В Грузии арестованы российские офицеры

Теги:политика
 
1 91 92 93 94 95 96 97
RU Bryansk Eagle #20.10.2006 14:05
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Вы что прикидываетесь? Или у вас действительно не хватает мозгов понять, что я просто привожу исторический пример? Или вы считаете, что РОА не было врагом СССР? Или может, вы так хорошо знаете историю, что вообще не знаете, что такое РОА?
KILLO> У тебя неудачный вышел исторический пример. Однако.
Если кому-то не хватает воображения его понять, то не пример неудачный, а сам понимаешь. Пример как раз в тему. Он показывает, что нет разных "Россий". Есть только одна. И нельзя ее любить и защищать ее врагов одновременно.
B.E.>>Нда... Кому что, а рыбе зонтик. Да никому не нужна твоя ... Грузия.
KILLO> Она не моя.
Рад услышать? Так чего ты ее защищаешь и обхаиваешь Россию?
B.E.>> Все что надо России, что бы в соседнем государстве был не антирусский режим. Нам не нужен пророссийский режим. Достаточно того, что бы руководство Грузии, подобно бешеной собаке, ни кидалось на Россию. Именно поэтому Шеварднадзе, который с одной стороны более или менее постоянно не вредил России, а с другой подлизывался к Вашингтону - все же устраивал Москву! Нам не нужны в своем составе Абхазия и Южная Осетия! Мы бы и без них проживем! Но и дать Саакашвили развязать войну мы не можем! ПОЙМИ НАХРЕН НАМ ТВОИ "ДВА КИШЛАКА ТРИ ЗИНДАНА"! Пусть не трогают наших граждан, нашу национальную гордость (представьте себе, она есть!) и наши интересы, остальное нам пофиг!
KILLO> Грузинские интересы расходятся с интересами вороватых крмелян. Вороватые кремляне впаривают твоему мозгу бумажный трафарет великой империи якобы защищая интересы в трех горных кишлаках и сидя на газо-нефтяной трубе загребая бабло. Так сказать РОссия для трубы, а не труба для России.
Да нахрена нам нищая Грузия! Даже нашим коррумпированным чиновникам она не нужна! Дома еще есть что воровать! Да и что с Грузии можно взять? Вот хотя бы та же Украина или Белоруссия, там да, хоть какой то смысл был бы. МЫ НЕ ЛЕЗЕМ В ГРУЗИЮ! НАМ ОНА НЕ НУЖНА! ЭТО СААКАШВИЛИ ЛЕЗЕТ К РОССИИ! Пойми ты это! Россия в ситуации с Грузией просто обороняется! Мы пытаемся защищать уже даже не свои интересы (на все пошли - и даже войска ускоренно выводим), а жизни своих граждан!
Сразу скажу, что Южная Осетия и Абхазия - это не части Грузии. Ни исторически (лишь в составе СССР их туда насильно временно включили для удобства, но при этом все равно оставив автономиями, по этому критерию и сама Грузия часть России); ни юридически (тут где то приводились все необходимые документы - изучите их, на все 100% де юре Грузия вышла из состава СССР без республик); ни фактически (думаю объяснять не надо). У Грузин был шанс. Но своими варварскими действиями в начале 90-х они навсегда оттолкнули от себя Осетин и Абхазов. Так что теперь нефиг лезть к двум народам, которые хотят сами определять свою судьбу. Много лет они фактически уже живут самостоятельно, и никакого вреда Грузии от них нет (не считая самообороны). Это вам не бандитская Чечня, которая в годы фактической независимости стала такой клоакой, откуда в Россию поползли такие "миазмы", что жуть брала… Так чего же вам надо? Люди хотят жить самостоятельно и вам (в отличие от, например Палестинцев, вечно достающих Израиль) не вредят. Вот и живите по-добрососедски.
B.E.>> Но саакашисты по Указке юсовцев как раз и провоцируют нас!
KILLO> 100% Кремлян провоцируют.
Попытка иронии? Или в темном царстве мелькнул луч света?
B.E.> Какое ты право имеешь оскорблять Россию, не ее руководство, не отдельных чиновников, а страну!
KILLO> Где? В каком месте?
Вот в каком месте! Ты называешь Россию "Кремлевской - продажной- вороватой –наглой беспринципной". Это ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ РОССИИ!
B.E.>>А потом еще заявляешь, что ты ее любишь!
KILLO> Да. Люблю. И я написал выше. Я здесь родился вырос - я и есть РОССИЯ( в том числе)
Заметно как любишь. Так любишь, что готов оправдывать любые действия прямого врага России.
B.E.>> Во-вторых, нет другой России.
KILLO> Есть, мой дорогой, есть... . Честные милиционеры ловят грозных преступников,к великодушные депутаты принимают очередной закон, славный и мужественный герой России Кадыров-младший празднует свое 30 летие под хороводы лучезарных Киркоровых Зязиковых и т.д. Не веришь????Включи телик..
Опять ирония... Да пойми ты! Есть всего одна Россия! И все хорошее и все плохое, и все что было у нас в истории и все что будет - это все ее части! Нищета, наркомания, коррупция такие же ее части как самоотверженность ребят из 6-й роты 104 полка псковских десантников, как великие подвиги прошлого и столь же великие глупости. Есть одна Россия и ИЗНУТРИ НЕЕ надо бороться с плохим и развивать хорошее. Но из-за границы, можно бороться только со всей Россией. И Саакашвили борется со всей Россией. Притом этим страшно вредит не только Русскому (мы как раз от козней такого мелкого пакостника не помрем) но и и в большей степени грузинскому народу.
B.E.>>Есть одна страна и нельзя одновременно заявлять, что ты ее любишь и защищать мразь вредящую ей!
KILLO> Ей, не путай страну с ее правительством.... Хотя....
Правительство - тоже часть страны. Можно его не любить (я и сам поубивал бы половину министров). Но борьба со страной во внешней политике, в экономике (вернее жалкие попытки борьбы), нападения и захваты Российских граждан - это никак не тянет на борьбу с правительством. Ну, нельзя вредить только правительству. Вернее можно, но совершенно другими способами. Например, избирательно заморозить заграничные счета коррупционеров. Саакашвили же вступил в противостояние со всей страной. А это Россия терпеть не может. И чем агрессивнее будет тявканье и попытки тяпнуть со стороны Саакашвили, то тем сильнее будет злиться русский медведь. А это бумерангом ударит по сами грузинам. То, что сейчас происходит - наглядная демонстрация написанного выше. Из-за абсурдных действий своего руководства страдают, прежде всего, грузины.
B.E.>> А как назвать то, что все правительство и президент Грузии получает зарплату от американцев! Притом это совершенно открыто и даже сам Саакашвили это признает! Утрата суверенитета в чистом виде!
KILLO> Так скажем, он давно не получает ЗП из USA.
Откуда такие данные? Поделитесь плиз. Пусть. Даже если Саакашвили некоторое время не получает себе лично денег из-за границы (или же просто делает это более тайно) ничего не меняет. При таком "независимом" руководстве ни о каком суверенитете речь идти не может.
B.E.>> Репрессий нет! Кто у нас безвинно (!) пострадавший от действий властей? Ходорковский? Березовский? Да на них клейма ставить негде! Когда садят преступников, которые полезли во власть это не репрессии, а справедливость, пусть и восторжествовавшая лишь из-за того, что эти самые бандиты оказались тупы и полезли в политику. Вот если бы посадили того, кто вообще ничего плохого не совершил, тогда да. Да у нас правосудие для высших слоев общества выборочное, но это еще не равно репрессиям!
KILLO> Я тебе скажу одну вещь тока ты не обижайся. У них у всех клейма ставить негде. Со всеми вытекающими...И у нас нет правосудия....
Вот! Тут я с тобой согласен! Да, на всех клейма ставить негде! Правосудие, правда, есть, но плохонькое и избирательное. Но все это не означает репрессий. Фактов расправ с НЕВИНОВНЫМИ из политических соображений нет. И судили за реальные преступления, пусть и вспомнили о них лишь, когда захотели. А по сравнению с политическими репрессиями это большая разница.
B.E.>>А вот в Грузии судят оппозиционеров, только за то, что они оппозиционеры!
KILLO> Кто тебе такую глупость сказал? :)
Любому это прекрасно понятно. Версия о подготовке государственного переворота - абсурд. Чего стоит только то, что некоторые кого арестовали за участие на этой злосчастной встречи, на которой оппозиция якобы готовила государственный переворот - просто на ней не были! Их вообще не было в городе в это время! А то, как описывают власти планируемый переворот - вообще курам на смех!
B.E.>>Притом формулировка обвинения слизана с приговоров времен ГУЛАга.
KILLO> За измену Родине? :)
Почти - за подготовку государственного переворота. Во времена Сталина это вторая по популярности статья была, еще туда любили подготовку покушения на вождя пришивать.
B.E.>>Который кстати если к кому и применим, то к самому Саакашвили, который готовил и осуществил реальный, а не вымышленный переворот.
KILLO> Переворот совершил народ. Саакашвили был его лидером. Без народы сидел бы он на нарах.
Угу. Все перевороты вроде бы совершает народ. Но почему-то подготавливает и ведет революцию всегда некто очень умный кто, потом и пожинает ее плоды (ну или другой очень умный, кто сумеет оттеснить первоначинателей, но ни как не сам народ).
B.E.>> Вы прочитайте официальную версию. Ежу ясно, что это полная чушь и вранье. Это видно даже непрофессионалам.
KILLO> Если официальная версия далека от реальности значит их Миша отравил? :D
То ли по его указанию, то ли он кого-то он прикрывает.
B.E.>>Да и разговаривал я с криминалистом. Так он сказал, что даже не беря в расчет то, что нафига вообще двум богатым людям в какой то задрипанной квартирке греться вокруг самопального обогревателя,
KILLO> Может сам догадаешься почему?
Нет, не догадаюсь. Единственное, что лезет в голову - сакраментальное "он очень много знал", ну или же просто, очень кому-то мешал.
B.E.>> то все равно два человека разной массы и возраста не могут мгновенно умереть от угарного газа. Стань одному плохо, второй успел бы принять меры и по крайней мере попытаться. В официальной же версии все описано так, как могло получиться только так, как будто этот прибор стал выделять сильно действующий отравляющий газ.
KILLO> Дай нам ссылку на офиц.версию :)
Ничем не могу помочь. Я ее слышал из уст (по ТВ ясен перец) кого-то из ваших министров (МВД или может вообще ваш генпрокурор - не важно).
B.E.>> А значит, если власти искажают обстоятельства дела - то за убийством стоят они или кого то прикрывают - не суть важно.
KILLO> В Грузии знают, кто убил Жванию. И это не Саакашвили и не товарищи из России.
Так поделись с нами! А то в Грузии знают, а в России еще нет.
B.E.>> P.S. Беру свое извинение назад. Все-таки вы не любите Россию. Ну, нельзя любя писать ТАК! Если действительно любишь, то не станешь так холодно и бездушно оскорблять объект своей любви и защищать его врагов. Те кто действительно любит Россию это то же думаю чувствуют.
KILLO> Да иди ты со своими "извинениями" куда по дальше. Люби свою Россию сколько угодно, я буду любить свою. :)
РОССИЯ ОДНА! Я уже устал повторять!
B.E.>> Но вы ничего по сути дела не написали. Все, что там есть это аргументы типа "сам дурак" и искажение фактов.
KILLO> Где я исказил факты? Ну где?
Например, отрицаете помощь грузинских властей боевикам.
B.E.>> У вас и чеченских боевиков из панкисии при Шеварнадзе выгнали
KILLO> Главную и большую часть... Выпроводили так сказать :D
На словах и бумаге. А кто ушел - так добровольно назад в Чечню воевать. Да поголовье их значительно сократилось - но это уже заслуга наших войск, которые не мало этих гадов в Чечне передавили.
B.E.>> и как у себя дома они там никогда себя не чувствовали, видать с ними там жестоко боролись... В общем, все ясно.
KILLO> Я об этом говорил? Где? ДядЯ, за меня додумывать не надо! ОК?
Я написал дословно "Все Грузинские президенты спокойно давали боевикам в Грузии чувствовать себя как у себя дома". На что вы ответили дословно "Вранье на вранье". У вас логика есть? Если я говорю, чехи чувствовали себя там как дома, а вы говорит - вранье, то, как это понимать иначе, чем отрицание того, что чехи чувствовали себя там как дома?
B.E.>> Да я считаю, что, оставив Россию, решив не помогать ей подниматься с колен в трудные году, эмигранты уже не имеют права судить действия тех, кто остался и пытается хоть что-то сделать. Пусть даже просто не давать плевать в итак израненную душу русских патриотов. Если вы этого не понимаете, то и действия и высказывания господина Саакшвили наносят удар по национальной гордости русских. Если на такое не отвечать, то государство распадется, лишенное чувства единства и гордости за свою Родину. Сказанное мною сильно пафосно, но правдой от этого оно быть не перестало.
KILLO> Выключите телик :D. Не читайте газеты :D забудьте о существовании Грузии с ее Саакашвили и ваша душа "русского патриота" будет спокойна....ну, по крайней мере, на этом фронте...
Может еще и уши ватой закрыть, а на глаза повязку натянуть? Фиг вам! Мы еще повоюем на невидимом фронте форумов! ;)
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
21.10.2006 02:50, кщееш: +1
24.10.2006 13:42, Sanslav: +1: Умница!!!

AK

опытный

>>Да нахрена нам нищая Грузия! Даже нашим коррумпированным чиновникам она не нужна! Дома еще есть что воровать! Да и что с Грузии можно взять? Вот хотя бы та же Украина или Белоруссия, там да, хоть какой то смысл был бы. МЫ НЕ ЛЕЗЕМ В ГРУЗИЮ! НАМ ОНА НЕ НУЖНА! ЭТО СААКАШВИЛИ ЛЕЗЕТ К РОССИИ! Пойми ты это! Россия в ситуации с Грузией просто обороняется!

спасибо, Брянский Орел. Давно так не смеялся.


>>Саакашвили же вступил в противостояние со всей страной

Силен, однако, саакашвили... Молодец! "Мы все ему завидуем." (с) :D
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 
B.E.> Если кому-то не хватает воображения его понять, то не пример неудачный, а сам понимаешь. Пример как раз в тему. Он показывает, что нет разных "Россий". Есть только одна. И нельзя ее любить и защищать ее врагов одновременно.

Дорогой B.E, с моей колокольни ты и есть товарищ из РОА, только история нас рассудит кто враг а кто не очень. ТАк что иди выдумывай пример получше.

B.E.> Рад услышать? Так чего ты ее защищаешь

А почему я не могу ее защищать? :)

B.E.> и обхаиваешь Россию?

У тебя глюки.

B.E.> Да нахрена нам нищая Грузия! Даже нашим коррумпированным чиновникам она не нужна! Дома еще есть что воровать! Да и что с Грузии можно взять? Вот хотя бы та же Украина или Белоруссия, там да, хоть какой то смысл был бы. МЫ НЕ ЛЕЗЕМ В ГРУЗИЮ! НАМ ОНА НЕ НУЖНА! ЭТО СААКАШВИЛИ ЛЕЗЕТ К РОССИИ! Пойми ты это! Россия в ситуации с Грузией просто обороняется! Мы пытаемся защищать уже даже не свои интересы (на все пошли - и даже войска ускоренно выводим), а жизни своих граждан!

3 класс вторая четверть. Тут даже комментировать нечего, особенно читая бредятину пониже.

B.E.> Сразу скажу, что Южная Осетия и Абхазия - это не части Грузии.

Ты можешь сказать что угодно, так что не аргумент.

B.E.> Ни исторически (лишь в составе СССР их туда насильно временно включили для удобства, но при этом все равно оставив автономиями, по этому критерию и сама Грузия часть России);

Я не историк, но то что ты написал есть: "БРЕД СИВОЙ КОБЫЛ! МО РФ". Территории сегодняшней Абхазии и Цхинвальского региона ЮО всегда были в этно-культурном пространстве Грузии. В любом случае просто полный гон ссылаться на историю и говорить что раньше было по-другому. 400 лет назад на 50% нынешней территории РФ ни то что Россией не пахло, русскими не пахло... И что? Будем делать выводы?

B.E.>ни юридически (тут где то приводились все необходимые документы - изучите их, на все 100% де юре Грузия вышла из состава СССР без республик); ни фактически (думаю объяснять не надо).

Тебя давно пора штрафовать за избыточный тупизм. :D В тех выкладках ничего не доказывается с этим согласился и человек который их выложил. В любом случае эти территории часть Грузии и это признано всеми государствами, что и было подтверждено в последней резолюции ООН.

B.E.>У Грузин был шанс. Но своими варварскими действиями в начале 90-х они навсегда оттолкнули от себя Осетин и Абхазов. Так что теперь нефиг лезть к двум народам, которые хотят сами определять свою судьбу. Много лет они фактически уже живут самостоятельно, и никакого вреда Грузии от них нет (не считая самообороны). Это вам не бандитская Чечня, которая в годы фактической независимости стала такой клоакой, откуда в Россию поползли такие "миазмы", что жуть брала… Так чего же вам надо? Люди хотят жить самостоятельно и вам (в отличие от, например Палестинцев, вечно достающих Израиль) не вредят. Вот и живите по-добрососедски.

Они могут хотеть все что угодно, но есть другие люди которые хоть явно противоположных вещей, и эти люди тоже являются коренным населением данных территорий, без них решение вопроса в пользу сепаратистов не является возможным. И....Это не надо пи...еть, не гунди о том чего не знаешь. Сепаратисты устроили этночистку замучив огромное количество народа. Этого достаточно.

B.E.> Попытка иронии? Или в темном царстве мелькнул луч света?

Думай как хочешь.

B.E.> Вот в каком месте! Ты называешь Россию "Кремлевской - продажной- вороватой –наглой беспринципной". Это ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ РОССИИ!

Оскорбление быть такой Россией... А констатация фактов это всего лишь констатация фактов...

B.E.> Заметно как любишь. Так любишь, что готов оправдывать любые действия прямого врага России.

Это твое ИМХО ни чем не подтвержденное :)

B.E.> Опять ирония... Да пойми ты! Есть всего одна Россия! И все хорошее и все плохое, и все что было у нас в истории и все что будет - это все ее части! Нищета, наркомания, коррупция такие же ее части как самоотверженность ребят из 6-й роты 104 полка псковских десантников, как великие подвиги прошлого и столь же великие глупости. Есть одна Россия и ИЗНУТРИ НЕЕ надо бороться с плохим и развивать хорошее. Но из-за границы, можно бороться только со всей Россией. Саакашвили борется со всей Россией. Притом этим страшно вредит не только Русскому (мы как раз от козней такого мелкого пакостника не помрем) но и и в большей степени грузинскому народу.

Я тебя не пойму, нет, я тебя понял, но твое мнение отличное от моего. Нам по разным дорогам.

B.E.> Правительство - тоже часть страны. Можно его не любить (я и сам поубивал бы половину министров). Но борьба со страной во внешней политике, в экономике (вернее жалкие попытки борьбы), нападения и захваты Российских граждан - это никак не тянет на борьбу с правительством. Ну, нельзя вредить только правительству. Вернее можно, но совершенно другими способами. Например, избирательно заморозить заграничные счета коррупционеров. Саакашвили же вступил в противостояние со всей страной. А это Россия терпеть не может. И чем агрессивнее будет тявканье и попытки тяпнуть со стороны Саакашвили, то тем сильнее будет злиться русский медведь. А это бумерангом ударит по сами грузинам. То, что сейчас происходит - наглядная демонстрация написанного выше. Из-за абсурдных действий своего руководства страдают, прежде всего, грузины.

Дурак ты, прости меня злой модератор, критика действий объекта не является борьбой с объектом. Я тебе говорю: уйди, там кирпичи летают, но ты забил и ловишь их головой, да еще на меня обижаешься.

B.E.> Откуда такие данные? Поделитесь плиз. Пусть. Даже если Саакашвили некоторое время не получает себе лично денег из-за границы (или же просто делает это более тайно) ничего не меняет. При таком "независимом" руководстве ни о каком суверенитете речь идти не может.

У тебя воображение явно похлещи моего. :D просто лень комментировать такие глупости..

B.E.> B.E.>> Репрессий нет! Кто у нас безвинно (!) пострадавший от действий властей? Ходорковский? Березовский? Да на них клейма ставить негде! Когда садят преступников, которые полезли во власть это не репрессии, а справедливость, пусть и восторжествовавшая лишь из-за того, что эти самые бандиты оказались тупы и полезли в политику. Вот если бы посадили того, кто вообще ничего плохого не совершил, тогда да. Да у нас правосудие для высших слоев общества выборочное, но это еще не равно репрессиям!

Я тебе могу привести кучу примеров, где проводились именно репрессии особенно на Кавказе. Но толку что? Тыж фома не верующий. А я устал мне с тобой не интересно.

B.E.> Вот! Тут я с тобой согласен! Да, на всех клейма ставить негде! Правосудие, правда, есть, но плохонькое и избирательное. Но все это не означает репрессий. Фактов расправ с НЕВИНОВНЫМИ из политических соображений нет. И судили за реальные преступления, пусть и вспомнили о них лишь, когда захотели. А по сравнению с политическими репрессиями это большая разница.

С таким же успехом я могу говорить что в Грузии нет полит.репрессий, а в РФ есть.

KILLO>> Кто тебе такую глупость сказал? :)
B.E.> Любому это прекрасно понятно. Версия о подготовке государственного переворота - абсурд. Чего стоит только то, что некоторые кого арестовали за участие на этой злосчастной встречи, на которой оппозиция якобы готовила государственный переворот - просто на ней не были! Их вообще не было в городе в это время! А то, как описывают власти планируемый переворот - вообще курам на смех!

Ты там был? Откуда инфа? :D В Грузии всю оппозицию пересадили? Не знал, не знал... :D

B.E.> Почти - за подготовку государственного переворота. Во времена Сталина это вторая по популярности статья была, еще туда любили подготовку покушения на вождя пришивать.

Такая статья есть наверное в любом государстве. За измену Родине и в России народ садют.

B.E.> Угу. Все перевороты вроде бы совершает народ. Но почему-то подготавливает и ведет революцию всегда некто очень умный кто, потом и пожинает ее плоды (ну или другой очень умный, кто сумеет оттеснить первоначинателей, но ни как не сам народ).

Народ это квинтэссенция чаинь и желаний, если кто-то смог воплотить желания народа так респект чуваку.

B.E.> То ли по его указанию, то ли он кого-то он прикрывает.

Возможно просто доказательств нет.

B.E.> Нет, не догадаюсь. Единственное, что лезет в голову - сакраментальное "он очень много знал", ну или же просто, очень кому-то мешал.

Не то у тебя лезет в голову. Я не о об этом.

B.E.> Ничем не могу помочь. Я ее слышал из уст (по ТВ ясен перец) кого-то из ваших министров (МВД или может вообще ваш генпрокурор - не важно).

Тогда сорри. Ни чем не могу помочь. Оф.версия очень правдоподобна - Я ее слышал из уст НЕ МОИХ министров, грузинских министров.

B.E.> B.E.>> А значит, если власти искажают обстоятельства дела - то за убийством стоят они или кого то прикрывают - не суть важно.

Важно, очень важно. Важно и то, что доказательств на самом деле мало.

B.E.> Так поделись с нами! А то в Грузии знают, а в России еще нет.

Плохо просите.

B.E.> РОССИЯ ОДНА! Я уже устал повторять!

Тогда отдохни. Кто мешает?

B.E.> Например, отрицаете помощь грузинских властей боевикам.

Где я это отрицал? :D

B.E.> На словах и бумаге. А кто ушел - так добровольно назад в Чечню воевать. Да поголовье их значительно сократилось - но это уже заслуга наших войск, которые не мало этих гадов в Чечне передавили.

Тут я ни чем помочь не могу. Я приведу примеры, а ты скажешь на словах и бумаге. Вообще какой смысл с тобой общаться ?

B.E.> B.E.>> и как у себя дома они там никогда себя не чувствовали, видать с ними там жестоко боролись... В общем, все ясно.

На каком то этапе было и то и другое.

B.E.> Я написал дословно "Все Грузинские президенты спокойно давали боевикам в Грузии чувствовать себя как у себя дома". На что вы ответили дословно "Вранье на вранье". У вас логика есть? Если я говорю, чехи чувствовали себя там как дома, а вы говорит - вранье, то, как это понимать иначе, чем отрицание того, что чехи чувствовали себя там как дома

Но эт же вранье. При Звиаде ни каких панкиских ущельев не было. А при Саакашвили их почти вытурили, не было в них смысла, и были силы способные противостоять им, без особой бучи.

B.E.> Может еще и уши ватой закрыть, а на глаза повязку натянуть? Фиг вам! Мы еще повоюем на невидимом фронте форумов! ;)

Короче. Ты мне как собеседник не интересен. У тебя не инфы не логики. Нет на тебя сил и времени. Я лучше с другими и вменяемыми чуваками пообщаюсь.
 
Татарин: Я не злой модератор, я добрый. Поэтому и не прощаю: штраф за дурака. КИЛЛО, это не заговор против Грузии, это ОЧЕНЬ ПРЯМАЯ И ОЧЕВИДНАЯ просьба избегать оскорблений. Ты понял, да?; предупреждение (+1)
20.10.2006 18:46, wert: -1: Как там, 400 лет назад на большей части территории России не было русских?
Быстренько начинаем изучать учбник история для 5-го класса, ну или если очень сложно для воприятия, то рассказы по истории для начальной школы тоже сойдут.

+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Брянскому орлу.

Вам не кажется, что Израиль куда больше виноват перед Россией, чем какая-то Грузия. Они же нас выгнали с Египета.(источник В.Высоцкий)


Вы совсем забыли о главной вине грузин. В Грузии делают хорошее, знаменитое вино. И, представляете, в России продают не это вино, а ужасные подделки. Их, подделки, естественно не в Грузии делают, но названия-то у них грузинские. Это, наверняка, подлый Саакашвилли виноват. С приходом к власти Саакашвилли, или с отходом Грузии из сферы влияния России, Боржоми превратилась из целебной в ядовитую.
 
+
-
edit
 

Neytrino

втянувшийся

Бяка> Вы совсем забыли о главной вине грузин. В Грузии делают хорошее, знаменитое вино. И, представляете, в России продают не это вино, а ужасные подделки. Их, подделки, естественно не в Грузии делают, но названия-то у них грузинские. Это, наверняка, подлый Саакашвилли виноват. С приходом к власти Саакашвилли, или с отходом Грузии из сферы влияния России, Боржоми превратилась из целебной в ядовитую.
Как то по телевизору была передача про грузинские вина, еще до известных событий. Там фальшивок полным полно было и в Грузии, и все- под известные марки.
 
http://www.epochtimes.ru/content/view/7440/3/

Российские власти отказали в продлении визы грузинской фигуристке Элене Гедеванишвили.

П.С. Ну и сучары...
 
20.10.2006 22:30, wert: -1: У-тю-тю мстительные мы какие, вам молодой человек похоже правила поведения в обществе не известны, интересно только мне кажется что вы тинейджер 14-16 лет? Впрочем если и нет то поведение ваше как раз на этот возраст и тянет. Настроение говорите плохое, так не срывайте его на других, сие наказуемо.
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Бяка> Вы совсем забыли о главной вине грузин. В Грузии делают хорошее, знаменитое вино. И, представляете, в России продают не это вино, а ужасные подделки. Их, подделки, естественно не в Грузии делают, но названия-то у них грузинские.
Паардон, ну-ка, подкрепите свое "естественно" чем нибудь конкретным...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
Разгромлена выставка грузинского художника в галерее Гельмана

Нападение на московскую галерею Марата Гельмана совершено в субботу. Как рассказал "Эхо Москвы" сам Гельман, десять человек разгромили выставки и офисы, поставили сотрудников к стенке и забрали у них телефоны.
По мнению Гельмана, это была акция устрашения. Ничего украдено не было, были лишь уничтожены 20 работ художника Александра Джикия, выставка которого проходила в галерее. Гельман затруднился высказать какие-либо предположения относительно того, кто именно мог совершить нападение.
 
Станислав Садальский попросил грузинского гражданства

Известный российский актер Станислав Садальский попросил предоставить ему гражданство Грузии. - сообщили сегодня грузинские СМИ. С самим Садальским нам связаться пока не удалось, но в то же время консул грузинского посольства в Москве Зураб Патарадзе подтвердил нам эту информацию.

«Садальский решил подать официальное заявление на присвоение ему гражданства Грузии, чтобы поддержать в трудный момент грузинский народ» - сказал Патарадзе. «Мы официально рассматриваем это заявление, как и любое другое, и в обычном режиме направляем его для рассмотрения в Тбилиси», – добавил он.

По словам Патарадзе, он не видит препятствий для предоставления Садальскому грузинского гражданства.
 
RU Bryansk Eagle #21.10.2006 22:53
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
to KILLO
То, что я напишу ниже, тебе уже наверняка говорили. Так что извиняюсь за повтор. Так вот. С тобой невозможно спорить. Ты живешь в вымышленном мире и веришь только тому, что укладывается в твою черно-белую картину мира. Все доказательства, которые ты приводишь сводятся к банальной агитации или просто абсурдному вранью (к вашей чести - не вашему, вы просто наивно верите и приводите чужое) . Так, что продолжать спор с вами я считаю бессмысленным. Ты мне как собеседник интересен, но в качестве уникального экспоната - "человека совершенно без логики" (извини за резкость - лично мое мнение, а не наезды по национальному признаку"). Однако теперь ты совсем перешел на личности и мне кажется продолжать спор бессмысленно. Что-то пытаться тебе объяснить - впустую тратить время. Если то, что дважды два равно 4, окажется не вписывающимся в твою "реалистичную" картину мира, то ты и это будешь отрицать. А в оправдание приведешь массу примеров из рассказов знакомых или наидостовернийшие письма Архимеда, Ковалевской и т.п. Они кстати будут убедительнее того бреда, который представлен под видом письма ингушей.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
Это сообщение редактировалось 21.10.2006 в 23:12
B.E.> to KILLO
B.E.> То, что я напишу ниже, тебе уже наверняка говорили. Так что извиняюсь за повтор. Так вот. С тобой невозможно спорить. Ты живешь в вымышленном мире и веришь только тому, что укладывается в твою черно-белую картину мира. Все доказательства, которые ты приводишь сводятся к банальной агитации или просто абсурдному вранью (к вашей чести - не вашему, вы просто наивно верите и приводите чужое) . Так, что продолжать спор с вами я считаю бессмысленным. Ты мне как собеседник интересен, но в качестве уникального экспоната - "человека совершенно без логики". Что-то пытаться тебе объяснить - впустую тратить время. Если то, что дважды два равно 4, окажется не вписывающимся в твою "реалистичную" картину мира, то ты и это будешь отрицать. А в оправдание приведешь массу примеров из рассказов знакомых или наидостовернийшие письма Архимеда, Ковалевской и т.п. Они кстати будут убедительнее того бреда, который представлен под видом письма ингушей.

Хехехехе :D
 
RU Bryansk Eagle #21.10.2006 23:14
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
KILLO> Хехехехе :D
Рад, что развеселил. Ведь тебе в "злой кремлевской" России трудно сейчас наверно приходиться. Угнетают бедных же грузинов со всех сторон...
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
KILLO>> Хехехехе :D
B.E.> Рад, что развеселил. Ведь тебе в "злой кремлевской" России трудно сейчас наверно приходиться. Угнетают бедных же грузинов со всех сторон...

Цирк Шопито. Клоуны в мыле :D
 
RU Bryansk Eagle #21.10.2006 23:49
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
KILLO> Цирк Шопито. Клоуны в мыле :D
Самокритично вы...

P.S. Мы с вами дискуссию вроде оба решили не продолжать. Вот и с пикировкой давайте закончим, а то флуд получиться.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
Нет, с вами товарищами пернатые, точно не соскучишься... :)
 

leon

опытный

Надо бы в "Радости жизни". Lenta.ru: В России: Станислав Садальский попросил гражданства Грузии
"Известный российский актер Станислав Садальский попросил предоставить ему гражданство Грузии, сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на консула грузинского посольства в Москве Зураба Патарадзе."

Комментарий: Да простит меня грузинский народ, я лично готов заплатить 10 евро, чтобы прошение С.Садальского удовлетворили в кратчайшие сроки ;) Кроме того, согласен выслушать (1 раз) стихотворение "Прощай, немытая Россия" в исполнении С.Садальского, лишь бы он свалил побыстрее...
Станем жить и дадим жить другим  
RU Bryansk Eagle #22.10.2006 00:44
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
leon> Комментарий: Да простит меня грузинский народ, я лично готов заплатить 10 евро, чтобы прошение С.Садальского удовлетворили в кратчайшие сроки ;) Кроме того, согласен выслушать (1 раз) стихотворение "Прощай, немытая Россия" в исполнении С.Садальского, лишь бы он свалил побыстрее...
Солидарен. Пусть катиться и подерживает грузинский народ. Только чую я гражданство - гражданством, а из России он не свалит.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
leon> Надо бы в "Радости жизни". Lenta.ru: В России: Станислав Садальский попросил гражданства Грузии
leon> "Известный российский актер Станислав Садальский попросил предоставить ему гражданство Грузии, сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на консула грузинского посольства в Москве Зураба Патарадзе."
leon> Комментарий: Да простит меня грузинский народ, я лично готов заплатить 10 евро, чтобы прошение С.Садальского удовлетворили в кратчайшие сроки ;) Кроме того, согласен выслушать (1 раз) стихотворение "Прощай, немытая Россия" в исполнении С.Садальского, лишь бы он свалил побыстрее...

Молодцом! Как и питерские студенты! Настоящие патроиты.
 

leon

опытный

KILLO> Молодцом! Как и питерские студенты! Настоящие патроиты.
О, и KILLO поддерживает эмиграцию Садальского! Консенсус! :) Только, для очистки совести, должен предупредить - я знаю о Садальском достаточно, он как бы мой земляк. Мое к нему отношение (безотносительно ко Грузии) - храни нас бог от таких друзей. Впрочем, если он Грузии нужен - с радостью отпустим, как говорится, для хороших людей дерьма не жалко.
Станем жить и дадим жить другим  
KILLO>> Молодцом! Как и питерские студенты! Настоящие патроиты.
leon> О, и KILLO поддерживает эмиграцию Садальского! Консенсус! :)

Кто тебе это сказал? :)

leon>Только, для очистки совести, должен предупредить - я знаю о Садальском достаточно, он как бы мой земляк. Мое к нему отношение (безотносительно ко Грузии) - храни нас бог от таких друзей. Впрочем, если он Грузии нужен - с радостью отпустим, как говорится, для хороших людей дерьма не жалко.

Leon, мне наплевать что там делал Садальский кого трахал кого нет. Вообще я бы не начинал реагировать на заслуживающий уважения поступок базарной сплетней.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Килло, уж в случае с Садальским, профессиональным скандалистом - это точно не поступок, а пЕар ;)
На хлеб он себе так зарабатывает.
 
RU Bryansk Eagle #22.10.2006 13:23
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
KILLO> Leon, мне наплевать что там делал Садальский кого трахал кого нет. Вообще я бы не начинал реагировать на заслуживающий уважения поступок базарной сплетней.
Заслуживающий уважения поступок? :D Да это дешевый пиар - не более... Вот если бы он в Грузию эмигрировал навсегда, тогда да - я бы если не зауважал его, то, по крайней мере, рад был бы точно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся
KILLO> Станислав Садальский попросил грузинского гражданства
KILLO> Известный российский актер Станислав Садальский попросил предоставить ему гражданство Грузии.....

Епт…..Постыдились бы Вы выкладывать подобное. :(
Вами многоуважаемый Садальский в Грузию не поедет,даже если ему денег дать.Получение этого гражданства ни к чему его не обязывает.С чего вы взяли что он его вообще получать собирается?Это может быть обычный пиарный @издеж.Но надо же устроить шоу,чтоб в СМИ вспомнили,т.к. по другому поводу он никому не интресен.
Вы когда последний раз про него что нибудь в газете читали,вспомнить сможете?(описание различных пьянок и залезаний в лифчики девкам не в счет.)
 
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся
Fakir> Килло, уж в случае с Садальским, профессиональным скандалистом - это точно не поступок, а пЕар ;)
Fakir> На хлеб он себе так зарабатывает.

Вы не правы Fakir.Садальского,за его мужественный и геройский поступок надо выбрать следующим президентом Грузии.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
'Российское государство сегодня тяжело больно' ("El Pais", Испания)
Интервью с Борисом Акунин - писателем грузинского происхождения


Родриго Фернандес/ Rodrigo Fernandez, 20 октября 2006

Популярный автор детективных романов Георгий Чхартишвили, пишущий под псевдонимом Борис Акунин, имеет несчастье носить грузинскую фамилию. Этого оказалось достаточно, чтобы в рамках проводимой в России антигрузинской кампании представители налоговой инспекции нагрянули в издательство 'Захаров', публикующее книги Акунина, и поинтересовались размерами его гонораров. Писатель родился в Тбилиси в 1956 году, но живет с двух лет в Москве. Широкую известность он приобрел, благодаря серии детективов, где главным действующим лицом выступает сыщик Эраст Фандорин. Романы 'Азазель' и 'Турецкий гамбит' были опубликованы в Испании издательством 'Salamandra'.

- Что Вы думаете о проходящей в России антигрузинской кампании?

- Эти события показывают, что российское государство сегодня тяжело больно. Истерический припадок, случившийся с российским властями, сказывается на всем обществе.

- Вы выросли в Москве. У Вас сохранились какие-нибудь связи с Грузией?

- Я ношу грузинскую фамилию, но не знаю грузинского языка и имею весьма смутное представление о том, что происходит в Грузии. Лишь сегодня меня заставили вспомнить о моем грузинском происхождении. Но нет худа без добра. Начиная с этого момента, я буду больше интересоваться родиной моих предков.

- Каким образом этот конфликт отражается на двухсторонних отношениях?

- Это не вопрос российско-грузинских отношений. Сегодня на кону стоит судьба российского общества, и здесь нет никакого преувеличения. Сможет ли наша страна победить вирус ксенофобии? Не спровоцирует ли эта, не имеющая прецедентов в посткоммунистической России, этническая чистка появление метастазов межэтнических войн. Для большой страны, где живут люди многих национальностей, это было бы равнозначно настоящему самоубийству.

- Есть ли какой-то предел наращиванию напряженности?

- Меня мало волнуют дипломатические отношения. Куда серьезнее и опаснее оказываются раны, которые этот конфликт оставляет на теле российского общества. Самым опасным следствием этой отвратительной кампании оказывается значительный рост популярности Путина. Националисты-экстремисты признали в нем своего лидера. Если Путин не откажется от подобных своих сторонников, всем станет очевидно, что политика, проводимая нынешним режимом, повернулась в сторону панрусского национализма.


Борис Акунин: 'C Грузией Путин поступает, как император Калигула' ("Liberation", Франция)
Борис Акунин, русский писатель, грузин по происхождению, критикует позицию Москвы


Лоррен Мийо (Lorraine MILLOT),

09 октября 2006

Мы встретились с Борисом Акуниным в его красивом подмосковном доме. Автор исторических детективов, переводимых во всем мире, признался, что теперь он боится. Настоящее имя Акунина - Григорий Чхартишвили, он грузин по происхождению, сын советского офицера, служившего в Москве после окончания Второй мировой войны. Новая антигрузинская истерия, развязанная Кремлем, не может его не беспокоить. 'Я никогда не чувствовал себя грузином, а сейчас меня заставляют вспомнить о моем происхождении. Я даже допускаю, что при царящей ныне атмосфере какой-нибудь дурак примется за меня или за мои книги', - вздыхает Акунин, чей издатель недавно был вызван для беседы в правоохранительные органы.

- Кому принадлежит Ваше сердце в этом конфликте?

- В Грузии я провел всего один месяц после рождения и взрослым был там лишь один раз. Я прожил всю свою жизнь в Москве, я русский, принадлежу к русской культуре. Спрашивать меня про Грузию - все равно, что просить у Александра Дюма прокомментировать политическую ситуацию на Гаити. Но именно как русский человек я хочу сказать, насколько я обеспокоен и встревожен одиозной политикой, проводимой Москвой. Из бутылки выпустили джина ксенофобии, и теперь не просто будет заточить его обратно. А государство, которое должно сдерживать распространение этого микроба расизма и межнациональной розни, сегодня только подливает масло в огонь. Противно смотреть, с каким усердием российская милиция пользуется предоставленным ей карт-бланшем, чтобы дать волю своей ксенофобии, осуществлять рейды на рынках и придираться к грузинам, чтобы получить с них бакшиш. Таким образом создается атмосфера протофашизма.

- Для Вас это явилось неожиданностью?

До сегодняшнего дня я хотел оставаться в стороне от политики. Я не вмешивался во время Норд-Оста (захват чеченскими боевиками заложников в московском театре в 2002 году - прим. Liberation), во время процесса 'ЮКОСа' (и олигарха Ходорковского, который осмелился противостоять Путину - прим. Liberation). Этот процесс ярко продемонстрировал, что уважению к закону пришел конец. Администрация Путина с помощью дела 'ЮКОСа' наглядно показала, как можно разграбить предприятие. С тех пор это стало национальным видом спорта: на всех уровнях можно наблюдать беззаконные рейды, совершаемые с целью завладеть имуществом тех, кто не подчиняется правилам. . . Но на этот раз я не могу молчать, потому что разжигается межнациональный конфликт. Создается образ 'гадкого грузина', который вскоре может распространиться на всех кавказцев в целом. ..

- Как бы Вы объяснили этот кризис?

- После ампутации какой-либо части тела человек все еще продолжает чувствовать, как она болит. Россия никак не может привыкнуть к мысли, что Грузия для нее потеряна (присоединенная к Российской империи в 1801 году Грузия обрела независимость в 1991 году благодаря распаду СССР - прим. Liberation), что сама она уже больше не империя, не одна из двух великих мировых держав. Путин ведет себя, как император Калигула, который предпочитал, чтобы его больше боялись, чем любили. Примитивнейший инфантильный 'мачизм' в действии. Мы перекрываем газ, мы перекрываем дороги. . . и мы покажем этим грузинам и всему миру, что самые сильные - это мы! Трагедия заключается в том, что эта политика еще больше отталкивает от нас Грузию и других соседей. С такой политикой в друзьях у России останутся только авторитарные режимы - Туркменистан, Узбекистан, Беларусь.

- Провокации со стороны президента Грузии сыграли в этом конфликте какую-нибудь роль?

- Я бы не сказал, что я особенно симпатизирую грузинской политике. Но Грузия - маленькая страна, которая не претендует на членство в 'большой восьмерке' и на роль великой мировой державы, которой является Россия. Чем больше страна, тем большую ответственность ей приходится брать на себя. К сожалению, поведение Соединенных Штатов также нельзя назвать конструктивным. Поскольку они играют роль мирового жандарма, складывается такое ощущение, что Россия говорит себе: я тоже хочу быть шерифом, мы же не хуже американцев. . .

- Почему Вы взяли русский псевдоним?

- Свои романы я издаю под именем Бориса Акунина, а мои эссе - под именем Григория Чхартишвили. До сегодняшнего дня в России к грузинам хорошо относились. В советскую эпоху трудности были у евреев или немцев, но у грузин проблем не возникало. Все-таки этой страной в течение тридцати лет руководил грузин, Сталин. Без сомнения, он в первую очередь был приверженцем идеи Великой России, но под его влиянием вся советская пропаганда, особенно фильмы, представляли грузина как симпатичного малого, который любит петь и танцевать. Я не могу припомнить ни одну классическую советскую кинокартину, где бы грузин был отрицательным персонажем: в этом бы сразу же усмотрели выпад против Сталина. Договор 1801 года о вхождении Грузии в состав Российской империи позволил грузинской знати стать частью русского дворянства, благодаря чему в России появилось много грузинских князей. . . Россию и Грузию исторически связывают тысячи нитей, которые сегодня бессмысленно разрушают.

 
1 91 92 93 94 95 96 97

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru