23:36
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
>>Зато дикость народа - связана совершенно однозначно с уровнем его, народа, благосостояния. Вот такой парадокс получается.
А.Л.> согласен, до определенного уровня степень дикости уменьшается, но если благосостояние продолжает рости, то сначала этот процесс замедляется, а потом начинает течь в обратную сторону :D
А.Л.> Зы.эт я про американцев

Так думать очень удобно.
 
US Сергей-4030 #25.09.2006 23:40
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Стукачество - странное слово.
AGRESSOR> Вероятно, да. И со всем дальнейшим, тобою написанным я согласен. Как ни странно! :) Хм... Наверное, следовало бы разделять и уточнять. Должно быть двойственное отношение: к событиям/информации, могущей повлечь человеческие жертвы/крупный ущерб - да, допустимо. По мелочам - нет. Но в том-то и дело, что режут глаз именно мелочи! Скажем, мне рассказывали, как за брошеный окурок в Германии могут настучать в полицию. За, пардон, наваленную вашей собакой кучку на газоне - аналогично. За то, что к соседу пришли люди, показавшиеся какому-нибудь параноику "подозрительными" - аналогично. За стук в полицию насчет громкой музыки/гомона, когда сначала это дело можно было бы попробовать уладить тихо-мирно (не получится - тогда ради бога, стучите!). Словом, грань очень и очень тонкая, призрачная, определяемая степенью испорченности человека. Но что поделаешь, отношение к этому имеет ту же природу. Т.е. у каждого оно свое. У меня свое, у тебя твое, у третьего - его собственное. Глупо, по-моему, пытаться выработать единую мораль или оценку. Вернее попытаться нащупать ту самую грань, как я думаю.

У вас просто слишком много гипноза про "абсурдные западные законы" из газет льется. За Германию не скажу, а в США уровень применения законов вполне здравый - не меньше, не больше, ровно по мерке. Я знаю, что в России ходят слухи, что, дескать, откроешь женщине дверь - она тебя тут же за харрасмент засудит на мильон. Могу посоветовать отправить жену сюда на отдых - и пусть заодно кого-нибудь так засудит. ;) На мильон, правда, я бы не очень рассчитывал, но будет познавательно узнать, что судья ей скажет.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Сергей-4030> Если вы не заметили - это ответ на наезд.
Сергей... Понимаете, в чем дело-то. "Наезжал-то! я не на Вас, и, к слову говоря, по вполне конкретному поводу. Но ладно, это, уже не важно.
Давай то от, о чем, поговорим.
Вот Вы, взрослый, вполне успешный, как я понимаю, человек. Посторонний, то же, могу предположить — вполне успешен в своей жизни... Наверное.
Так ПОЧЕМУ сильные, успешные люди НЕ МОГУТ быть — великодушными? Что заставляет, раз за разом "лить помои" на бывшую Родину, вспоминая ТОЛЬКО о негативе? От этого и возникают, зачастую, подозрения, что вы не нас, вы — себя уговариваете...
От, лично Вам, было так трудно не кидаться на защиту "брата-эмигранта", а... Ну обратить его внимания, что его слова были, мягко говоря — некорректны? Или, в крайнем случаи — не упустить возможности промолчать? ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
US Сергей-4030 #26.09.2006 00:05
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
minchuk> Так ПОЧЕМУ сильные, успешные люди НЕ МОГУТ быть — великодушными? Что заставляет, раз за разом "лить помои" на бывшую Родину, вспоминая ТОЛЬКО о негативе? От этого и возникают, зачастую, подозрения, что вы не нас, вы — себя уговариваете...

Потому, что позитив - неконструктивен. Что толку говорить о том, что хорошо? Мы же не педагоги, слава богу, чтоб подкреплять дух юных оболтусов повторениями, какие они молодцы и как они все правильно делают. Обсуждения того, что и так хорошо - скучны.

minchuk> От, лично Вам, было так трудно не кидаться на защиту "брата-эмигранта", а... Ну обратить его внимания, что его слова были, мягко говоря — некорректны? Или, в крайнем случаи — не упустить возможности промолчать? ;)

В данном случае я просто разделяю его взгляд на вещи. Но, собственно, то, что я "кинулся на защиту" объясняется отнюдь не этим. Мне показалось (и все еще кажется), что методы спора с ПостороннимВ были выбраны некрасивые и некорректные. Я не претендую "защищать" его - слава богу, во-первых - незачем, а во-вторых - он взрослый человек. Я просто согласен с ним и не согласен с вами, в частности меня возмущают некрасивые (по моему мнению) приемы. В контексте дискуссии это может иметь для некоторых участников некоторое значение. Поэтому я высказался - не вижу никакой проблемы.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Сергей-4030> Потому, что позитив - неконструктивен.
Пардон, но... Возвращаясь к "наболевшему". "Россия дикая страна с дикими людьми" это конструктивный негатив?
Сергей-4030> Мы же не педагоги...
Хорошо, что Вы это понимаете. надеюсь, так же, что поймете, и то, что ваши (я имею ввиду не только лично Ваши) высказывания не являются — истиной. И если с вами не соглашаются, то это происходит НЕ ТОЛЬКО оттого, что оставшиеся все сплошь —"совки". Не так ли?
Сергей-4030> В данном случае я просто разделяю его взгляд на вещи.
На КАКИЕ "вещи"? Сергей, повторюсь, конфликт произошел с конкретным человеком, из-за конкретного высказывания. Вы, лично, его — одобряете? Если — да, то о какой "конструктивной критике" можно говорить. "Галимые помои", IMXO.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru