Внешняя политика России

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 16
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Индия - выглядит бледнее. Но, там живет населения почти в 10 раз больше, чем в России. И одно это застваляет считать Индию сверхдержавой.

Не одно. Растущая экономика и ЯО. 30 - 40 лет назад Индия была ненамного меньше, но к сверхдержаве и близко не подходила.

P.V.> Приведите мне пример успешной внешней политики государств с нищим населением и отсутсвием демократии?

Это не одно и то же.

P.V.> Чем, кроме ракет, обладает Россия? Это случайно не она их сделала? Все это было создано в оветском Союзе - путем пожизненного ограбления населения, помещенного в лагерь.

Сказано сильно, но не по существу.

P.V.>Сделала бы нынешня РФ самостоятельно ядернвй щит? С нуля?

Нет. А недемократический СССР — создал. Не с нуля. Но и демократические США создали тоже не совсем сами с нуля. А по ракетам исходный уровень обоим обеспечила не очень демократическая Германия.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 02:54
+
-
edit
 
Одно и тоже. Назовите пример успешной внешней политики недемократического государства. Показывание фиги остальному миру - не есть пример успешной политики. Это есть пример переключения внимания населения на внешнего врага и риск быть разбомбленным или попасть под санкции.


Именно недемократически создал. По причине крайне неэффективной экономики пришлось отрывать последнее, на бомбу и ракеты. США, тоже потратились. Но население без штанов не осталось. Ибо и до войны США были много богаче и демократичней СССР.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Одно и тоже. Назовите пример успешной внешней политики недемократического государства.

Китай.

P.V.>Показывание фиги остальному миру - не есть пример успешной политики. Это есть пример переключения внимания населения на внешнего врага и риск быть разбомбленным или попасть под санкции.

Т. е. дело не в демократии, а в большей или меньшей силе?

P.V.> Именно недемократически создал. По причине крайне неэффективной экономики пришлось отрывать последнее, на бомбу и ракеты.

Так недемократичность виновата или экономика? И чем демократичность помогла бы экономике?

P.V.>США, тоже потратились. Но население без штанов не осталось. Ибо и до войны США были много богаче и демократичней СССР.

Они, кроме того, ещё и не пострадали от войны. В чём заслуга не демократии, а 2-х океанов.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> По причине крайне неэффективной экономики пришлось отрывать последнее, на бомбу и ракеты.

Кстати, именно в послевоенные 15 - 20 лет советская экономика была очень эффективной. И это признавали даже амер. эксперты.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 03:05
+
-
edit
 
Я Китай сразу отнес к свердержавам, как вы могли заметить. Поэтому он из списка вычеркивается. А большая сила опирается на демократию и экономику. Там где нет демократии - нет эффективной экономики. Все государства, сделавшие рывок в экономическом развитии, дрейфуют к демократии. И наоборот, как только уменьшается степень свободы - загибается экономика.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 03:07
+
-
edit
 
P.V.>> По причине крайне неэффективной экономики пришлось отрывать последнее, на бомбу и ракеты.
А.Н.> Кстати, именно в послевоенные 15 - 20 лет советская экономика была очень эффективной. И это признавали даже амер. эксперты.

Она была эффективной на фоне военного разорения и предвоенных лет.
Немаловажную роль в послевоенном подьёме сыграла очевидная демократизация советского режима.
И не забывайте, что советская мощь всегда превышаласть всяческими экспертами.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Я Китай сразу отнес к свердержавам, как вы могли заметить. Поэтому он из списка вычеркивается.

Не понял, почему.

P.V.>А большая сила опирается на демократию и экономику.

А как это согласуется с предыдущими двумя фразами? Китай — не большая сила?

P.V.>Там где нет демократии - нет эффективной экономики.

История это не подтверждает.

P.V.>Все государства, сделавшие рывок в экономическом развитии, дрейфуют к демократии.

Вот тут, отчасти, согласен. Но временной зазор составляет многие десятки, а то и сотни лет. Китай сделал огромный рывок в эк. развитии, но особого дрейфа к демократии пока не видно. Страны ЮВА тоже сделали рывок без всякой демократии, и до сих пор немногие из них можно назвать демократическими. Да и Англия в эпоху стремителтного эк. роста весьма условно была демократической (избир. правами там обладали немногие % населения).

P.V.>И наоборот, как только уменьшается степень свободы - загибается экономика.

При Гитлере экономика загнулась? Правда, иногда утверждается, что, не начни он войну, Германию в начале 40-х годов ждал неминуемый эк. кризис. Но от этого и дем. гос-ва не избавлены.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 03:17
+
-
edit
 
Китай - большая сила. Сколько можно повторять. :) И стал сильнее благодаря непредставимой по советским меркам демократизации экономики.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 03:19
+
-
edit
 
При Гитлере была национал-демократия. И несомненно, загнулась бы, в силу противоречий между экономическими реалиями и антидемократическим режимом.
Коррупция заела бы, возможно. Посмотрите на Латинскую Америку середины прошлого века.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.>>> По причине крайне неэффективной экономики пришлось отрывать последнее, на бомбу и ракеты.
А.Н.>> Кстати, именно в послевоенные 15 - 20 лет советская экономика была очень эффективной. И это признавали даже амер. эксперты.
P.V.> Она была эффективной на фоне военного разорения и предвоенных лет.

Имеются в виду темпы роста. Они были весьма высокими более длятельное время, чем в Японии и странах ЮВА, причём, в отличие от них, СССР не имел доступа ни к иностр. инвестициям, ни к технологиям, ни к рынкам сбыта. А с середины 50-х не приходится говорить о разрухе.

P.V.> Немаловажную роль в послевоенном подьёме сыграла очевидная демократизация советского режима.

А тут наоборот — только с середины 50-х. И демократизация очень умеренная.

P.V.> И не забывайте, что советская мощь всегда превышаласть всяческими экспертами.

Завышалась, хотите сказать? Ну, там эксперты были разные. Одни, из пропагандистских соображений, стремились её завысить, другие, чтобы напугать конгресс и выбить больше военных расходов, стремились завысить. Надо полагать, они как-то уравновешивали друг друга.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Китай - большая сила. Сколько можно повторять. :) И стал сильнее благодаря непредставимой по советским меркам демократизации экономики.

Так экономики! Это совсем не то же самое, что полит. демократия! В политике в то же самое время был Тяньаньмэнь и прочие прелести.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
Это сообщение редактировалось 25.01.2007 в 03:31
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> При Гитлере была национал-демократия.

Вообще-то, национал-социализм. Демократом (даже национал- ) Гитлер себя никогда не называл. Хотя мог бы. Тем более, что пришёл к власти демокр. путём.

P.V.> И несомненно, загнулась бы, в силу противоречий между экономическими реалиями и антидемократическим режимом.

Так национал-демократия или антидемократический режим? Я что-то совсем запутался.

P.V.> Коррупция заела бы, возможно.

Всё может быть.

P.V.> Посмотрите на Латинскую Америку середины прошлого века.

Так она как раз старательно имитировала все демокр. институты. Выборы, полит. партии, парламенты... А вот Германия ничего не имитировала (хотя Рейхстаг там, по инерции, был), а просто делала то, что считала необходимым.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 03:32
+
-
edit
 
Я не совсем понял слова о 50-х. Вы имеете в виду, что СССР в это время начал развиваться, а в Латинской Америке продолжалась чехарда переворотов и восстаний? Это толбко подтверждает мою логику. Кстати, по поводу ЮВА. Все "тигры" на фоне окружающих стран очень либеральны. Даже Малайзия. Посмотрите на Мньяму :). Там недалеко.

Но сегодня Китай по сравнению с 1996 годом де-факто гораздо более демократен. На порядок.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Я не совсем понял слова о 50-х.

Какие? Эти: "А тут наоборот — только с середины 50-х. И демократизация очень умеренная."? Я имел в виду, что некоторая демократизация в СССР началась только с середины 50-х. А быстрый эк. рост — гораздо раньше.

P.V.>Вы имеете в виду, что СССР в это время начал развиваться, а в Латинской Америке продолжалась чехарда переворотов и восстаний? Это толбко подтверждает мою логику.

Чем?

P.V.>Кстати, по поводу ЮВА. Все "тигры" на фоне окружающих стран очень либеральны. Даже Малайзия. Посмотрите на Мньяму :). Там недалеко.

Так либеральны в экономике, но не демократичны в политике! Только некоторые и только в последнее время начали демократизироваться. И "либерализм" у них совсем не постсоветского образца.

P.V.> Но сегодня Китай по сравнению с 1996 годом де-факто гораздо более демократен. На порядок.

Только вот темпы роста стали куда ниже, чем тогда.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 03:43
+
-
edit
 
Про Л.Америку - развал политических систем приводил к краху экономики. А утвердившиеся крепко хунты всё равно в итоге приходили к либерализации - экономика заставляла.
А по поводу темпов роста Китая - ну сколько можно-то? :)
Следующий подъём может начаться только с политической либерализацией. А китайское руководство еще миллион раз подумает, над этим. Хотя, болтают. такие планы есть.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Про Л.Америку - развал политических систем приводил к краху экономики.

Ну да.

P.V.>А утвердившиеся крепко хунты всё равно в итоге приходили к либерализации - экономика заставляла.

К либерализации полит. или эк.?

P.V.> А по поводу темпов роста Китая - ну сколько можно-то? :)

В каком смысле? Что темпы рано или поздно начинают падать?

P.V.> Следующий подъём может начаться только с политической либерализацией. А китайское руководство еще миллион раз подумает, над этим. Хотя, болтают. такие планы есть.

Пока признаков не видно. И, потом, они люди осторожные. А необдуманная либерализация как раз и може привести к развалу (см. 1-ю строчку).
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
P.V.> Я Китай сразу отнес к свердержавам, как вы могли заметить. Поэтому он из списка вычеркивается. А большая сила опирается на демократию и экономику. Там где нет демократии - нет эффективной экономики. Все государства, сделавшие рывок в экономическом развитии, дрейфуют к демократии. И наоборот, как только уменьшается степень свободы - загибается экономика.

Китайцам об этом расскажите пожалуйста.
Надоели сказки про всемогущую демократию.
 
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
P.V.> Чем, кроме ракет, обладает Россия? Это случайно не она их сделала? Все это было создано в оветском Союзе - путем пожизненного ограбления населения, помещенного в лагерь. Сделала бы нынешня РФ самостоятельно ядернвй щит? С нуля?

Скажите пожалуйста, а вы свое высшее образование ( я так понимаю оно у вас есть) в лагере получали? Прииск "Счастливый"? И по какой статье сидели?
Сидели надо полагать вместе с родителями?
И ограбили вас, дав вам бесплатное образование/квартиру родителям/уверенность в том, что завтра на вас не посыплятся бомбы/ отсутствие преступности ( я про СССР говорю).

И прямо с прииска ( в ватнике, валенках и с ломом в руках) вас власть выслала видимо в "gde-to v evrope", за что вы ее искренне ненавидите.
И ничего хорошего у вас с СССР и Россией не связано. Жалко вас.

Вам СССР дал бесплатно самый важный капитал - ваши знания и умения, без которых вы в "gde-to v evrope" нафиг не кому не нужны, а в ответ получил страшилки про "ограбления населения, помещенного в лагерь", без каких-либо попыток обосновать эти страшилки.

Непонятно.
 

pokos

аксакал

adv1971> Непонятно.
Да, как раз понятно всё....
 
RU Vyacheslav #25.01.2007 13:25
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Да из обиженных он. Разве не видно? Просто государство не смогло по достоинству оценить его гениальность. Вот и потеряло специалиста. :( Что ж поделаешь - пресловутая утечка мозгов :)
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
2 А. Н.
Первые ядерные испытания Индия провела где-то в 1974году, т.е. более 30лет назад, выходит. Договор о нераспространении индусы посчитали дискриминационным, не подписали. Но разработки ЯО притормозили, пока Пакистан не рванул свою бомбу. ИМХО.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

AidarM> 2 А. Н.
AidarM> Первые ядерные испытания Индия провела где-то в 1974году, т.е. более 30лет назад, выходит.

Насколько я помню, свою ядерную программу они начали сразу после достижения независимости, ещё в 40-е годы. А испытания 70-х были ещё чисто исследовательскими, это не был реально применимый боезаряд. Да и ракет ещё не было.

AidarM>Договор о нераспространении индусы посчитали дискриминационным, не подписали. Но разработки ЯО притормозили, пока Пакистан не рванул свою бомбу. ИМХО.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 20:58
+
-
edit
 
Господа, которым непонятно - поясняю. особенно тем, кто родился, когда я в первый класс пошел. Образование, которе мне давали в СССР, на 60% состояло из никому ненужной херни, тем более, к этой херне, относились гораздо тстроже, чем к основным предметам, и не одну судьбу сломали мудаки-преподовтели, отправив в армию людей, преуспевавших в профессиональных прдеметах, но не понравившихся правоверным-историкам КПСС и научным коммунистам. Знаете, как я пожалел, столкнувшись с коллегами, учившимися по специальности за бугром, о потерянном времени? Не говоря уже о том, что практически везде я сталкивался с карьерным ростом не специалистов, а комсомольских вожаков и молодых коммунистов. Млять, два дня в неделю летом и день в неделю - осенью ездить в "колхоз" - это Свобода? Это применение моему "бесплатному" образованию? Есть множество государств, где обучение бесплатно. Не слышали? Поехать за границу - по рекомендации профкома, парткома - в Болгарию со 200 рублями по курсу?
Зарплата на руки - 107 рублей у инженера, 117 у МНСа при полном отсутствии жратвы в магазинах - это свобода? Вы тут все такие умненькие, все у вас было, а у меня было - финское молоко для ребенка с поездом из Москвы, какая удача!
Автомобиль ценой в 1000 моих зарплат в очереди на пять лет. или за теже деньги - гнилой бу без очереди. Свобода. И с утра до вечера компостирование мозгов - как хорошо мы живем! Исключение из ВЛКСМ с попыткой отменить распределение однокурсницы, осмелившейся придти на Пасху в Собор. С обязательным всеобщим осуждением одногруппников, к счастью, провалившемся.
если вы всего этого не застали - вам повезло, если забыли, похоже, вам скоро напомнят. Ничего хорошего в той жизни не было. Остались великие фильмы, песни и литература, созданные вопреки и без оглядки на всю чушь, окружавшую. Люди хотели жить и хотели быть счастливы. Но - были несвободны.

А.Н., извиняюсь, за длиную тираду, это к теие не относится. Я и писал про Китай, что нынешняя модель развития, видимо, начала себя исчерпывать. Пойдет ли китайское руководство на дальнейщую либерализацию - вопрос. Я потому и написал, что они миллион раз подумают. Но де факто там уже есть принаки демократии. Людям давно позволяют зарабатывать деньги, без оглядки на руководящую роль. Главное - не бузи, и занимайся бизнесом. Китайцы свободно могут покидать государство, не оставляя дома заложников, и не бегая отмечаться по постольствам по приезду. Юг китая - модель будущего для всей остальной части. И если где-то на Севере здание райкома - самое заметное, то на юге, полагаю, банки и офисы заметней :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #25.01.2007 21:01
+
-
edit
 
А вам, Вячеслав скажу - я сам ушел из университета, где работал на очень интересном направлении. Просто был 1990 и была совершенно очевидная перспектива непрокормить семью и ребенка на тех зарплатах. Так что у меня никаких обид нет.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
P.V.> Господа, которым непонятно - поясняю. особенно тем, кто родился, когда я в первый класс пошел. Образование, которе мне давали в СССР, на 60% состояло из никому ненужной херни, тем более, к этой херне, относились гораздо тстроже, чем к основным предметам, и не одну судьбу сломали мудаки-преподовтели, отправив в армию людей, преуспевавших в профессиональных прдеметах, но не понравившихся правоверным-историкам КПСС и научным коммунистам.

Понял. Отстал.

Это про таких как вы написано, дальше спорить бесполезно


навеяно коммьюнити "Back to USSR"

Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи. Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить …

// kgx.livejournal.com
 



Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые
рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи.

Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры,
свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых
- но они стояли на своём. Было так - а не иначе.

"В 1981 на центральном рынке города Новосибирска на единственном
мясном прилавке рубили что-то вроде дохлой лошади" - говорил мне
Петр Багмет, известный в фидо, как "пан аптекарь".

Помилуйте? пан аптекарь! - но я жил в двух кварталах от этого рынка
- и он был весьма богат! Я же там был! Так и он там был...

И меня вдруг осенило! Мы жили в разных странах!
Да что там в разных странах - в разных реальностях!
И не только пан аптекарь - но немало других.

Мне даже стало жалко их - в такой страшной и неприглядной
реальности ОНИ жили. Уже в детском саду их били воспитатели,
ненавидели и изводили другие дети, их кормили насильно
мерзкой липкой кашей.

В моем садике были замечательные жёлтые цыплята, выложенные
кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные
книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями.
Были огромные кубики, с полметра, из которых можно было строить
корабли и замки.
Настольные игры, игрушки куклы - все было.
А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи,
чтобы порадовать
родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню,
на ложках играли. А с какой гордостью мы показывали моряцкий танец
в родительском НИИ! А какой матросский воротник и бескозырку сшила
для меня мама!

А ИХ с самых детских лет их посылали с шести утра стоять в очередях,
за молоком. И даже в новый год в подарках им давали маленькие сморщенные,
кислые мандарины! Но я - то помню - что мои мандарины были очень-очень
вкусные!

И даже дома их кормили какими-то ужасными синими курами, серой лапшой.
И сахар был у них серый, мокрый и несладкий.

И в школе им было тяжело. Над ними издевались тупые учителя.
От них в библиотеках прятали книги.

А в моей реальности -
мне приносили новинки, с ещё не просохшими штампами.
Учителя у меня по большей части были замечательные люди.

А ещё их, почти всех, насильно загоняли. Сначала в октябрята, потом
в пионеры. И всю дальнейшую жизнь загоняли. Куда только не загоняли.
Да, их реальность можно было только стойко переносить.

Летом я один сезон проводил в пионерском лагере, другой - с бабушкой
в городке отдыха "Радуга", и минимум раз в два года мы ездили всей семьёй
в Крым, в Анапу. Море, ракушки, крабы, арбуз, закопанный глубоко в мокрый песок -
это Анапа. Это здорово!
Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные,
чем пионерские, городков отдыха не было.

Да, потом их загоняли в комсомол. В их комсомоле надо было молчать
на собраниях и выполнять приказы. И были злые партийные кураторы.
Если ты не слушал злого куратора - то могло случиться что-то страшное.
Такое страшное. что ОНИ даже сказать не могут.

Я же перевернул первое же отчётно-выборное, после чего сам оказался
в комитете комсомола. И партийным куратором у нас была Лидия Аркадьевна
- милейший человек.

Их с самого детства отрезали от заграницы. Им не давали встречаться с
иностранцами, а если вдруг такое случалось - то забирали все, что иностранец
давал бедному ребёнку.

Ужас, правда ? А в моей замечательной стране - были клубы интернациональной
дружбы. Мы общались с американцами, англичанами, немцами. И с западными
- тоже. Переписывались даже. Чехи и словаки вообще были как родные.
Французов, правда, не помню. А когда к транзитного самолёта сняли пожилого
шотландца с сердечным приступом - его не спрятали от народа в спец лечебнице,
как это произошло бы в ИХ мире - а положили в ветеранскую палату к деду.
И сестра бегала к ним переводить. И потом даже бандероль с какими-то сувенирами
пришла. И её никто не отобрал. Ведь это была не их - НАША страна.

А ещё мне жалко их родителей. Они были такие хорошие - но их всегда затирали
злые начальники. Денег всегда не хватало, и они искали какие-то шабашки.
а злые начальники им запрещали эти шабашки искать. И работали с ними всегда
плохие люди - они все время завидовали. Их родителей тоже загоняли - в партию.

Один из НИХ почему-то очень гордился, что комбайны, которые изобретал
его папа очень плохо работали. Хотя папа был очень талантливый.

И моя мама была очень талантливая. но её "изделия" почему-то работали.
И я гордился именно этим. Наверное, потому, что это было в другой стране.
А начальник у нее был жук. но почему-то это было скорее похвалой.
Он был чернявый и очень хитрый - я хорошо его помню.

А ещё мама была изобретателем. И статьи писала. И её за это не наказывали.
а наоборот - платили деньги. И почему-то в партию её никто не загонял.

А ещё им врали. Все. Газеты, радио, телевизор, учителя.
Даже родители. Одна девочка спросила - папу - почему он слушает
Аркадия Северного - ведь это враг ? А папа ответил - потому что врага
надо знать в лицо. А сам просто его любил, этого Северного.
Ещё этот папа рассказывал - что заставляли его прислушиваться во
время олимпиады к разговорам с иностранцами - и докладать куда надо,
а при возможности разговоры сводить к правильным. Но ведь ему уже не
было веры, правда ?


Став старше, я заметил, что реальности разошлись не в момент моего рождения.


В "их" стране - кабанчика приходилось резать ночью, чтоб не забрал комиссар...
А в моей в это время уже и комиссаров-то не было, в начале 70-х.

Они жили в какой-то странной "верхней вольте с ракетами" - а мы
в великой мировой державе.

Даже Великая Отечественная Война у нас оказалась разной.

В их реальности
- врага "завалили мясом", воевал некий странный субъект под названием
"простой мужик". Коммунисты - отсиживались в тылах. Все. Поголовно.
На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых
"простых мужиков". но "простой мужик" таки победил. Вопреки всем.
И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше
"простого мужика" извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться
могли и пить трофейный шнапс, добытый "простым мужиком".
А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие.
Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши.
Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками
"простой мужик" и победил. Но злой Сталин забрал у "простого мужика"
все плоды победы, а самого "простого мужика" посадил в Гулаг.
Такой он был нехороший.


В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все.
И партийные и беспартийные. Все советские люди - кому позволяло
здоровье и возраст. И даже кому не позволял - шли воевать тоже.
Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель -
погиб при прорыве у местечка "Мясной бор".
Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор
школы - прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями.
потери на той войне были страшными. но именно потому, что враг
не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же
- сколько у врага и его союзников вместе на восточном фронте.
потому, что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника,
которую производила наша, советская промышленность. Отличная
боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила.

Мы - жили, строили, думали о будущем, учились. Нас волновали
мировые проблемы.

А они - думали как свалить эту мерзостную систему.

И самое страшное - свалили. И тут реальности на короткое
время пересеклись - потому что исчезла и моя страна.

Мы, те кто был в ней счастлив - даже не подозревали,
что свое счастье нужно защищать, держаться за него
зубами и ногтями.

Вот и не защитили.

А дальше - миры вновь разошлись. У "них" настало счастье -
ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.

А у нас - началась полоса трагедий - разваливалась наука,
производство, вчерашние союзные республики охватил огонь войны,
в котором бывшие советские граждане убивали бывших же советских.
Старики остались без защиты и гарантий.


Но это уже совсем другая история.
 
1 6 7 8 9 10 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru