В Новосибирске избит студент, написавший жалобу Путину

я просто привел в пример действия то ли "активистов2, то ли спецслужб, как пример дремучести российского общества. Если вспоминать детей дипломатов, то не худо бы напомнить, что простых граждан РФ избивают в любой стране, но вот отлавливать граждан "плохого" государства начали только после нападения на детей из посольства.
Да я в общем и не имел в виду именно случай со студентом. прсоио факт - с волками жить...
А если у тебя другое мнение - разорвут

P.V.> Вот я и живу, там, где мне выгодно.
Да живите,ради бога.

P.V.> И не общаюсь с быдлом любых национальностей.
Желаю успехов,в вашем нелегком труде необщения с быдлом любых национальностей.

P.V.> Чему вы собрались меня учить?
Ни чему.

P.V.> Мне стыдно за великий народ, превращенный в стаю шпаны.
Послышался звук старой шарманки.....

Простите, а ваш ник имеет отношение к Аркадию Северному?

P.V.> Простите, а ваш ник имеет отношение к Аркадию Северному?
Нет.

P.V.> я просто привел в пример действия то ли "активистов2, то ли спецслужб, как пример дремучести российского общества. Если вспоминать детей дипломатов, то не худо бы напомнить, что простых граждан РФ избивают в любой стране, но вот отлавливать граждан "плохого" государства начали только после нападения на детей из посольства.

потому что история с нападением на членов семьи дип. сотрудника = достаточный информационный повод, чтобы это появилось в новостях. нападение на рядового туриста, как правило, таким поводом не является.

P.V.> А то что быть честным в РФ - невыгодно, это чистая правда.

Честным невыгодно быть нигде. Даже в США Точно также невыгодно быть независимым, свободным, совестливым, альтруистичным...

Эти качества люди приобретают не ради выгоды.

это тебе не дано понять. Я не плачу взяток, не плачу налогов в РФ, на котороые содержатся многочисленные взяткодатели, я не кривлю душой ежедневно на работе и вне. Я могу высказывать свое мнение без вероятности быть уволенным или избитым.
И в конце концов - я честно считаю президента сволочью и бездарностью. Что загадочным образом выделяется из общего восторженного визга.

о бедные мы, визжащие и платящие... сейчас как раз по указанию начальства составляю график подмазки чиновников разных ведомств на этот месяц. Как закончу, надо будет сочинить оду к месячному юбилею дня рождения владимира владимировича Путина.

Кстати, о выгоде. Современные государства строятся именно из соображений честности.
А по поводу взяток. Да банальные гаишники - просто бандиты под государственной крышей. Просто у них есть, кроме пистолета, полосатая палочка. И они предлагают договориться меньшей кровью.

P.V.> Кстати, о выгоде. Современные государства строятся именно из соображений честности.
P.V.> А по поводу взяток. Да банальные гаишники - просто бандиты под государственной крышей. Просто у них есть, кроме пистолета, полосатая палочка. И они предлагают договориться меньшей кровью.

спасибо что напомнили, забыл включить статью "на транспортные расходы"

P.V.> И в конце концов - я честно считаю президента сволочью и бездарностью.
А каким образом определяется "сволочизм"?

P.V.>Что загадочным образом выделяется из общего восторженного визга.
Так неудивительно,вы же один такой уникальный,других таких попросту нет.
Вас не затруднит уточнить,где вы слышали некие "восторженные визги"?

визги - это видимо особо высокочастотные колебания, которые люди не воспринимают. Вообще исходя из ника я думал что PostoronnimV поросенок. Но теперь думаю что он летучая мышь, раз слышит то чего не слышим мы.

john5r> визги - это видимо особо высокочастотные колебания, которые люди не воспринимают.
Под визгами видимо подразумеваются восторженные восхваления ВВП и партии "Единая Россия",просто интересуюсь где их можно услышать,а то пришлось как то ехать на такси,так водитель полдороги ВВП материл.

P.V.>> А то что быть честным в РФ - невыгодно, это чистая правда.
Balancer> Честным невыгодно быть нигде. Даже в США Точно также невыгодно быть независимым, свободным, совестливым, альтруистичным...
Balancer> Эти качества люди приобретают не ради выгоды.

Фигня. Честным быть выгодно - по крайней мере в США. В простом, бытовом смысле выгодно. Как правило. А вот быть нечестным - очевидно невыгодно. Хвост тянется... и схватит тебя жизнь за этот хвост в самый неподходящий момент.
Независимым быть ВСЕГДА выгодно - не в смысле срать на общество и его порядки, а в смысле думать за себя самому, и делать то, что нужно тебе и твоей семье, а не окрестным рекламодателям.
Совестливым, альтруистичным - до разумных пределов, конечно, не "все раздам, голый по миру пойду" - тоже в целом если и не всегда непосредственно, финансово выгодно, то в долгосрочном смысле очень удобно: у тебя приобретается соответствующая репутация, соответствующий круг друзей и знакомых, и повседневные проблемы и проблемки решаются не в пример легче и мягче, чем у наглого, нахрапистого, рвущего все у всех из пасти мудня.
Качества эти стали считаться положительными именно потому, что в долгосрочной перспективе они оказываются эффективными, приносят лучший результат, чем противоположные. По просту, никто не хочет иметь дел с мудаками, и с удовольствием отвечает им тем же. Иногда и в десятикратном размере.
По крайней мере в США. Может, потому там все и устроено так разумно и благополучно...

Современные государства строятся именно из соображений честности.

 

Как раз наоборот. Иначе бы чем занимались бы МВД, ФСБ, КРУ,...

P.V.> Современные государства строятся именно из соображений честности.

Это уж не США ли? Что там у нас с тем же Бекталом? А что с недавним ОМП в Ираке? Уотергейт? Иран-контрас? Незаконная прослушка телефонных переговоров в последние годы?

Чем дальше, тем заявления P.V. веселее

MD> Фигня. Честным быть выгодно - по крайней мере в США.

Хм.

- Всевозможные корпоративные афёры от Worldcom'а до Enron'а и до сих пор процветающего Amway'я.

- Постоянные афёры государственного уровня, упомянутые в предыдущем топике.

- Постоянные преследования массы знаменитостей за неуплату налогов и сокрытие доходов.

- Корпоративные требования к постоянной улыбочке перед начальством (вспоминаем Мамонтёнка и его позицию). Вообще, процветание карнегианства.

- Вероятность успешного разрешения судебного дела практически прямо пропорциональная стоимости адвоката, взятого на это дело. Как следствие - прав не тот, на чьей стороне правота, а у кого лучше с финансами.

- Массовые грабежи магазинов и т.п. сразу, как только хоть как-то ослабляется государственный контроль - примеры, начиная от крупных отключений электропитания, до недавнего Нью-Орлеана.

- Самый высокий в мире уровень заключённых в пересчёте на единицу населения.

Это всё признаки честности?

Balancer> Это всё признаки честности?

просто всего вышеперечисленного из Канады уже не видно (см. подпись)

Balancer> Это всё признаки честности?

Рома, даже спорить не буду - ты пишешь не о реальной, в которой люди живут, а о придуманой тобой и твоими единомышленниками Америке. Можно разбирать по пунктам, но неохота опять по кругу и в этом топике неуместно. Хочешь - поверь на слово, не хочешь - продолжай верить в свои байки. Я тебе говорю, что здесь честность в целом выгодна, и в отношениях между людьми, а также и между людьми и организациями пусть и не повсеместна, но абсолютно преобладает. Кстати, некоторые из приведенных тобой примеров я мог бы использовать для подтверждения этого - некоторые руководители Энрона умрут в тюрьме.

А ты мне доказываешь, уж извини, непонятно что. То ли что воровать, мухлевать и потом всю жизнь бояться или сидеть за это - выгодно, то ли что в Америке жизнь плохая. Если первое - еще вопрос личного выбора, то до обсуждения второго с теми, кто Америку по русскоязычным публикациям знает, я опускаться не буду. Извини.

И еще - все перечисленные Балансером грехи открыто осуждаемы, обсуждаемы и расследуемы. Без трупов и мордобоя.

Postoronnim V,у меня стойкое ощущение, что вы ударились в столь не любимую вами же конспиралогию.
Ну, не доверяете "дремучему российскому обществу", вернее, представленной на форуме его части, прочитайте мнение MD по сабжу хотя бы.
А то - ей-ей, заносит вас...

To MD:

Ну, да. Солдат из Ирака спешно вернули в Новый Орлеан видать убирать мусор и подметать улицы. Подумаешь, пару-тройку десятков придется расстрелять - они улицы мешают убирать! А вертолет сбрасывал жратву прыгающим внизу людям, которые прыгали, пытаясь схватиться за посадочные лыжи "Хьюи", чтобы улететь... Наверное, вертолетчик топливо экономил, чтобы не тратить его на посадку и взлет...

А людей ели (как говорят), видимо, из интереса - какой он на вкус, человек... Ведь интересно же!

В данном случае, в отличие от конспирологии никакой абсолютной истины не существует. как и не существует доказательств чьей-то правоты. И поэтому я могу высказывать свое мнение и выслушивать противоположное.
Но когда мое мнение вдруг начинает большинству казаться неправильным и вредным, я начинаю думать, что большинство беспокоится не напрасно. Причем тут конспирологи, которых я люблю от всей души?

AGRESSOR> To MD:
AGRESSOR> Ну, да. Солдат из Ирака спешно вернули в Новый Орлеан видать убирать мусор и подметать улицы. Подумаешь, пару-тройку десятков придется расстрелять - они улицы мешают убирать! А вертолет сбрасывал жратву прыгающим внизу людям, которые прыгали, пытаясь схватиться за посадочные лыжи "Хьюи", чтобы улететь... Наверное, вертолетчик топливо экономил, чтобы не тратить его на посадку и взлет...
AGRESSOR> А людей ели (как говорят), видимо, из интереса - какой он на вкус, человек... Ведь интересно же!

Ну ладно, к красочной картине маслом "Линчевание несчастных новоорлеанских негров злобными морпехами" я уже привык. Но вот каннибализм-это что-то новенькое. Ссылкой не поделитесь? Поужасаемся вместе

В ЖЖ видел. Я и сказал - говорят.