В Грузии арестованы российские офицеры

Теги:политика
 
1 82 83 84 85 86 97

hcube

старожил
★☆
Да нет, просто пока стрелять не начинали ;-) Как там Пушкин про русский бунт написал? ;-)

Вся эта шушера - это детишки номанклатуры, которые привыкли что 'счастье всем, даром, и никто не уйдет обиженным'. Как кормушка зашаталась - они полезли смотреть нельзя ли где еще поживиться. И, таки да, это следствие 'происков ЦРУ'. В том смысле, что те талантливо опустили первую половину в социальной капиталистической формуле 'работай много - будешь иметь много' ;-).

Стрелять надо (с). А чтобы не стрелять - надо ВОСПИТЫВАТЬ в том ключе что без труда на благо социума социума не будет, а будет 'homo homini lupus est', если не переврал классика ;-).

Сергей - попомните мое слово - если у вас не будут следовать этой формуле - ваш сверхнадежный супердемократичный социум так же точно развалится как СССР, только с еще бОльшим треском.

И еще - низкие цены на нефть губительны для страны с экономикой подсаженной на нефть. Для нормальной страны с нормальным производством они наоборот благо. В СССР же вся беда была из-за несокращаемого госаппарата. Как там в анекдоте - 'Папа, теперь ты будешь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть...'.

Грубо говоря - как чиновников перестали за отклонение от коммунистической идеологии стрелять - так оно и посыпалось. И с 55 до 85 годов оно просто выбирало запас надежности социума. Ну, это так, в порядке лирического отступления.

В принципе я полагаю США примерно так 80 года более правильным социумом, чем современная Россия, или современные США. Однако если США не перестанут заигрывать с политкорректностью и насаждением демократии извне - как пить дать, упадут. Не сейчас. СССР понадобилось 50 лет - и США понадобится столько же. НО упадут. Общество должно быть монолитным и связанным единой идеологией. Крамола (сиречь всякие ловкачи которые стараются получить блага ничего не делая) должна бесжалостно пресекаться ДО того как станет опасной для общества, а не ПОСЛЕ. По аналогии - любой велфер (или номенклатурный бездельник) - это раковая клетка. Если их немного - организм живет. Если много - жизнедеятельность нарушается и организм умирает.
Убей в себе зомби!  
hcube> Да нет, просто пока стрелять не начинали ;-) Как там Пушкин про русский бунт написал? ;-)
hcube> Вся эта шушера - это детишки номанклатуры, которые привыкли что 'счастье всем, даром, и никто не уйдет обиженным'. Как кормушка зашаталась - они полезли смотреть нельзя ли где еще поживиться. И, таки да, это следствие 'происков ЦРУ'. В том смысле, что те талантливо опустили первую половину в социальной капиталистической формуле 'работай много - будешь иметь много' ;-).
hcube> Стрелять надо (с). А чтобы не стрелять - надо ВОСПИТЫВАТЬ в том ключе что без труда на благо социума социума не будет, а будет 'homo homini lupus est', если не переврал классика ;-).
hcube> Сергей - попомните мое слово - если у вас не будут следовать этой формуле - ваш сверхнадежный супердемократичный социум так же точно развалится как СССР, только с еще бОльшим треском.
hcube> И еще - низкие цены на нефть губительны для страны с экономикой подсаженной на нефть. Для нормальной страны с нормальным производством они наоборот благо. В СССР же вся беда была из-за несокращаемого госаппарата. Как там в анекдоте - 'Папа, теперь ты будешь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть...'.
hcube> Грубо говоря - как чиновников перестали за отклонение от коммунистической идеологии стрелять - так оно и посыпалось. И с 55 до 85 годов оно просто выбирало запас надежности социума. Ну, это так, в порядке лирического отступления.
hcube> В принципе я полагаю США примерно так 80 года более правильным социумом, чем современная Россия, или современные США. Однако если США не перестанут заигрывать с политкорректностью и насаждением демократии извне - как пить дать, упадут. Не сейчас. СССР понадобилось 50 лет - и США понадобится столько же. НО упадут. Общество должно быть монолитным и связанным единой идеологией. Крамола (сиречь всякие ловкачи которые стараются получить блага ничего не делая) должна бесжалостно пресекаться ДО того как станет опасной для общества, а не ПОСЛЕ. По аналогии - любой велфер (или номенклатурный бездельник) - это раковая клетка. Если их немного - организм живет. Если много - жизнедеятельность нарушается и организм умирает.

У тебя противоречия по тексту.

П.С. В России чинушь больше чем в СССР !
 

hcube

старожил
★☆
Больше, да. Я же говорю - пока стрелять не начали. Логика простая. Чиновники размножились. Что умеет чиновник? Запрещать и разрешать. Это ведь не нормальный бизнесмен, от принятия решений которым впрямую зависит его прибыль. Чиновнику насрать на общество, его волнует свой карман. Не всех, конечно. Некоторые честно стараются работать.

Так вот. Размножились. Надо больше кушать. Как кушает чиновник?
Правильно, разрешает за деньги ранее запрещенное.
Что это значит?
Что надо запретить побольше, чтобы было чего разрешать.
Создается Единая Россия чтобы не иметь проблем с запретом всего подряд и регулированием того что запретить впрямую нельзя - дышать воздухом, например ;-).

Так вот - пока цены на нефть высокие - все туда-сюда. Околочиновничьи Роснефть и Газпром качают нефть, доходы оседают в менеджменте компании и карманах соответствующих чиновников, цены на жилье перешагнули 4 килобакса метр.
Килло - ты вроде владелец или топ-менеджер торговой компании. Без личностей - сколько часов в день по твоей продуктивности зарабатывания денег надо работать чтобы купить в 10-летний кредит среднюю трешку (это порядка 250-300 килобаксов)?

Про себя скажу четко - чтобы производить платежи по кредиту исходя из 20% в год (10% проценты и 10% погашение) мне лично надо работать примерно 20 дней в неделю и при этом ничего не есть. С едой - 21-22 ;-). С одеждой - 25 ;-).

Тем не менее квартиры покупают. Угадайте кто.

С нетерпением жду нефтяного кризиса - мне чисто любопытно что произойдет. Правда надо закупиться... ну хотя бы Сайгой, что ли... на всякий случай. Никто процедуру не знает закупик карабина? В охотники мне поступать жалко честно говоря - единственный вид на планете, заслуживающий профилактического отстрела - это homo sapiens, остальные только по необходимости - в основном по самообороне.
Убей в себе зомби!  
15.10.2006 02:41, кщееш: +1: просто по-человечески почему-то понравилось.
CZ Postoronnim V #15.10.2006 02:31
+
-
edit
 
США не заигрывают с политкорректностью. Просто наступил момент, когда большинство признало, что декларированные права должны быть реально всеобщими. И большинство настаивает на выполнении этих прав. А все эксцессы и злупотребления этому сопутствующие - неизбежность
http://www.mdsbook.com/boltalka  

hcube

старожил
★☆
Эээх... молодо-зелено...

Не ПРАВА должны быть всеобщими, а ОБЯЗАННОСТИ. ПРАВА должны возникать из ОБЯЗАННОСТЕЙ, а не наоборот. ПРАВО получать пособие проистекает из ОБЯЗАННОСТИ платить налоги. Не наоборот!
Убей в себе зомби!  
CZ Postoronnim V #15.10.2006 03:03
+
-
edit
 
С выполнением обязанностей в США всегда был порядок. Политкорректность появилась именно из необходимости гарантии выполнения прав граждан. Впрочем, могу и ошибаться. Пусть кто-то из американских специалистов подскажет.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
hcube> Больше, да. Я же говорю - пока стрелять не начали. Логика простая. Чиновники размножились. Что умеет чиновник? Запрещать и разрешать. Это ведь не нормальный бизнесмен, от принятия решений которым впрямую зависит его прибыль. Чиновнику насрать на общество, его волнует свой карман. Не всех, конечно. Некоторые честно стараются работать.

Тааак. Возможно, я возьму свои слова обратно... :)

hcube> Так вот. Размножились. Надо больше кушать. Как кушает чиновник?
hcube> Правильно, разрешает за деньги ранее запрещенное.
hcube> Что это значит?
hcube> Что надо запретить побольше, чтобы было чего разрешать.
hcube> Создается Единая Россия чтобы не иметь проблем с запретом всего подряд и регулированием того что запретить впрямую нельзя - дышать воздухом, например ;-).
hcube> Так вот - пока цены на нефть высокие - все туда-сюда. Околочиновничьи Роснефть и Газпром качают нефть, доходы оседают в менеджменте компании и карманах соответствующих чиновников, цены на жилье перешагнули 4 килобакса метр.

Согласен. Только вывод не очень понял.

hcube> Килло - ты вроде владелец или топ-менеджер торговой компании. Без личностей - сколько часов в день по твоей продуктивности зарабатывания денег надо работать чтобы купить в 10-летний кредит среднюю трешку (это порядка 250-300 килобаксов)?

До кризиса в своей компании, я мог в принципе покупать трешку каждые три месяца, с учетом того, что цены на квартиры были значительно дешевле. Сегодня мои заработки снизились до одной недорогой двушки в год. Но это без учетов старых поподалов и т.д.

hcube> Про себя скажу четко - чтобы производить платежи по кредиту исходя из 20% в год (10% проценты и 10% погашение) мне лично надо работать примерно 20 дней в неделю и при этом ничего не есть. С едой - 21-22 ;-). С одеждой - 25 ;-).

Чтож. Тебе нужно брать 30 летний кредит.... :D

hcube> Тем не менее квартиры покупают. Угадайте кто.

Они разные. Удивительно разные. Например, чуваки приехавшие на метро, в трико, шапочки-гребешок, с надписью USSR.

hcube> С нетерпением жду нефтяного кризиса - мне чисто любопытно что произойдет. Правда надо закупиться... ну хотя бы Сайгой, что ли... на всякий случай. Никто процедуру не знает закупик карабина? В охотники мне поступать жалко честно говоря - единственный вид на планете, заслуживающий профилактического отстрела - это homo sapiens, остальные только по необходимости - в основном по самообороне.

Столицу перенесут. В Новгород.
 
Это сообщение редактировалось 15.10.2006 в 03:28
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

wert> Но главное не это, ведь подобные чувства к своему государству у ребенка не могут сформироваться обособленно, без влияния и направления извне, без воспитания. И тут можно сделать простой вывод на тему: Почему развалился Советский Союз? Потому что были такие родители... у власти, деятельность детишек которых мы имели "удовольствие" наблюдать в 90-ые годы.

А не задумывался, почему такие люди оказались у руля? А почему они такими стали? Откуда взялись?
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Fakir> Зачем тебе ликбез? Не верю, что ты и без него не понимаешь, что население Приднестровья, несмотря на то, что именно русских (по паспорту) там 25% - однозначно часть русского культурного пространства.

Молдаван там около трети. Больше всего украинцев.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Sanslav> Че-то в Грузии Килло прокормиься не смог,в Москве токо вот сумел ряху отъесть


Справедливости ради — Кило никогда гражданином Грузии не был. А детсво провел, если память не изменяет, на Камчатке.
 
Sanslav>> Че-то в Грузии Килло прокормиься не смог,в Москве токо вот сумел ряху отъесть
Mishka> Справедливости ради — Кило никогда гражданином Грузии не был. А детсво провел, если память не изменяет, на Камчатке.

Точно. На Камчатке родился я, мой брат, и моя сестра. В Грузии, а именно в Абхазии, прожил полтора года,92 :(....Потом обратно, на родные вулканы.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

P.V.>Смотрите на мир широко раскрытыми глазами! И тогда вам он предстанет таким, каким является он на самом деле.

очёчки-то сними тогда :)
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

hcube> С нетерпением жду нефтяного кризиса - мне чисто любопытно что произойдет. Правда надо закупиться... ну хотя бы Сайгой, что ли... на всякий случай. Никто процедуру не знает закупик карабина? В охотники мне поступать жалко честно говоря - единственный вид на планете, заслуживающий профилактического отстрела - это homo sapiens, остальные только по необходимости - в основном по самообороне.

чего ждать? можно прямо сейчас закупиться. а чем тебе охотники не приглянулись? тебя ж не заставляют на саму охоту ходить :) получишь билет, будешь себе на тарелочках тренироваться.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

hcube>Я же говорю - пока стрелять не начали.

не дождетесь. лучше копите деньги.
 

wert

аксакал
★★☆
ИМХО надо исходить из следущей, сложившейся на сегодняшний момент ситуации. Режим Саакашвили, в результате проведенной им акции стал невыгоден всем игрокам на Закавказской геополитической сцене:
1) Россия- понятно без объяснений.
2) Абхазия и южная Осетия - понятно без объяснений.
3) США - Фактически действия Саакашвили внесли ясность в ситуацию, из смутной и неоднозначной она стала донельзя простой, вот Россия, вот Грузия, вот несовпадающие интересы сторон, при этом ни одна из них не пойдет на компромисс. Если раньше можно было политически маневрировать, "ловя рыбку в мутной воде" то теперь правила четко объяснены, рамки очерчены. США больше устраивала неоднозначность, когда между Грузией и Россией существовало положение ни войны ни мира, что давало простор для политической игры на Закавказском театре. Теперь есть четкая позиция России, которую необходимо учитывать. Более того, Саакашвили фактически столкнул лбами Россию и США, но ведь Россия- большая страна и крупнейший геополитический игрок, и США-большая страна и крупнейший геополитический игрок, а отсюда необходимость взаимодействия этих стран по массе мировых проблем, начиная с Ирака и заканчивая ядерным оружием у Северной Кореи, в этой ситуации конфликт на ровном месте (не будем забывать что современные мировые кризисы, это проблемы больше США чем России) не нужен прежде всего США, тем более ставки его абсолютно не оправдывают.
4) Грузинская диаспора в России- Давление на одну из самых процветающих нац.общин в России достаточно ясно дает понять ее лидерам ЧЬИ ДЕЙСТВИЯ послужили его ПРИЧИНОЙ. Интересно отметить следущее: если изначально Российскую прессу захлестнул вал публикаций доказывающих что в этом конфликте Россия полностью не права, то теперь этот поток иссяк, что может свидетельствовать о решении определенных кругов грузинской диаспоры, обладающих властью и финансовыми ресурсами сменить метод разрешения возникшей проблемы, отказавшись от давления на общественной мнение.
5) "Воры в законе" - Всегда обладали не только неформально-физической и экономической властью в Грузии, но и были ОБЩЕСТВЕННЫМИ ЛИДЕРАМИ. Злейшие враги режима Саакашвили. Потерявшие "часть пирога" сначала у себя на родине, а затем и в России, при это в последнем случае им было очень хорошо объяснено ИЗ-ЗА КОГО они эту часть потеряли.
Отсюда я вижу следущие варианты развития событий:
1) Режим Саакашвили созраняется, но его фактически принуждают принять существующий статус-кво. Абхазия и Южная Осетия становятся де-факто независимыми государствами или входят в состав России на определенных правах.
2) В результате произошедшего в Грузии переворота Саакашвили либо погибает либо скрывается в эмиграции. Власть в стране переходит к наиболее адекватному из действующих политических игроков, таким мне, представляется например спикер грузинского парламмента Нино Бурджанадзе, и процесс уходит в стадию переговоров.
3) В результате переворота к власти в Грузии преходит нынешний министр обороны Ираклий Окруашвили. Вот это - скорее всего конец. Приход к власти это политического клоуна означает большую кровь и скорее всего исчезновение Грузии как единого суверенного государства. Здать назад уже невозможно, без того чтобы не прослыть пустым треплом. Хотя, пипл он везде пипл, "пипл хавает". Замечу, что в принципе распад Грузии на отдельные полунезависимые мини-государства скорее выгоден США, во-первых созданием ситуации анархии и не определенности, во- вторых в таких условиях намного легче и главное ДЕШЕВЛЕ вести свою политическую игру, чем делать это с единой Грузией, в которую за последние 15 лет без особо видимого результата вбуханы громадные деньги и в которой уже третий подряд президент оказывается не способен соблюдать правила игры и ломает любые внешнеполитические конструкции на Закавказской сцене.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  
Это сообщение редактировалось 17.10.2006 в 12:03
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
wert> вот Россия, вот Грузия, вот несовпадающие интересы сторон, при этом ни одна из них не пойдет на компромисс.
Саакашвили сложился, и тут его стали добивать. Не умно добивать, а глупо и топорно. Саакашвили, не будь дураком, фишку просек и везде стал твердить о шагах доброй воли. Пока в России придумывали одну глупость хуже предыдущей. В результате поначалу чистый проигрыш Саакашвили стал превращаться в нечто совсем иное. Весь мир уже забыл о арестованных и помнит только травлю грузин на национальной основе.
wert> 4) Грузинская диаспора в России- Давление на одну из самых процветающих нац.общин в России достаточно ясно дает понять ее лидерам ЧЬИ ДЕЙСТВИЯ послужили его ПРИЧИНОЙ.
Такие вещи делаются таможенными войнами, играми с визами-паспортами. Восток - дело тонкое. То, что грузин стали конкретно бить по морде невзирая на гражданство и возраст дает ровно обратный результат: грузины видят не разборки с Саакашвили, а издевательство над ними самими. Вам напомнить, как немцев обьединили вокруг Гитлера национальным унижением? После такого грузины не то что к Саакашвили - к политику типа Гитлера в обьятья побегут.

wert> Интересно отметить следущее: если изначально Российскую прессу захлестнул вал публикаций доказывающих что в этом конфликте Россия полностью не права, то теперь этот поток иссяк,
Пардон, российскую прессу не читаю. А вот ТВ смотрю. На ТВ с первой секунды Россия была правее Господа-Бога. Что то мне подсказывает, что все основные газеты контролируются так же, как ТВ, и не отличались по духу.

Мораль сей басни такова, что ошибки надо исправлять, в этом и состоит патриотизм, а не во всеобщем одобрямсе. Саакашвили практически скрутили в бараний рог. И из-за каких то идиотов теперь просирают казалось бы выигранную кампанию.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

MIKLE

старожил

некоторый оффтопик

KILLO> Они разные. Удивительно разные. Например, чуваки приехавшие на метро, в трико, шапочки-гребешок, с надписью USSR.

без шуток, мож раскажите чегонить интересно-смешного в отдельном топике про свою деятельность? думаю многим интересно будет(Не отчёт о личной жизни, а именно приколы и побасёнки по работе)...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Кремль сегодня находится на перепутье. Причем это перепутье относится как ко внешней политике, так и ко внутренней. С одной стороны Москва продолжает вставлять палки в колеса Запада на его пути к санкциям против Ирана и к урегулированию проблем Ближнего Востока, а с другой – пытается к Западу апеллировать, жалуясь на своих ближайших соседей: Грузию, Белоруссию, Украину. Во внутренней политике Кремль с одной стороны пытается разыгрывать сценарий бюрократической демократии, а с другой - провоцирует преследование лиц с грузинскими фамилиями внутри страны.


Как ни странно, Запад занял в отношении Москвы выжидательную позицию. Это связано с тем, что от России ждут сегодня поддержки резолюций по санкциям против Ирана и Северной Кореи. В Москве это прекрасно понимают и ведут себя достаточно смело. Однако вопрос о санкциях против Тегерана и Пхеньяна должен быть решен в течение нескольких недель, и российская сторона должна будет высказаться — за или против. Причем в обоих случаях проигрывает.


Если она откажется поддержать санкции против Ирана, то и США и Европейский Союз обрушат на нее волну критики по поводу отношений с Грузией и Молдовой, а так же по поводу этничеких конфликтов внутри России. Власть вступила на весьма опасный для себя путь, затеяв игры с национальным вопросом. Как уже отмечалось, дело может кончиться в Гааге. В свою очередь, испугашись такой перспективы, действующий президент РФ все-таки может пойти на «третий», скорее всего, пожизненный срок. Однако поскольку цены на энергоносители начала движение вниз, последующие годы правления Путина вряд ли окажутся триумфальным с точки зрения экономики. Решив перехватить идеологию ДПНИ и тому подобных организаций, Кремль на самом деле становится их заложником, ибо теперь, когда идея "ликвидации беспредела на рынках", понимаемая как "изгнание всех черных", нашла поддержку на самом высоком уровне: идеология и практика ДПНИ не просто легализованы, но становятся официальным мейнстримом. При этом Путин запросто может выступить в качестве достопамятного Гиндербурга.


В том случае, если Россия все же пойдет за Западом и одобрит санкции против Ирана и Северной Кореи, позиция Запада может оказаться двойственной. С одной стороны, Запад признает Москву своим союзником, с другой — вряд ли США и другие страны НАТО откажутся помогать Грузии. Скорее всего, на Москву будет оказано вежливое, но настойчивое давление: либо примирение с Грузией, либо российские миротворцы будут замененены на миротворцев НАТО. В принципе, такую же, только может быть более сдержанную, политику в отношении конфликта России и Грузии Запад проводит и сегодня. Все чего добился Кремль — загнал себя в угол в отношении санкций против Ирана и Северной Кореи. Впрочем даже здесь Путину повезло: если Россия не сможет достроить атомную станцию в Иране за 800 млн.дол., зато на днях Китай предложил ей подобное строительство за 12 млрд.дол.


Еще один камень преткновения — реакция других стран СНГ в отношении конфликта Грузия — Россия. Украина, например, прямо предложила помощь Грузии, другие ограничились молчаливым неодобрением российских действий. Можно с достаточной степенью уверенности сказать, что скорее российско-грузинское столкновение может послужить объединению стран СНГ против Российской Федерации, чем наоборот. Даже Лукашенко, побывавший на встрече Движения Неприсоединения, почувствовал больше воздуха и тут же обрушился с критикой на Кремль. Таковы союзники сегодняшней России, и такова политика, которую в их отношении проводит Кремль: в трудные для России дни от нее отвернулся даже Лукашенко.


Однако еще сложнее обстоят дела на внутреннем политическом фронте. Объявив гонения на нелегальных грузинских эмигрантов, Путин выпустил джина из бутылки. То, что в России общественное мнение все более склонно винить во всяких экономических и политических неурядицах «инородцев», было известно достаточно давно. События в Кондопоге показали это со всей ясностью. Однако провозглашение гонений на грузин (читай — на всех кавказцев) официальной, по сути, политикой открывает новую и увы весьма мрачную страницу в истории России.


Объявив антиэмигрантскую политику, в Кремле думают, что смогут использовать этнонационалистическую идеологию, одновременно обезопасив себя от массовых эксцессов — сделав своего рода имитацию — но эти надежды напрасны. Фашизм никогда не был элитарной идеологией, это идеология того слоя народа, который не беден и не зажиточен, представители которого не смогли добиться того, о чем мечтали, став неудачниками, и обвиняют в своих неудачах инородцев. Последние заявления Путина многочисленная российская бюрократия восприняла как команду поддержать этнонационалистов.


В свою очередь власть оказался заложницей опасной идеологии. Полуистерическое состояние кремлевской элиты в последние дни свидетельствует об этом весьма красноречиво. Путин чувствует, что власть постепенно начинает уходить из его рук — эту власть захватывают те, кто гораздо ближе к соответствующим политическим кругам, кто денно и нощно мечтает о «России для русских». Статьи с подобным пожеланием все чаще помещаются в российской прессе. Проблема заключается в том, что становясь заложником фашистской идеологии, Путин теряет возможность сотрудничать с Западом по многим вопросам. Значит, будет сохраняться вариант изоляционизма, исключения России из G8 и пожизненного президентства.


Однако президент РФ и все его окружение сильнейшим образом зависят от Запада — именно туда поставляется основная часть энергетических ресурсов. Поэтому Путин, с одной стороны, провозглашает политику самоизоляции «Газпрома», объявляя что Штокмановское месторождение будет разработано самостоятельно (очевидно, это утопия), а с другой стороны, едет в Германию и обещает просто-таки закачать ее газом, и простым и сжиженныи. По всей видимости, Путин уже сегодня понимает, что оказался в западне — как во внешней, так и во внутренней политике. Для того, чтобы выбраться из этой западни, нужны неординарные решения.


Даже если предположить, как это делают некоторые комментаторы, что завтра Путин вдруг развернется на 180 градусов и станет либералом, Запад сегодня вряд ли поверит такому преображению. Во всяком случае, он потребует ясных и четких доказательств. Да и хватит ли у Кремля сил, чтобы соскочить с опасной колеи? Необходимое для маневра время стремительно уходит — еще немного и разворот станет технически не возможен. По сути дела у власти осталось всего несколько недель — до решения вопроса о санкциях против Ахмадинежада. В любом случае оно будет поворотной точкой.

 

wert

аксакал
★★☆
Очень похоже на то, что Вы israel стали жертвой информационной войны с той стороны. Действия России в настоящий момент ничем кардинально не отличаются от ее акций в начале конфликта, когда по вашим словам "Саакашвили скрутили в бараний рог". Более того они логически ПРОДОЛЖАЮТ и ДОПОЛНЯЮТ их.
"То, что грузин стали конкретно бить по морде невзирая на гражданство и возраст дает ровно обратный результат"...,
Это вы "Тбилисской правды" начитались?. Для тех кто в "Меркаве" повторяю :)) В РОССИИ НЕТ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ГРУЗИНСКОГО ЭТНОСА ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ. Высылают нелегальных эммигрантов-гастарбайтеров и представителей бизнес-сообществ, а по простому - мафии. ВСЕ. Естественно работающим в России коммерсантам, из числа этнических грузин, не нравятся проверки которым сейчас их подвергают, но это именно проверки, а не этнические чистки. В России нет грузинских погромов, в России никто не сгоняет ночью грузин в грузовики и не увозит их в концлагеря, что бы по этому поводу вам кто либо не сказал в Тбилиси. А там русские, и почему то армянские, погромы, по некоторым данным - ПРОИСХОДЯТ. Это так, o propo.
Мне бы очень хотелось прочесть ваш рецепт решения конфликта,ваш взгляд.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  
Это сообщение редактировалось 17.10.2006 в 23:10
wert> Это вы "Тбилисской правды" начитались?. Для тех кто в "Меркаве" повторяю :)) В РОССИИ НЕТ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ГРУЗИНСКОГО ЭТНОСА ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ. Высылают нелегальных эммигрантов-гастарбайтеров и представителей бизнес-сообществ, а по простому - мафии. ВСЕ. Естественно работающим в России коммерсантам, из числа этнических грузин, не нравятся проверки которым сейчас их подвергают, но это именно проверки, а не этнические чистки. В России нет грузинских погромов, в России никто не сгоняет ночью грузин в грузовики и не увозит их в концлагеря, что бы по этому поводу вам кто либо не сказал в Тбилиси. А там русские, и почему то армянские, погромы, по некоторым данным - ПРОИСХОДЯТ. Это так, o propo.

РАЗЗУВАЕМ ГЛАЗА wert ТАК СИЛЬНО КАК МОЖЕМ :

KILLO Да нет. Эт почти прямой приказ. Я примерно знаю содержание шифротелеграммы, конечно там ни чего не говорится о физической расправе и в основном касается бизнеса, но о том чтоб создать невозможные условия работы(понимай как хочь) там есть.


кщееш Это действительно так, подтверждаю.

Отношение свое к этому ...формирую.
Хотя чего его, бляха-муха формировать- плохое у меня к этому отношение.


 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

wert> В РОССИИ НЕТ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ГРУЗИНСКОГО ЭТНОСА ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ. Высылают нелегальных эммигрантов-гастарбайтеров и представителей бизнес-сообществ, а по простому - мафии. ВСЕ. Естественно работающим в России коммерсантам, из числа этнических грузин, не нравятся проверки которым сейчас их подвергают, но это именно проверки, а не этнические чистки. В России нет грузинских погромов, в России никто не сгоняет ночью грузин в грузовики и не увозит их в концлагеря, что бы по этому поводу вам кто либо не сказал в Тбилиси. А там русские, и почему то армянские, погромы, по некоторым данным - ПРОИСХОДЯТ. Это так, o propo.
wert> Мне бы очень хотелось прочесть ваш рецепт решения конфликта,ваш взгляд.

А почему высылают нелегальных эмигрантов - только грузин? Для них отдельная статья в УК?

Вообще-то, Гитлер, в своё время, тоже гонял нацменьшинства. С евреями и цыганами история начиналась очень похоже. В 1933г. никто и не мог представить себе того, что через 9 лет начнётся.
 
CZ Postoronnim V #17.10.2006 23:10
+
-
edit
 
Я тоже склоняюсь к мысли, что рассылка таких документов - признак фашистского государства, или хотя бы отдельных его представителей. Очень хотелось бы, одним глазком, увидеть на бланке с печатью. При всех обтекаемых формулировках.
http://www.mdsbook.com/boltalka  

wert

аксакал
★★☆
А против Вас лично Килло какие -нибудь действия, которые могли бы быть классифицированы как гонения по национальному признаку совершались?
А то это начинает напоминать перефразировку анекдота:
Солдат берет испачканный опаленный лист бумаги и начинает писать письмо домой: "Здравствуй мама! Пишу тебе из горящего танка..."
Заходит Килло на форум, открывает тему про Грузию и грузин и начинает строчить пост: "Здравствуй wert, пишу тебе из концлагеря №....." :))
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

А Вас, товарищ, wert, лично в Грузии арестовывали, а то...

А то это начинает напоминать перефразировку анекдота:
Солдат берет испачканный опаленный лист бумаги и начинает писать письмо домой: "Здравствуй мама! Пишу тебе из горящего танка..."
Заходит wert на форум, открывает тему про Грузию и офицеров арестованных в ней и начинает строчить пост: "Здравствуй (подставить по выбору), пишу тебе из грузинских застенков....." )
 

wert

аксакал
★★☆
И что, это у товарища Килло в России "Холокост" в отношении грузин наблюдается.
А я кажется не писал, что кого либо, окромя уже выпущенных на свободу офицеров, Тбилисский режим арестовывал или пытался арестовать. Так что не по адресу.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  
1 82 83 84 85 86 97

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru