Рост российской экономики от Президента.

Ндааа, херово... Для запада Россия прекрасный рынок сбыта всякого барахла. И туповатые аборигены с энергией достойной лучшего применения потребляют это барахло...

 

А какое твое собачье дело, на что тратят "туповатые аборигены" заработанные своим трудом деньги, а?

Смотрим сайт ВАЗа:
http://www.lada-auto.ru/index2.xml?file=press-reliz.xml&perehod=3&head=21&step=main_company
и
http://www.lada-auto.ru/index2.xml?file=press-reliz.xml&perehod=3&head=21&step=main_company

В 2005 - 721 тыс автомобилей,в 2006-730 тыс(планируется) в будущем(то ли через 3 года , то ли к 2020) обещают до миллиона. Про государственную поддержку ни слова. Вроде бы масштабные инвестиции, если они есть, достаточно широко рекламируются,тут молчание.

Смотрим сайт минфина,здесь можно скачать закон о бюджете 2006:http://www1.minfin.ru/
Ищем то, что можно отнести к инвестициям в промышленность и с/х:
в тексте закона, цифры выборочные,что нашел,то нашел(в млрд рубл на 2006):
авиапроизводителям -6
поддержка экспорта промышленной продукции - 10
сельскохозяйственным производителям - 3
дотации в сельское хозяйство -17
дизтопливо на сезонные сельскохозяйственные работы - 7

приложение 54, федеральные целевые программы:
транспорт - 143 в том числе:
жд -1,5
автодороги -119
авиация - 10
морские перевозки - 8

национальная технологическая база - 3
электроника - 2
энергоэффективные технологии -5
уничтожение химоружия - 18
ГЛОНАСС - 4

Может что и не нашел, документы большие, но общее впечатление - негусто,особенно в сравнении с золотовалютными резервами - 180 млд долл.

 

Тут есть некоторая особенность - государство ведь является акционером во многих компаниях - вот там и надо искать, а не в бюджете или по другим статьям бюджета. Странно, а чего так на ГЛОНАСС мало?

А какое твое собачье дело, на что тратят "туповатые аборигены" заработанные своим трудом деньги, а?

 

Ну как? Чувствуешь как ты желтеешь и как сужаются твои глазки?

Aaz>И еще раз: я привел другие объекты для сравнения - "базовые" месторождения "Лукойла". На их фоне как-то не сильно впечатляет...

еще раз - только ТРИ месторождения дают более 5 млн в год.
а лукойл только за 2000 - 2004 только открыл 72 (!) месторождения.
все-то тебе "маловато будет"...

Aaz>Ой ли? В Сибири нефти и газа, вроде бы, еще навалом.

если навалом то почему там столько не находят?

Ну как? Чувствуешь как ты желтеешь и как сужаются твои глазки?

 

Твоя мама знает, что ты фашист?

1. еще раз - только ТPИ месторождения дают более 5 млн в год.

2. а лукойл только за 2000 - 2004 только открыл 72 (!) месторождения.
все-то тебе "маловато будет"...

3. Aaz> Ой ли? В Сибири нефти и газа, вроде бы, еще навалом.
если навалом то почему там столько не находят?

 

1. Таки именно об этом я и говорю уже в -надцатый раз: в 1994 г. ТPИ месторождения "Лукойла" давали 40 млн тонн в год. Сейчас "советские запасы" подъели, а эквивалентных по объему добычи месторождений не нашли / не ввели в строй. Вот именно отсюда и растут столь низкие цифры добычи для "твоих" ТPЕХ месторождений...
Если и это непонятно, то я уж совсем умолкаю...

2. Ну, и где они? В приведенном тобой документе только шесть числятся. Наверное, проявляют заботу о грядущих поколениях?

3. Потому что НЕ ИЩУТ.
Предупреждая следующий, ну очень коварный вопрос, задаю встречный: читать умеем? Тогда идешь обратно в пост №174 и читаешь, начиная со слов "И правильно делают".

1. Таки именно об этом я и говорю уже в -надцатый раз: в 1994 г. ТPИ месторождения "Лукойла" давали 40 млн тонн в год. Сейчас "советские запасы" подъели, а эквивалентных по объему добычи месторождений не нашли / не ввели в строй. Вот именно отсюда и растут столь низкие цифры добычи для "твоих" ТPЕХ месторождений...
Если и это непонятно, то я уж совсем умолкаю...

 

ну так это ж тебе не курская магнитная аномалия которой еще на двести лет хватит. "советские" месторождения выработаны больше чем наполовину, и добыча там невозможна на прежнем уровне. но я тебе открою секрет - в Техасе например все еще хуже и тем не менее качают. все-таки 15 лет с момента ссср прошло, это более чем приличный срок, за это время скважина очень много теряет в дебите. ну нету больше таких самотлоров, искали уже. а что есть - освоить труднее чем в шельф вкопаться, да и сибирская нефть честно говоря не ахти...
это ж тебе не совок, теперь бабло хорошо считают (пусть это тебе и не нравится ).
насчет цифр - смотри на их сайте, там "справочник аналитика" валяется, все есть.

это ж тебе не совок, теперь бабло хорошо считают (пусть это тебе и не нравится ).

 

Деньги считать тоже можно по-разному. Конечно, я не свободен от собственных стереотипов, но у меня есть впечатление, что у нас в "нефтянке" господствует принцип "срубить бабла по быстрому и свалить". Тоже расчет, но он мне несимпатичен. Хотя бы потому, что у меня дочь есть, которой здесь жить нравится.

Твоя мама знает, что ты фашист?

 

Да не фашист я. Эмоции это. Ты чувак извини если что не так.

у меня есть впечатление, что у нас в "нефтянке" господствует принцип "срубить бабла по быстрому и свалить".

 

скажем так - у всех по-разному. абрамович уже так сделал, ходор сотоварищи не успел но в лукойле например совсем другая стратегия - они абсолютные конформисты и понимают, что лучше заплатить сегодня и иметь много всю жизнь чем не платить и не иметь. ходор например этого не понял. так что лукойл и им подобные - надолго. а с остальными разберутся

http://www.inosmi.ru/translation/227207.html

Красивая игра ВВП.
А этого индуса надо запомнить. Он не первый раз светится...

Германия и Россия перекраивают границы Европы ("Asia Times", США)
М. К. Бхадракумар (M K Bhadrakumar), 03 мая 2006

"Мы попросили. Она отказалась". Эти слова грустно произнес польский министр обороны Радек Сикорский (Radek Sikorski) в конце прошлой недели на конференции европейских и североамериканских лидеров в Брюсселе.

Сикорский озвучил жалобу Варшавы на то, что канцлер Германии Ангела Меркель проигнорировала мольбы Польши отказаться от осуществления совместно с Россией стоящего 10,5 млрд. долл. США проекта строительства трансбалтийского Северо-Европейского газопровода. Соглашение по этому проекту было подписано ее предшественником на посту канцлера Герхардом Шредером (Gerhard Schroeder). Данный проект должен сцементировать энергетические связи Берлина с Москвой, но газопровод пройдет в обход Польши и государств Прибалтики.
...

С учетом того, что экономика Германии быстро растет и превращается в европейский "центр силы номер один", а также с учетом укрепляющегося статуса России как энергетической сверхдержавы 21-го века - а также, что далеко не самое последнее по важности, с учетом феноменального возвышения Китая - объединение трех вышеназванных стран оказало бы глубокое воздействие на евроатлантизм.

Есть признаки того, что до людей уже начинает доходить в полном объеме все то, что сегодня происходит. Возмущенная речь Сикорского прозвучала менее чем через 24 часа после встречи на высшем уровне между Меркель и российским президентом Владимиром Путиным в прошлую среду и четверг в Томске, городе нефтяников в Западной Сибири.


Выбор момента и места ни для кого не прошел незамеченным. Этот саммит совпал с "неформальной" встречей министров иностранных дел Организации Североатлантического договора (НАТО) в Софии, которая должна была предоставить государственному секретарю США Кондолизе РАйс (Condoleezza Rice) благоприятную возможность для того, чтобы заставить Москву утратить присутствие духа, объявив о следующем этапе расширения НАТО на территории бывшего Советского Союза и об открытии военных баз США в Черноморской зоне.

Перед саммитом в Томске кое-кто сомневался, не является ли раскрытие Германией объятий для России преходящим феноменом предыдущего правительства социал-демократов, или же его преемник подхватил эту инициативу и решил углубить и расширить связи с Россией. Встреча прояснила всякие остававшиеся сомнения на этот счет; она стала поворотной точкой в российско-германских отношениях.

Меркель временами туманно намекала на желание сохранить определенную дистанцию в своих отношениях с Москвой. Действительно, Вашингтон постоянно призывал ее к тому, чтобы так поступить. Это было, более или менее, лейтмотивом ее визита в Вашингтон в январе нынешнего года. Томский саммит, тем не менее, продемонстрировал, что она намерена руководствоваться коренными интересами Германии, продолжая российскую политику Шредера. Это, несомненно, вызовет раздражение в Вашингтоне и в тех европейских столицах, которые выступают за "более жесткий", конфронтационный курс в отношении Москвы. Свидетельством этого является эмоциональный взрыв Сикорского.

Вашингтон стремится заставить европейские правительства ориентироваться на свое трансатлантическое лидерство на платформе, прочно привязанной к вопросу энергетической безопасности - говоря простыми словами, это означает, что "чрезмерная" зависимость Европы от России в вопросе снабжения энергией сделает европейцев уязвимыми от политического шантажа Москвы. Эта кампания осуществляется в рамках стратегии Вашингтона по выстраиванию структуры "избирательного сотрудничества" с Москвой, направленного на то, чтобы заранее установить пределы для ее предстоящего в скором времени возрождения в качестве крупного игрока на мировой арене.

Накануне визита Меркель в Россию Вашингтон организовал кампанию по увещеванию европейских стран отвергнуть доводы Москвы, что энергетическая безопасность зиждется на двух взаимосвязанных аспектах - а именно, что долговременная безопасность поставок странам-потребителям идет рука об руку с "долговременной безопасностью спроса" для России как поставщика энергоносителей. Более конкретно, эта концепция фокусируется на прерогативе России в вопросе приобретения активов в исключительно прибыльных компаниях Европы, чьим бизнесом является хранение природного газа, его распределение среди конечных потребителей и производство электроэнергии на газе.

Вашингтон рассчитывает усилить напряженность в отношениях с Россией из-за вопроса энергетической безопасности к 15 июля, когда Группа Восьми (Group of Eight, G-8) соберется в Санкт-Петербурге, чтобы Москва, не дай боже, не смогла реализовать никаких долговременных решений, обязательных для промышленно развитых стран.

Стратегия США предусматривала объединение европейских стран под своим руководством в общий фронт против России. Меркель теперь пробила огромную дыру в этой стратегии, вырвавшись на свободу и утвердив некоторые новые важные энергетические сделки немецких компаний с Россией, а также пойдя навстречу российскому "Газпрому" и предоставив ему новые возможности для приобретений активов в европейской сети распределения энергии.

В Томске, в присутствии Путина и Меркель, "Газпром" и немецкая компания BASF подписали соглашение о совместной добыче 25 млрд. кубометров природного газа ежегодно в течение 30 лет. Впервые Россия разрешила иностранной компании доступ к стратегическому газовому месторождению.

Более того, сотрудничество связано с взаимоусиливающимися соглашениями об обмене активами. "Газпром" увеличит до 49% свой пакет акций в существующем совместном с BASF предприятии "Wingaz", а также получит долю в компании "Wintershall", дочернем предприятии BASF, которому принадлежат значительные активы в геологоразведочных и добывающих предприятиях в Ливии.

В свою очередь, эта сделка даст компании "Wintershall" 34% акций в компании "Севернефтегазпром" (дочернем предприятии "Газпрома"), что позволит увеличить долю BASF в газовом месторождении Южнорусское в Западной Сибири (извлекаемые запасы которого оцениваются более чем в 600 млрд. кубометров), которое станет главным источником поставок природного газа через трансбалтийский Северо-Европейский газопровод (в нем "Газпрому" принадлежит 51% акций, а компании BASF и немецкая энергетическая компания EON будут иметь по 24,5% акций каждая).

Что эта компенсационная сделка подразумевает для энергетической безопасности Германии, самоочевидно: при нынешних объемах экспорта российского природного газа в Германию Южнорусского месторождения хватит на 15 лет стабильных поставок. Промышленную добычу газа на этом месторождении планируется начать в 2008 году. Интересно отметить, что "Газпром" и BASF договорились также создать совместное предприятие "Wingaz Europa", чтобы продавать природный газ в Европе.

Помимо энергетического сотрудничества, во время саммита в Томске было также заключено соглашение о создании компанией "Российские железные дороги" и немецким оператором железных дорог "Deutsche Bahn" совместного предприятия по грузовым перевозкам. По существу, это сделает Россию крупным транзитным маршрутом для потока товаров между Германией и Азиатско-Тихоокеанским регионом - особенно Китаем, крупным торговым партнером Германии и местом для немецких инвестиций.

...
Несомненно, российско-германский саммит в Томске переписал основы глобального энергетического диалога. Германия подтвердила, что сохраняет за собой право строить свою долгосрочную политику энергетической безопасности с Россией на двусторонней, взаимовыгодной, прагматической основе - и что она не допустит никакого вмешательства внешней, или третьей, стороны.

Надо полагать, другие европейские страны последуют примеру Германии. [Видимо, французский президент Жак Ширак (Jacques Chirac) направляется в Россию.] Нидерланды уже следуют примеру Германии, разрешив "Газпрому" выйти на свой внутренний рынок розничной продажи. И что в таком случае остается от недолговечной мечты США о роли нового трансатлантического лидера в вопросах энергетики?

Из состава делегации влиятельных немецких промышленников, которая сопровождала Меркель (и обеспечивала тесные связи Христианско-демократического союза с немецкой промышленностью) со всей очевидностью следует, что алхимия тесных российско-германских связей, выкованная в горниле дружбы Путина со Шредером, остается нетронутой, несмотря на смену правительства в Берлине. (Кстати, Меркель бегло говорит по-русски.)

Соединенным Штатам придется переосмыслить всю свою стратегию мобилизации менее крупных стран Восточной Европы, Прибалтики и Юго-Восточной Европы в состав блока, разделяющего Россию и Германию. Достаточно ясно, что Берлин и Москва имеют взаимное желание углублять и расширять отношения, несмотря на колючесть таких проамериканских стран, как Польша или Украина.

Вовсе не случайно Путин выбрал Томский саммит, чтобы объявить давно ожидавшееся решение относительно маршрута самого протяженного в России магистрального нефтепровода из Восточной Сибири к Тихому океану, в обход экологически чувствительного озера Байкал. Соответственно, в пятницу неподалеку от города Тайшет в Иркутской области началось строительство этого нефтепровода.

Данный нефтепровод протяженностью 4000 км обеспечит России доступ к странам Азии, в особенности к Китаю. Путин внедрил в сознание каждого, кто его слушал, что Россия, в самом деле, полна решимости создать возможности для переориентации своих энергоносителей на азиатские рынки на тот случай, если Запад будет и дальше оставаться упрямым и нелогичным в вопросах энергетики.

В прошлую среду он заявил в Томске: "К сожалению, мы очень часто сталкиваемся с нечестной конкурентной практикой на глобальных рынках. Несмотря на огромный спрос на энергию, нас под любыми предлогами ограничивают на севере, на юге и на западе. Нам следует поискать новые рынки продавцов и интегрироваться в глобальный процесс развития, принимая во внимание, что страны Азиатско-Тихоокеанского региона развиваются исключительно быстро и нуждаются в сотрудничестве с нами".

Путин, фактически, поставил европейских партнеров России перед экзистенциальным выбором: они могут сесть в Большой Российский Энергетический Экспресс (Great Russian Energy Express) и наслаждаться спокойной жизнью, пока это выгодное предприятие работает; либо в качестве альтернативы они вольны остаться на платформе, в то время как сам поезд изменит направление и быстро унесется на восток, туда, где восходит Солнце. Сикорский, возможно, обращался со своей просьбой от имени Дяди Сэма, но не удивительно, что Меркель отказалась оставаться на платформе.

М.К. Бхадракумар на протяжении более 29 лет был карьерным дипломатом в Министерстве иностранных дел Индии, в том числе являлся послом в Узбекистане (1995-1998 гг.) и в Турции (1998-2001 гг.)

http://www.inosmi.ru/translation/228338.html

Стив Форбс: Россия потеряла 10 лет, следуя советам МВФ ("Российские Вести", Россия)
23 июня 2006

"- В 90-е годы Россия 'барахталась', словно в болоте, и одним из главных виновников бедствий страны был Международный валютный фонд. Директивы МВФ (высокие налоги и слабая национальная валюта) - это формула катастрофы. У России есть будущее до тех пор, пока она будет избегать контактов с МВФ. Другим источником бед России в 90-е годы были порочные политизированные рекомендации таких консультантов, как Джеффри Сакс, который в то время преподавал в Гарварде. Их рецепты 'шоковой терапии' привели к обвальной приватизации и тотальному грабежу экономических богатств страны кучкой алчных людей. И при этом не делалось ничего или практически ничего для того, чтобы упростить и довести до ума тогдашнее чудовищное налоговое законодательство, внедрить концепции коммерческого права и 'прозрачности', расширить и углубить концепцию прав собственности. Результатом этих ошибок было то, что Россия потеряла целое десятилетие. Людям не платили деньги, и они видели, как рушатся их жизненные стандарты. Таким образом, идеям демократического капитализма и демократии как таковой бы нанесен сильнейший урон: эти понятия стали прочно ассоциироваться с деятельностью, которая на самом деле была антикапиталистической и антидемократичной..."


КОММЕНТАРИЙ:
Умный он, это Форбс. Думает, прям как я.... ;D Только я раньше.)))))))

В 2006 году капитализация российского фондового рынка почти удвоилась - более 1,1 трлн долларов

В 2006 году капитализация российского фондового рынка почти удвоилась и достигла более 1,1 трлн долларов, сообщает газета РБК daily. Рынок вырос благодаря рекордному росту курсов акций и самому большому за все время количеству IPO российских компаний. По темпам роста отечественный фондовый рынок обогнал рынки США и ЕС. В 2007 году объем рынка продолжит расти за счет размещений бумаг РЖД, ВТБ и Объединенной авиастроительной корпорации.

За 2006 год суммарная стоимость российского рынка акций увеличилась почти вдвое - на 92%, более чем до 1,1 трлн долларов. Рынки немногих стран могли похвастаться столь стремительными темпами роста. По итогам 2006 года весь мировой рынок акций стал дороже только на 21%. Рыночная стоимость всех компаний еврозоны увеличилась на 37%, а США - всего на 11%.

Соперничать с Россией по темпам роста могли бы только:
-Бразилия - 49% увеличения капитализации,
-Индия, чей рынок увеличился на 43%,
-и Китай. Стоимость компаний только континентальной части КНР увеличилась за год на 170%. Если учитывать гонконгские компании, то рост капитализации будет намного больше.

В России почти половину увеличения капитализации рынка обеспечил выход на рынок новых компаний. За 2006 год они добавили рынку 211 млрд долларов. Одна лишь "Роснефть", вышедшая на биржу летом, стоит сейчас больше, чем "Лукойл" - 83 млрд долларов. Также свои акции выпустили в обращение "Полюс Золото" (текущая стоимость компании - 9 млрд долларов), Трубная металлургическая компания (7 млрд долларов) и многие другие.

Комментарий

ДОстижения выдающиеся. Мешаеть радоваться только то, что очень просто их изничтожить. Достаточно воли нескольких западных политиков и даже не надо особенного ума.
А момент перед выборами подходящий. Скажем так, вложение нескольких десятков миллионов в программу подрыва российских успехов, может оказаться очень выгодным вложением.

Дорогие россияне слабы умом и падки на провокации.

кщееш> Комментарий
кщееш> ДОстижения выдающиеся. Мешаеть радоваться только то, что очень просто их изничтожить. Достаточно воли нескольких западных политиков и даже не надо особенного ума.
кщееш> А момент перед выборами подходящий. Скажем так, вложение нескольких десятков миллионов в программу подрыва российских успехов, может оказаться очень выгодным вложением.
кщееш> Дорогие россияне слабы умом и падки на провокации.

Что лично мы, простые авиабазовцы, можем сделать ?

ничего себе формулировка.
А я не знаю.

кщееш> ничего себе формулировка.
кщееш> А я не знаю.

Формулировка наполовину шутливая, естественно Вопрос был в том, НА КАКИЕ провокации не надо будет поддаваться ?

кщееш> А момент перед выборами подходящий. Скажем так, вложение нескольких десятков миллионов в программу подрыва российских успехов, может оказаться очень выгодным вложением.

и что смогут сделать твои жалкие десятки миллионов при обороте в больше чем миллиард каждый день только по акциям? а еще от двух до четырех миллиардов по валюте. "десятки миллионов" ГЫЫЫ тьфу и растереть!

кщееш> Дорогие россияне слабы умом и падки на провокации.

что, все прям идиоты?

Вам рассказывали про немцев и В.и. Ленина? Или про достаточные эффективные вложения в Польшу, Украину, Грузию?

Что миллиарды? Когда достаточно немного проспонсировать Беню Ладена. Или Шамиля Басаева. Некоторые молодые люди могут оказаться очень доходным вложением.

Фраза "нет таких ворот, которые не мог бы взять осел с золотом," - не появилось изниоткуда. Не считаете?

Ну, ок. На худой конец Вы на верняка слышали историю про 30 серебрянников. Э... значительная по тем временам, но не фантастическая сумма. Не сопоставимая с бюджетом кооператива фарисеев. И очень дешевый способ решения проблемы. Фарисеи явно не переплатили.

Может быть кому-нибудь очень нужны жалкие несколько десятков миллионов?

Нет, хорошо вложенные деньги, безусловно имеют несколько иное качество, чем просто деньги.

(ПС - я про 30 серебрянников не уверен - отстаивать не буду. Свечку не держал.)

Kuznets> и что смогут сделать твои жалкие десятки миллионов при обороте в больше чем миллиард каждый день только по акциям? а еще от двух до четырех миллиардов по валюте. "десятки миллионов" ГЫЫЫ тьфу и растереть!
При всем моем уважении, но речь ведь не идет об игре на бирже, как таковой. Просто за акциями наших предприятий НЕ СТОИТ НИЧЕГО. Они в любой момент могут быть отобраны государством, обесценены и т.п.
Соответственно, десяток миллионов, умно вложенные хотя бы в "информацию" могут если не обрушить этот рынок (поскольку, повторюсь, он стоит на песке), то раскачать его будь здоров. "Я так думаю..." (с)

кщееш>> Дорогие россияне слабы умом и падки на провокации.
Kuznets> что, все прям идиоты?
Не больше, чем американцы (меня в свое время сильно позабавило, что в США тоже была своя МММ - Make Money for Mikle - и кидалово было не хуже, чем у Мавроди ).
Но шухер на Н-Й бирже спровоцировать сложновато, а вот на ММВБ...

кщееш> Вам рассказывали про немцев и В.и. Ленина? Или про достаточные эффективные вложения в Польшу, Украину, Грузию?

нет. никто. расскажи ты если знаешь чего. только меня именно "эффективные вложения" сиречь прибыль интересует а не болтология.
ПС не, знаю один неплохой в принципе пример - Миттал купил на Украине завод. не прогадал, сцуко только при чем тут Ленин?

кщееш> Что миллиарды? Когда достаточно немного проспонсировать Беню Ладена. Или Шамиля Басаева. Некоторые молодые люди могут оказаться очень доходным вложением.

та тю. те кто в таких вкладывается они об имидже Путина в последнюю очередь думают. да и большие суммы сейчас на эти цели не пустишь - поймают. не просто ж так их "финансистов" постреляли за последнее время.

Aaz> При всем моем уважении, но речь ведь не идет об игре на бирже, как таковой. Просто за акциями наших предприятий НЕ СТОИТ НИЧЕГО. Они в любой момент могут быть отобраны государством, обесценены и т.п.

да ну. ну был один зарвавшийя такой, опустили его вместе с компанией. но делать из этого общий вывод дураков нет

Aaz> Соответственно, десяток миллионов, умно вложенные хотя бы в "информацию" могут если не обрушить этот рынок (поскольку, повторюсь, он стоит на песке), то раскачать его будь здоров. "Я так думаю..." (с)

не, ошибашься. в самом главном. рынок стоит не на песке. тот кто работает на рынке профессионально почти всегда знает значительно больше чем это могут себе представить себе студенты и журналисты. то есть журналисты-то представить могут, фантазия у них багатая но это для пипла хавчик. реально фальшивая инфорация не прокатит сколько в нее не вкладывай. ну может пара лохов попадется вот отсутствие инфорации - это хуже. такое бывает. но это на 99% игрища менеджмента.

Aaz> Не больше, чем американцы (меня в свое время сильно позабавило, что в США тоже была своя МММ - Make Money for Mikle - и кидалово было не хуже, чем у Мавроди ).

такие разводы лохов как пирамиды в Америке в частности Латинской были известны с 19 (что ли, не раньше ли...) века. жаль историю у нас преподавали так что кроме тошноты она ничего не вызывала и нихрена ничему не учила...

Aaz> Но шухер на Н-Й бирже спровоцировать сложновато, а вот на ММВБ...

... тоже сложно "уж мы кошек душили-душили, душили-душили" все равно без дефолта (гос-ва, компании уже проходили... мимо...) нихрена не выйдет

2 Kuznets

Так я и думал. Не рассказывали.:))))))))

1.
Там, короче, такая фигня.
Германия дала денег ВИЛ на дестабилизацию Российской Империи. Тип дестабилизации назывался "революция".

Германия смогла извлечь из этих не очень значительных инвестиций некий результат только на краткосрочной перспективе, но впоследствиии неправильно распорядившись открывшимися возможностями, совершила ошибку.
Вопрос - как для Германии было бы правильней?
Варианты ответа:
-Давать денег под четкие обязательства вернуть оговоренными территориями, людьми или иными активами?
-Давать денег под оговоренный процент.
-Не давать этих денег вовсе, имея на границе возможно до сих пор стоящую Российскую Империю?
-Правильней так как было сделано.
-еще как-нибудь.

Итак, Вы способны посчитать эффективность вложений Германии, от ликвидации сильного конкурента и военного соперника?

Позволите посмотреть расчеты?

2. Признаете ли Вы убытки РФ на ликвидации ЮКОСа равными или меньшими прибыли, полученной при недопущении продажи ЮКОСа сторонним владельцам, как в денежном, так и в любом другом выражении?

Вы способны посчитать эффектвность от отделения Украины от России на этапе в 50 лет для Украины, России, США и лично господина Бжезинского?


3. Хорошо - упростим задачу до "прибыли" - продажной девки.

Вы хотя бы способны посчитать "прибыль" фарисеев от ликвидации сильного конкурента? А убытки?

Если нет - то либо нечего выпендриваться либо признайтесь, что вы журналист, если да - расчеты пожалуйста, при подтвержденной правильности я беру назад свои слова о Вашем выпендреже.

кщееш> Так я и думал. Не рассказывали.:))))))))
кщееш> Германия дала денег ВИЛ на дестабилизацию Российской Империи. Тип дестабилизации назывался "революция".

ой вот это мне ну ни разу не интересно. я про Грузию с Украиной.

кщееш> 2. Признаете ли Вы убытки РФ на ликвидации ЮКОСа равными или меньшими прибыли, полученной при недопущении продажи ЮКОСа сторонним владельцам, как в денежном, так и в любом другом выражении?

"ниасилил"
но имхо убытков РФ не понесла, одни прибытки

кщееш> Вы способны посчитать эффектвность от отделения Украины от России на этапе в 50 лет для Украины, России, США и лично господина Бжезинского?

я первый спросил

кщееш> 3. Хорошо - упростим задачу до "прибыли" - продажной девки.
кщееш> Вы хотя бы способны посчитать "прибыль" фарисеев от ликвидации сильного конкурента? А убытки?

а чего их считать? если они есть - они отражаются в отчетах.

кщееш> Если нет - то либо нечего выпендриваться либо признайтесь, что вы журналист, если да - расчеты пожалуйста, при подтвержденной правильности я беру назад свои слова о Вашем выпендреже.
кщееш>

я не журналист еще чего не хватало. и это я тебя просил рассказать мне о прибылях. именно потому что кроме одного случая я о них не слышал. так что бери слова назад

что-то я запутался в том кто что кого спрашивает.

Kuznets> да ну. ну был один зарвавшийя такой, опустили его вместе с компанией. но делать из этого общий вывод дураков нет
Это то, что на "федеральном уровне", и видно всем. А что творится "по мелочи" в регионах? Практически любой губернатор имеет практически любого бизнесмена практически в любой позе...

Kuznets> не, ошибашься. в самом главном. рынок стоит не на песке. тот кто работает на рынке профессионально почти всегда знает значительно больше чем это могут себе представить себе студенты и журналисты.
Естественно, что знают. Однако у нас фактически вся биржа сводится к "голубым фишкам". ИМХО, подобно тому, как экономику делает стабильной "средний класс", так и биржу делает стабильной масса средних и мелких фирм, которые на ней представлены. У нас же, насколько я знаю, все это не так: "Есть три кита, другое - суета..." (с)

Kuznets> Реально фальшивая инфорация не прокатит сколько в нее не вкладывай.
А кто сказал, что она фальшивая? Вкладываешь деньги в решения чиновников, способные "поколебать" биржу - и получаешь результат.

Kuznets> ...отсутствие инфорации - это хуже. такое бывает. но это на 99% игрища менеджмента.
Да менеджмент у нас в гос.организациях сидит с языком в ж... Вон ОАК организовали, холдинг "Сухой" там львиную долю капитала составил, а никого из менеджмента "Сухого" в верхушке ОАК нетутя. Потому как в верхах так решили.
"Магистр, но вы же обещали: котом! - Недостоин..." (с - т/ф "Формула любви")

Kuznets> такие разводы лохов как пирамиды в Америке в частности Латинской были известны с 19 (что ли, не раньше ли...) века. жаль историю у нас преподавали так что кроме тошноты она ничего не вызывала и нихрена ничему не учила...
Ну, про нарицательное значение слова "панама" можно не говорить. Я имею в виду именно "наши дни" и именно США. При всем их пиететном отношении к финансам - ловятся на пустой крючок, как и все прочие...

Aaz>> Но шухер на Н-Й бирже спровоцировать сложновато, а вот на ММВБ...
Kuznets> ... тоже сложно "уж мы кошек душили-душили, душили-душили" все равно без дефолта (гос-ва, компании уже проходили... мимо...) нихрена не выйдет
Можно подумать, что нашему милому гос-ву, скажем, уронить курс доллара составит какие-то проблемы. Собственно, оно и сейчас это делает - только с растяжкой по времени...