Завершено перевооружение первого полка на Су-27СМ

Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 22 23
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
BrAB> а что сейчас не так? ты расскажи, вроде в одном городе живем.

Мы даже в одной стране не живём, судя по всему. И раньше - тоже в разных жили.
 

Crazy

опытный

AGRESSOR> Пьяным свойственно превышать скорость. Думаю, научить камеру определять скорость не очень сложно. В принципе и замечать неровную траекторию движения, нарушения некоторых ПДД (например, пересечения сплошных линий, выезды навстречную полосу, не говоря уж о проездах на красный свет) тоже можно. Вопрос в программном обеспечении и компьютерах, а также сетях обмена информацией. Вопрос в том, кому это надо? Власти нас хотят приучить стучать, а вы, BrAB, в этом им потворствуете. Не надо перекладывать работу органов на гражданских.

Для одного объекта да, для потока тяжеловато будет. Потом с разрешающей способностью камеры тоже есть проблема - доказуха будет только когда номер зафиксирован, а тут играет погода, заляпан грязью, да и просто за машинами может быть не видно. Камеры с большой разрешенкой и термобоксом - дорогие, комплект будет стоить примерно около 1К$ ±200-300$ а таких камер надо до х... Вот и посчитайте, хотя бы на основные перекрестки туда где живете.
Это только "железо", теперь по IQ пройдемся :)
В принципе научить софт выделять некорректное (по скорости, по траектории) движение можно, сейчас могут даже лица выделять (в США во всяком случае видел подобные наработки). Но, как быть с обучающимися (знак "У" на машине), будет много ложных срабатываний при плотном потоке (очень много машин пытается перестроиться и возвращается обратно в свой ряд - тоже траектория будь здоров). И потом эту инфу надо обрабатывать ... Я слабо представляю себе какие мощности потребуются для решения этих задач, не говоря уж про обмен информацией (а это надо делать в реалтайме) с другими постами или центральным пультом ... Ну это так навскидку, а если покопаться, то там не менее большая куча проблем вырастет ...
 
RU Владимир Малюх #22.09.2006 05:07
+
-
edit
 
MD>>> Ну, глуп - это само собой. Но и угар присутствует - когда знаешь, что больно будет, а закусило, и все равно делаешь.
В.М.>> Ну ладно, в пять лет лизнуть железные ворота - это понятно, Петька лизнул а я чем хуже? Но в зрелом возрасте пузо под пули, даже резиновые???
MD> Володя, но я это и имею ввиду: в пять лет ты это делаешь сдуру, потому что маленький и не понимаешь, что будет больно.

Да не, ту забавнее. То, что будеть больно уже знаешь - "петькины" мучения видел же, но в силу малолетсва еще не умеешь экстраполировать чужой опыт на себя. Я, как ни странно, хорошо помню именно этот факт лизания жлезки - ну знаю, что будет, но любопытсво пресиливает, прямо как магнитом тянет повторить. БУквально, ежики кололись и плакали но.. :D


MD> В двадцать - потому что из тебя крутизна прет. Хотя и знаешь, что очень больно будет. Это как в ледяную воду занырнуть, или в первый раз с десятиметровой вышки прыгнуть: сделать страшно, а не делать — еще страшнее, поскольку изменится собственное мнение о себе.

Это скорее в 15, хотя наверно у кого как - тут когда самостоятельность случилась. Кстати, характерный пример такого "взросления" - после службы в армии.

MD> Потом, с возрастом, в множестве ситуаций побывав, отрастив толстую шкуру и неоднократно убедившись, что когда потребуется, ты способен сделать как надо(если сильно прижмет и деваться некуда будет), ты перестаешь себе что-то доказывать. Азарт в такой ситуации уже больше не появляется. Называется - стареешь.

Мудреешь :) Нужно же как-то себя утешить, пилюльку подсластить.

MD> А у кого появляется, кого закусывет и он делает - он, выходит, не стареет пока. Вот это и здорово. Даже завидно...

Если в 40 для "доказатльства" по прежнему нужно "лизнуть железку" - это скорее показатель невзросления. Потому как риск известный, терпимый. Способов рискунть по делу и всерьез на самом деле куда больше. Причем даже сделать то, что не только ты еще не делал, а просто никто. Риск же штука такая - попытка решить задачу при большой степени неизвестности, негранатированности успеха объективными критериями. А интуиция зудит - можно и нужно. Вот это здоровый "взрослый" риск зрелого опытного человека.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Vyacheslav #22.09.2006 19:40
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

В.М.>>> Так были устроены большинство КБ...
A.1.>> Да я знаю - суть ведь в том, почему так были устроены, и из-за чего. Я к тому этот пример привел - зацепило, как тут один товарищ написал про счастливо-свободный труд как неотьемлемый признак советского времени.
В.М.> Да меня тоже. Он про эту "свободу" похоже в каких-то книжках читал...
А Вы похоже в основом из сплетен. Вы думаете там ведущими конструкторами и начальниками отделов свадебные генералы сидели, которым делать больше нечего, как смотреть, кто чем занимается?
И чего смотреть. Много увидишь все кульманами закрыто.
Не знаю, как у Вас, а у нас все было разбито по комнатам.В комнате сидело за кульманами человек 10. Из начальства - ведущий конструктор. Что касается свободы, то ее было навалом :) Самая главная для профессионала свобода - высказывать свое мнение не считаясь с рангом оппонета и знание того, что оно будет выслушено. Более того, это была не просто свобода, а обязанность.
Зато сейчас. На предыдущей работе был показательный случай: один молодой человек( лет 30 ) разглагольствовал вот так же о наступившей свободе и о том, что не мог бы работать в жуткой атмосфере соцстроя. А тут звонок директора и выдача совершенно идиотского задания, которое это "специалист" тут же рванулся выполнять. Я ему типа как же так, куда делась твоя свобода. Ведь ты же понимаешь, что задание идиотское. Надо было объяснить директору. А он в ответ - кто платит, тот и заказывает музыку. Пришлось пойти самому к директору и объяснить. Задание отменили.
Вот так и живем счас по принципу: кто платит, тот и заказывает музыку. Хотя его тоже можно понять. Пошел бы, возразил, а директор возьми, и уволь. Что тогда делать? А так, неважно, что делать, лишь бы бабки платили, на которые можно купить шмотки. А все остальное по фиг.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Vyacheslav> Вот так и живем счас по принципу: кто платит, тот и заказывает музыку.

Именно так. И некоторые потом это называют полной незаинтересованностью в работе людей в советское время и наличие таковой сейчас.

Я, вот, в деревне особенно хорошо вижу такую "заинтересованность". Когда поразобрали автоматизированные фермы, вернувшись к многовековой традиции ковыряния коровьего навоза лопатой.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
...
Vyacheslav> Вот так и живем счас по принципу: кто платит, тот и заказывает музыку. Хотя его тоже можно понять. Пошел бы, возразил, а директор возьми, и уволь. Что тогда делать? А так, неважно, что делать, лишь бы бабки платили, на которые можно купить шмотки. А все остальное по фиг.

По моему личному опыту, например, здесь гораздо проще высказать начальнику свою т.з. До сих пор помню, как в конце 80х на трёх семинарах подряд я спорил с нашим завлабом, тогда чл-корром АН СССР об одной вещи, которую он просил меня посчитать. На четвёртом семинаре он совсем обиделся, стукнул, и добился-таки от меня этого расчёта. Причём обиделся именно из-за нарушения субординации - возражать ему в лаборатории было в целом не принятоб особенно, получив прямой приказ. Кстати, что интересно, сейчас он ушёл от этой традиции - понял, что окружение себя "поддакивалами" в конечно счёте работало против него.

Ну и о чём это говорит? Что и при социализме,и при капитализме хватает людей, живущих по принципу "Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак"? И если это так, то где преимущества социализма?

Тут ещё одна тонкость есть. При капитализме самодуры-начальники частенько падают жертвами естественного отбора (вместе со своими фирмами/конторами). Выживают те, кто умеет слушать подчинённых, и умеют организовать дело так, что они лично заинтересованы в его успехе. При социализме, в общем-то, дела обстояли также. Однако добиться этого при социализме было намного сложнее.

Да хоть посмотреть на систему поощрения тех же изобретателей. Экономический эффект от внедрения исчислялся только в течении трёх лет от внедрения. При этом каждый год он считался как разница с годом предыдущим, а не с "довнедренческим" периодом. Изобретатель получал процент, но сумма выплаты была ограничена 20.000 руб. Получить эти деньги было очень сложно - отец мой около года пробивал в Минмясомолпроме такую выплату для своей лабы в середине 80х (только официально посчитанный по указанному правилу эк. эффект составлял около 35 млн. руб, т.е. реально - около 70 млн). В конце концов, ему прямо сказала одна дама, когда он пытался выяснить в чём задержка: "Я тут получаю х00 руб в мес (что-то типа 200-300), а Вы тут требуете 20.000. Чего это я буду Вам такие деньжищи давать?" (кстати, конечно эти 20 штук были на группу из примерно 9 чел).
С уважением, Стас.  
LT Bredonosec #22.09.2006 22:34
+
-
edit
 
>При капитализме самодуры-начальники частенько падают жертвами естественного отбора (вместе со своими фирмами/конторами). Выживают те, кто умеет слушать подчинённых, и умеют организовать дело так, что они лично заинтересованы в его успехе.
- Необязательно. Напр, метод:
нанимается сотрудник менеджером, на испытательный. через месяц - вызов: чего постиг, чего можешь сменить, чего этим добьешься? Если не скажешь, что готов повысить производительность/рентабельность/прибыль и понизить соответственно расходы, отходы, в и.д. - до свидания. Если да - повышай, а мы поглядим, как получится. З-плата, разумеется, испытательная. (при этом данная серия не первая и не пятая, так что, исключив возможность прямой диверсии, понимаем, что улучшать что-то там особо некуда, особливо если дело касается продаж, которые при данной цене ограничивает спрос). И менеджеры череуются. С "испытательной з/платой и полновесным трудом. Работникам аналогично: после окончания испытательного берутся новые. И существуют так по несколько (как минимум) лет. Примеров много из местных.
Или пример: чел работает над заданием с утра, через час его срывают на, скажем, монтаж, где он не пришей кобыле хвост, потом еще на какие-то дела, а за полчаса до конца дня начальник "вспоминает", что было задание у человека и указывает закончить сегодня: "ничего не знаю! чтоб было!". И сидишь до пол12-го. А утром замдир - "чего глаза красные? По девкам бегал?" А нет желания так - пошел вон. (из своего)

Короче говоря, и в капитализме существует немало рецептов оставаться хорошо на плаву ни в *уй не ставя работников..
 
EE Татарин #23.09.2006 04:22
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Balancer> Люди - разные. Есть те, кто стучит у нас, есть те, кто не стучит в Штатах. Разница именно в общественном восприятии оного явления. У нас пока, слава богу, вдоль дорог не висят плакаты, в духе "Увидел, что твой сосед превысил скорость? - Заложи!" :)
А чего плохого в том, чтобы "заложить" пьяного за рулем? или превысившего скорость в городе?

ИМХО, это уже какой-то идиотизм. Ладно, право разбиться самому - неотъемлимое право каждого, но, млять, они ведь хороших людей за собой тянут...

ИМХО, достаточно ОДИН раз побывать на месте такой аварии...
Переломаная девчонка с порваной веной орет из мятой машины в канаве и парень там без сознания весь в кровище... парамедики - через полчаса, где-то там, в далекой перспективе...
И ты - один в чистом поле, как последний кретин с автомобильной аптечкой и плоскогубцами. С абсолютно четким осознанием, что хрена с два тут чего сделаешь, кроме как жгутом вену пережать, чтобы кровищи много не текло...

И вот тут - из канавы с другой стороны выползает нажравшееся мурло, харя - целая, млять, пара ушибов, озабоченное только полицией и штрафом...

...
Знал бы - десять раз заложил тварь.
И любого бы заложил, кто пьяным за руль садится, если предупреждений бы не осознал.
Да, предательски настучал бы органам, как самый заядлый секретный сотрудник.
И был бы (буду!) десять раз прав.

Из-за идиотских предрассудков реально невиновные люди умирают. Вот только что ехали домой, молодые, окна открыты, жизни радовались - и фигак! Одного - в реанимацию, другой - больничный на полгода и страх на всю жизнь, за здорово живешь.

Одно дело, когда сосед шумит после полуночи, и другое - превышение скорости идиотом, который думает, что умнее всех и потому вправе рисковать чужими жизнями.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU Владимир Малюх #23.09.2006 06:14
+
-
edit
 
В.М.>> Да меня тоже. Он про эту "свободу" похоже в каких-то книжках читал...
Vyacheslav> А Вы похоже в основом из сплетен. Вы думаете там ведущими конструкторами и начальниками отделов свадебные генералы сидели, которым делать больше нечего, как смотреть, кто чем занимается?

И такие тоже были.

Vyacheslav> Вот так и живем счас по принципу: кто платит, тот и заказывает музыку.

И тогда точно так же было. Просто заказчик был один - МО :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
+
-
edit
 
Bredonosec> - Необязательно. Напр, метод:
Bredonosec> нанимается сотрудник менеджером, на испытательный...А утром замдир - "чего глаза красные? По девкам бегал?" А нет желания так - пошел вон. (из своего)...


Ну и?! "Подготовил плошадку" (нашел другое место) "заправился горючим" (хапнул напоследок что можно) и полетел :s20: . Или "расслабься и постарайся получить удовольствие" :s8:
А первый случай - у тебя что языка нету, интересоваться на новом месте у всех встречных-поперечных и сопоставлять инфу? Мне хватило одного раза, что самому всегда разведку и доразведку производить. Например если фирме "всегда требуются люди" (есть такие фирмы, которые объявы о вакансиях держат годами), то там определённо ловить нечего, если только ты не часть рейдеровской группы ;)
А вообще радикальный способ избавится от :coffee: начальников - самому стать начальником :jump: . Или ЧП.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

BrAB

аксакал
★★
жуть какую-то рассказываете. наверное мне просто с работой везло
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 
BrAB> жуть какую-то рассказываете. наверное мне просто с работой везло

Наверное надо говорить "Со специальностью везло" ;-) Ты вроде как программист (зарплата фиксированная), а чел говорил про участь менеджера-продажника (зарплата теоретически неограничена) :mafia:
Соответственно и е.ут неограниченно.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> жуть какую-то рассказываете. наверное мне просто с работой везло
lenivec> Наверное надо говорить "Со специальностью везло" ;-) Ты вроде как программист (зарплата фиксированная), а чел говорил про участь менеджера-продажника (зарплата теоретически неограничена) :mafia:
lenivec> Соответственно и е.ут неограниченно.

я скорее инженер сетевик. но да, зп фиксированная. но вроде как речь шла и о "тяжелой участи наёмных работников" в целом. :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

leon

опытный
★☆
Татарин> И любого бы заложил, кто пьяным за руль садится, если предупреждений бы не осознал.

Мой жизненный опыт говорит, что наших людей словами предупреждать практически бесполезно. Приходилось мне работать чем-то вроде гаишника (наблюдателем на воздухоплавательных соревнованиях). Так вот, если предупредишь экипаж словесно, но не внесешь замечание в рапорт - гарантия практически стопоцентная, что на следующее задание экипаж выйдет, ничего не поменяв. А так кивали головами, так обещали все сделать...

Так что предупреждение должно быть такого типа: "сунешься пьяным за руль - ЕЩЕ РАЗ получишь."
Станем жить и дадим жить другим  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
>>При капитализме самодуры-начальники частенько падают жертвами естественного отбора (вместе со своими фирмами/конторами). Выживают те, кто умеет слушать подчинённых, и умеют организовать дело так, что они лично заинтересованы в его успехе.
Bredonosec> - Необязательно. Напр, метод:
Bredonosec> нанимается сотрудник менеджером, на испытательный. через месяц - вызов: чего постиг, чего можешь сменить, чего этим добьешься? Если не скажешь, что готов повысить производительность/рентабельность/прибыль и понизить соответственно расходы, отходы, в и.д. - до свидания....
Bredonosec> Короче говоря, и в капитализме существует немало рецептов оставаться хорошо на плаву ни в *уй не ставя работников..

С научной т.з. естественный отбор не гарантирует мгновенного устранения менее приспособленных ;) . Кто бы спорил, что люди - везде люди (собственно об этом я тоже писал). И про гримасы козлов-менеджеров тут приходится слушать МНОГО историй. Вон, некий Скотт Адамс имеет вполне неплохой кусок хлеба с маслом, разоблачая гримасы капитализма: http://www.dilbert.com/comics/dilbert/archive/index.html . Однако ж, что интересно, как ни крути, а список "Лучших компаний в которых стоит работать" звучит очень похоже на список "Лучших компаний, в которые стоит вкладывать деньги" ;) .
С уважением, Стас.  
EE Татарин #24.09.2006 22:08
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> И любого бы заложил, кто пьяным за руль садится, если предупреждений бы не осознал.
leon> Мой жизненный опыт говорит, что наших людей словами предупреждать практически бесполезно.
Ну и о чем тогда речь?

Звонок ментам - единственное решение, без вопросов.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
У меня у знакомого знакомого дочка так погибла — пьяный подросток въехал в ее машину. Он, когда увидел после этого другого пьяного подростка за рулем, был сильно зол, остановил их и произвел гражданский арест и вызвал полицию. Подросток был сильно зол и растроен, но когда родители узнали, то им мало не показалось. Вообщем лишили подростков права водить машину до 21 года, а всех, кто им продал/дал выпивку — по закону $1,000 за первого и $2,500 за каждого следующего — итого $11,000 получилось, плюс еще преследования по закону ( http://www.dot10.state.pa.us/pdotforms/pa_driversmanual/section_12.pdf ).
 
+
-
edit
 
LT Bredonosec #25.09.2006 16:07
+
-
edit
 
lenivec> Ну и?! "Подготовил плошадку" (нашел другое место) "заправился горючим" (хапнул напоследок что можно) и полетел :s20: .
- Таки полетел. Заправившись напоследок :) Даже не подготовив площадку.
lenivec> А первый случай - у тебя что языка нету, интересоваться на новом месте у всех встречных-поперечных и сопоставлять инфу? Мне хватило одного раза, что самому всегда разведку и доразведку производить. Например если фирме "всегда требуются люди" (есть такие фирмы, которые объявы о вакансиях держат годами), то там определённо ловить нечего, если только ты не часть рейдеровской группы ;)
- Насчет второг случая - эт само собой. А в первом - у начальства политика была "типа, делаем секретное дело, бандюки с удовольствием отвалят денег, только дай инфу, потому никаких лишних вопросов, никаких ***, чего надо - подходи ко мне..
(короче, стандартная атмосфера таинственности)
lenivec> А вообще радикальный способ избавится от :coffee: начальников - самому стать начальником :jump: . Или ЧП.
- Хм.. Надо подумать :)
>Соответственно и е.ут неограниченно.
- Недавно услышал фразу, что
"Менеджер - это такой чудак на букву м, на которого всё вешается и с которого всё спрашивается"..
>гарантирует мгновенного устранения менее приспособленных
- При наличии излишней рабсилы это не настолько уж и неприспособленность.. Хотя согласен, что вполне могут успешнее работать заботящиеся.
 
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
MD>>> Второй вопрос: если капитализм настолько хуже, если в жизнь в СССР была настолько хороша - ну бог с ним, пусть не настолько хороша, а просто примерно, качественно сопоставима - зачем было запрещать читать западные газеты, и слушать ихнее радио?
Balancer>> А как сейчас с вещанием на территории США, скажем, той же Аль-Джазиры?
Татарин> Кстати говоря, "Голос России" тоже до сих пор пытается лицензии на вещвние получить. :)
Татарин> Под протяжные вопли "Радио Свобода" в российском эфире о ущемлении демократически настроенных СМИ в Росии. :D

А, вот где это было. Как уже написал, нашёл на одном из кабельных каналов ежевечернюю передачу "Россия сегодня". Сделана на английском в России. И неплохо сделана :).
С уважением, Стас.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
....
stas27> А про гримасы китайского общества и я пытаюсь сказать - человеческим лицом социализма там и не пахнет. Как, пмсм, и социализмом вообще. По крайней мере проблем со сбором человеческих тканей/органов нет - начальнику прямо говорили: "Ты нам говоришь, что тебе нужно вечером, утром будет. И никаких бумажек не надо."

Кстати: Китай признал факты использования органов казненных преступников - МедНовости - MedPortal.ru
Власти Китая признали факты использования в медицинских целях органов, изъятых у приговоренных к смерти преступников. С соответствующим заявлением выступил в четверг представитель китайского МИДа Цин Ган (Qin Gang), сообщает AFP. Одновременно китайский чиновник опроверг сообщения о торговле полученными таким образом донорскими тканями и органами.

«В Китае органы казненных преступников используются с большой осмотрительностью», - заверил журналистов господин Ган. «Торговля такими органами запрещена, и для их использования необходимо согласие самого донора», - добавил он.
 


Это было в ответ на http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/5386720.stm :
The BBC's Rupert Wingfield-Hayes visited No 1 Central Hospital in Tianjin, ostensibly seeking a liver for his sick father.

Officials there told him that a matching liver could be available in three weeks.

...at a cost of £50,000 ($94,400), with the chief surgeon confirming an executed prisoner could be the donor.
 


Т. корреспондент искал якобы печень для своего отца. Глав. хирург Первого центрального госпиталя (или больницы) в Тянджине обещал ему подходящую печень через 3 недели за 94.4куя. Далее там любопытная подробность - официально в Китае казнят 1170 чел. в год (хотя статистика засекречена) и план по казням спешат выполнить к первому октября. Так что там, якобы временный избыток доступных органов...
С уважением, Стас.  
RU Barbarossa #29.09.2006 09:53
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Ну я манагер-продажник. Действительно иногда заставляют заниматься всякой ху-ей.
Но обычно это возникает из за того что берут ненужного начальника и он что бы оправдать свою высокую з/п выдумывает какие то безумные и тупые формы отчетности и все погрязает в бумаге.
 
+
-
edit
 
Bredonosec> - Таки полетел. Заправившись напоследок :) Даже не подготовив площадку.

Молодец! Это выгодно не только обижаемому лично. Если все так будут делать (не проглатывать несправедливость, а ассиметрично отвечать) теоретически что-то может измениться в лучшую сторону...


Bredonosec> ... А в первом - у начальства политика была "типа, делаем секретное дело, бандюки с удовольствием отвалят денег, только дай инфу, потому никаких лишних вопросов, никаких ***, чего надо - подходи ко мне...

Спасибо за инфу-предупреждение. Такой способ "развода" мне не известен. Хотя укладывается в общий алгоритм - выманить лоха в незаконное пространство (чтобы не вздумал звать лимицию) на "выгодное дело" и обобрать до нитки.

Bredonosec> - При наличии излишней рабсилы это не настолько уж и неприспособленность.. Хотя согласен, что вполне могут успешнее работать заботящиеся.

Так ведь сейчас инфа быстро распространяется...Вот например у нас в городе фирма "МВ" и "Сибакадембанк". На городском форуме "Черный список работодатей" они весьма представлены.
С одной стороны, после такого к ним народу хочет меньше. С другой - те что все-же хотят - люди не самые информированные, соответственно их легче на.бывать.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
Это сообщение редактировалось 30.09.2006 в 15:28
LT Bredonosec #03.10.2006 02:58
+
-
edit
 
>Так ведь сейчас инфа быстро распространяется...
- Только не при принципе выше. (в частности, упоминалось, никаких контактов с уволенными! да и осуществить оные малореально: телефоны исключительно служебные, при уходе сдаются назад - контактов никаких.)
>выманить лоха в незаконное пространство
- вообще-то этого как-бы не было.. да и быть не могло при специфике нашей..
наоборот ограничение общения сотрудников и возможных вопросов об организации дела под предлогом секретности.
>С другой - те что все-же хотят - люди не самые информированные, соответственно их легче на.бывать.
Возможно, я не настолько углубился, чтобы судить.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
Bredonosec> ... никаких контактов с уволенными! да и осуществить оные малореально: телефоны исключительно служебные, при уходе сдаются назад - контактов никаких.)...

А в сети рассказ подробный выложить потом?! Тоже кто-то запрещает? Тогда приведи название и род занятий этой е..нной фирмы, или это секрет? Ежели чего-то опасаешься, то дай ссылку на эти материалы. А материалы пусть выложит другой (анонимный пользователь ;)
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru