Обсуждение из темы "Патриотизм - что это такое для вас?"

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 14
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sxam> А что делать? Если Государство инициировало через свою спецслужбу противопоставление моей семье, то мой выбор прост - моя семья мне важнее.

Понятно, что важнее. Но откуда уверенность, что это именно санкция государства, а не частный произвол? Даже если санкция сверху, то это преступление конкретного начальника, может даже самого президента. Найди и убей конкретно того, кто убивал или кто отдавал приказ. Это честная и справедливая месть. Не сможешь - живи с этим. Но не будь свиньей: государство-то и посторонние люди тут не при чем. Хорошо, твою семью погубили. Но вон тот полицейский ни сном об этом ни духом. Ты будешь его убивать, застрелишь его и его семью? Детей? Они типа все виноваты?

Ну не может такого быть, чтобы все сразу и вдруг против твоей семьи ополчились. Такого не может быть ни в Израиле, ни в России.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

sxam

старожил

sxam>> А что делать? Если Государство инициировало через свою спецслужбу противопоставление моей семье, то мой выбор прост - моя семья мне важнее.
AGRESSOR> Понятно, что важнее. Но откуда уверенность, что это именно санкция государства, а не частный произвол? Даже если санкция сверху, то это преступление конкретного начальника, может даже самого президента. Найди и убей конкретно того, кто убивал или кто отдавал приказ. Это честная и справедливая месть. Не сможешь - живи с этим. Но не будь свиньей: государство-то и посторонние люди тут не при чем. Хорошо, твою семью погубили. Но вон тот полицейский ни сном об этом ни духом. Ты будешь его убивать, застрелишь его и его семью? Детей? Они типа все виноваты?
AGRESSOR> Ну не может такого быть, чтобы все сразу и вдруг против твоей семьи ополчились. Такого не может быть ни в Израиле, ни в России.

Я не сказал убить первого встречного, я сказал "кого-то из Шабака".
Есть только один вариант при котором я бы пошёл воевать за государство.
Если бы быстро выяснилось что это произвол какого-то конкретного человека, и его через короткое время бы расстреляли и был бы шум на весь мир, и уволили/посадили бы его начальника, начальника его начальника, и т.д., то тогда.. Тогда я мог бы, в принципе, поверить что это не государство и остаться в нём. Но рассказ Брянского Орла это явно не тот случай.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бердыш> Что то много в НКВД маньяков.Что не нарком то контра)))Вам не кажется что вы сравниваете попу и палец???НКВД и Гринпис это серьёзное сравнение.)))

Нет, мне так не кажется. Злоупотреблений властью хватало и тогда, и сейчас. Думаешь, лет через 50-100 ничего такого интересного за сегодняшие годы не вскроется? Но на "злых коммуняк" и "палачей из НКВД" уже будет не свалить.

С чем было, с тем и работали. Заменяли, интриги плели, расстреливали особо отличившихся. Но была ли альтернатива? Ну, допустим, победили бы Троцкий сотоварищи, Коминтерновские недоумки. Думаешь, они бы не развернули террора? О, да еще какой бы развернули! Немцам даже не пришлось бы с нами воевать, альтернативщики сами бы полстраны в Вальгаллу переправили.

Бердыш> Речь не о одиночном маньяке а о СИСТЕМЕ государственного террора.Не порите откровенной "чернухи" на уровне советского агитпропа.

Опять 25! Еще раз говорю: да не было никакой системы государственного террора. Были перегибы на местах, это да, но целенаправленно народ никто не истреблял - иначе бы просто истребили, сил бы хватило. У меня родня, жившая еще при Сталине, не подтверждает существования никакой "системы террора". Так что не надо свиста! Люди жили вполне спокойно - те, кто не плелел заговоров и не диссидентствовал. А если ты заговорщик и диссидент, то чего ж ты хочешь? Пряник с молочком?

Бердыш> Кому дало.А вот кого до сих пор кости найти не могут.

Опять бормотуха начинается. Да тех, кого якобы "запытало до смерти" НКВД и типа лично Берия насиловал, давно уже реабилитировали. Одним махом! Читал я, как быстренько это делалось. Реабилитация на конвейере, прям по датам заключений можно видеть.

Бердыш> Они проиграли и понесли справедливое наказание.

Правильно. И это никак не противоречит тому, что я сказал. Или ты определяешь их вину только из-за их проигрыша?

Бердыш> А вот после распада СССР те уроды которые грохнули семью того мужика поди живы и даже пенсию получают как "херои"

Возможно. Мир несовершенен.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sxam> Я не сказал убить первого встречного, я сказал "кого-то из Шабака".

Хорошо. "Кого-то из Шабака" - т.е. первого встречного из Шабака. Что сути не меняет. Этот человек может (и скорее всего будет) совершенно непричастен.

sxam> Если бы быстро выяснилось что это произвол какого-то конкретного человека, и его через короткое время бы расстреляли и был бы шум на весь мир, и уволили/посадили бы его начальника, начальника его начальника, и т.д., то тогда.. Тогда я мог бы, в принципе, поверить что это не государство и остаться в нём. Но рассказ Брянского Орла это явно не тот случай.

Не знаю. Может, Брянский Орел уточнит. Хотя и ему, в общем, откуда знать, кто это дело санкционировал и по какой причине.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Бердыш #12.01.2007 23:32
+
-
edit
 
AGRESSOR> Нет, мне так не кажется. Злоупотреблений властью хватало и тогда, и сейчас. Думаешь, лет через 50-100 ничего такого интересного за сегодняшие годы не вскроется? Но на "злых коммуняк" и "палачей из НКВД" уже будет не свалить.
AGRESSOR> С чем было, с тем и работали. Заменяли, интриги плели, расстреливали особо отличившихся. Но была ли альтернатива? Ну, допустим, победили бы Троцкий сотоварищи, Коминтерновские недоумки. Думаешь, они бы не развернули террора? О, да еще какой бы развернули! Немцам даже не пришлось бы с нами воевать, альтернативщики сами бы полстраны в Вальгаллу переправили.

Противостояние двух людоедов Сталина -Троцкого конечно интересно.Только не мне.И тому мужику наверно тоже.

AGRESSOR> Опять 25! Еще раз говорю: да не было никакой системы государственного террора. Были перегибы на местах, это да, но целенаправленно народ никто не истреблял - иначе бы просто истребили, сил бы хватило. У меня родня, жившая еще при Сталине, не подтверждает существования никакой "системы террора". Так что не надо свиста! Люди жили вполне спокойно - те, кто не плелел заговоров и не диссидентствовал. А если ты заговорщик и диссидент, то чего ж ты хочешь? Пряник с молочком?

Ах не было СИСТЕМЫ террора))))Расскажи об этом моим родственникам с Кубани.Которых усатая гнида без куска хлеба оставил и в Казахстан сослал.Или моему деду которому после войны 8 лет вкатили за антисоветскую пропаганду.Диссиденты мля.

AGRESSOR> Опять бормотуха начинается. Да тех, кого якобы "запытало до смерти" НКВД и типа лично Берия насиловал, давно уже реабилитировали. Одним махом! Читал я, как быстренько это делалось. Реабилитация на конвейере, прям по датам заключений можно видеть.

При чём здесь "девочки Берии".Это его личное дело.Или твоё .Только реабилитация реабилитации рознь.

AGRESSOR> Правильно. И это никак не противоречит тому, что я сказал. Или ты определяешь их вину только из-за их проигрыша?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бердыш> Ах не было СИСТЕМЫ террора))))Расскажи об этом моим родственникам с Кубани.Которых усатая гнида без куска хлеба оставил и в Казахстан сослал.Или моему деду которому после войны 8 лет вкатили за антисоветскую пропаганду.Диссиденты мля.

Лично Сталин вкатил? Лично Сталин выселял? Может, кто-то все-таки счеты сводил, а? Или просто - во всем всегда виноват Сталин?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

sxam

старожил

chtsxam>> Я не сказал убить первого встречного, я сказал "кого-то из Шабака".
AGRESSOR> Хорошо. "Кого-то из Шабака" - т.е. первого встречного из Шабака. Что сути не меняет. Этот человек может (и скорее всего будет) совершенно непричастен.

Я уверен что в моих глазах моя семья тоже непричастна. Принадлежность к организации.

Простейший пример. До выселения евреев из Газы, когда я охранял поселения в Самарии и Иудее, поселенцы нас встречали как лучших друзей.
После же, отношение резко изменилось к худшему. Я тоже могу сказать, я то тут при чём, я же не только не выселял сам, но и даже отказался выполнять приказ, почти попал в тюрьму. Почему же ко мне гады плохо относятся?

Но я так не говорю. Потому что я принадлежу к армии ,я офицер, и в глазах поселенцев отвечаю за всё хорошее и за всё плохое.
В том числе и за выселение евреев, к которому я лично не был связан и в меру своих сил мешал его выполнению.

Поэтому если в Шабаке много раз расстреляют невиновных (невиновных в глазах семей расстрелянных), то не надо потом удивляться массовым случаям дезертирства, переходу на сторону противника и т.д.

sxam>> Если бы быстро выяснилось что это произвол какого-то конкретного человека, и его через короткое время бы расстреляли и был бы шум на весь мир, и уволили/посадили бы его начальника, начальника его начальника, и т.д., то тогда.. Тогда я мог бы, в принципе, поверить что это не государство и остаться в нём. Но рассказ Брянского Орла это явно не тот случай.
AGRESSOR> Не знаю. Может, Брянский Орел уточнит. Хотя и ему, в общем, откуда знать, кто это дело санкционировал и по какой причине.

Может он не знает. Но вводная была простая :
У человека расстреляна семья, а он воюет в армии страны.

И на это у меня однозначный ответ - нет, это без меня.
 
RU Бердыш #13.01.2007 01:10
+
-
edit
 
AGRESSOR> Лично Сталин вкатил? Лично Сталин выселял? Может, кто-то все-таки счеты сводил, а? Или просто - во всем всегда виноват Сталин?

По Вашей логике и Гитлер никого не трогал.Душкой был.Его просто не так поняли.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бердыш> По Вашей логике и Гитлер никого не трогал.Душкой был.Его просто не так поняли.

Нет, Гитлер-то как раз и выступал с "обличениями" всяких там "недочеловеков-унтерменшей", политераторствовал всласть, написав известную книжку, где "объяснил", отчего беды германского народа. Ну и кореша на всех уровнях подмахнули, подвели "базу" под его бредни...

Покажи мне слова Сталина в исторических документах, где он обосновывает необходимость разворачивания кампании террора против своего народа. Только чтоб Хрущевым сотоварищами от этих бумаг не воняло, бога ради, а то я этот запах не переношу. ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
sxam> Простейший пример. До выселения евреев из Газы, когда я охранял поселения в Самарии и Иудее, поселенцы нас встречали как лучших друзей.
sxam> После же, отношение резко изменилось к худшему. Я тоже могу сказать, я то тут при чём, я же не только не выселял сам, но и даже отказался выполнять приказ, почти попал в тюрьму. Почему же ко мне гады плохо относятся?

От невеликого ума, к сожалению. Не понимают, что это не ваша идея - их выселять. Ну и по ожиданиям, основанным на прежнем печальном опыте.

sxam> Но я так не говорю. Потому что я принадлежу к армии ,я офицер, и в глазах поселенцев отвечаю за всё хорошее и за всё плохое.

Нет. Они должны понимать, что солдат и офицер выполняет приказы своего командования. Но не все это понимают, далеко не все.

sxam> Поэтому если в Шабаке много раз расстреляют невиновных (невиновных в глазах семей расстрелянных), то не надо потом удивляться массовым случаям дезертирства, переходу на сторону противника и т.д.

Это тоже не выход. Если пойдет не дай бог такое дело, целью ЦАХАЛа должен стать сам Тель-Авив, или где у вас там начальство заседает. А иначе, иными путями, вы ничего не измените.

sxam> Может он не знает. Но вводная была простая :
sxam> У человека расстреляна семья, а он воюет в армии страны.
sxam> И на это у меня однозначный ответ - нет, это без меня.

Нет. В данном случае тот человек отчетливо понимал, что если он (и другие) будут питать обиду, не будут защищать страну и народ - в те моменты когда решается вопрос "быть или не быть" (отнюдь не с гамлетовской меланхоличностью) - то будет только хуже. Несравнимо хуже! Погибнут не только не нынешние, все будущие поколения обречены на кровавый кошмар. Только у настоящего патриота и просто разумного человека хватит сил пересилить свою обиду и сражаться. Он понимает, да он пострадал, но в его силах сделать так, чтобы не страдали другие. И он идет на войну. Не за власть и не за строй, а за свой народ и будущие поколения. Просто за то, чтобы они могли жить...

Пафосно, наверное, получилось, но это правда.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Бердыш #13.01.2007 01:38
+
-
edit
 
AGRESSOR> Покажи мне слова Сталина в исторических документах, где он обосновывает необходимость разворачивания кампании террора против своего народа. Только чтоб Хрущевым сотоварищами от этих бумаг не воняло, бога ради, а то я этот запах не переношу. ;)

СЛОВА))))Это интересно.А дела то куда девать???.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бердыш> СЛОВА))))Это интересно.А дела то куда девать???.

А что тут удивительного. Практически все выступления Сталина (не говоря уж о приказах) протоколировались.

Какие дела? Которые плели интриганы оппозиции Сталина? Или будем отрицать размах сети, организованной троцкистами - в том числе и в органах, и в армии. Чьим холопом был товарищ Ягода (метивший аж в председатели Совнаркома)? Под кого он и его люди работали, какими полномочиями были наделены? И главное, когда его зачистили - уж не под самый ли конец так называемого "красного террора"?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Бердыш #13.01.2007 01:56
+
-
edit
 
AGRESSOR> Какие дела? Которые плели интриганы оппозиции Сталина? Или будем отрицать размах сети, организованной троцкистами - в том числе и в органах, и в армии. Чьим холопом был товарищ Ягода (метивший аж в председатели Совнаркома)? Под кого он и его люди работали, какими полномочиями были наделены? И главное, когда его зачистили - уж не под самый ли конец так называемого "красного террора"?

Вы на землю то спуститесь.Мне не интересны тухачевские и якиры.Они получили по заслугам.Меня интересуют миллионы раскулаченных и высланных крестьян.А вы всё про сталинское окружение.По семье моего отца и матери каток сталинского "гуманизма"прошёлся хорошо.А среди них не одного партбосса или чекиста.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Все-таки я наверное неудачно выразился. "Красный террор" в том виде, в каком он был, по большей части - заслуга Ягоды, являвшегося врагом Сталина. От него, Ягоды, цепочкой расходилась подведомственная ему структура, работавшая часто и по доносам и по своей дури и невежеству. Так что каток, прошедшийся по вашей семье, вам не Сталина надо "благодарить".
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Бердыш #13.01.2007 02:07
+
-
edit
 
AGRESSOR> Все-таки я наверное неудачно выразился. "Красный террор" в том виде, в каком он был, по большей части - заслуга Ягоды, являвшегося врагом Сталина. От него, Ягоды, цепочкой расходилась подведомственная ему структура, работавшая часто и по доносам и по своей дури и невежеству.

Хмм да вообщем то Сталин к тому времени власть под себя уже подобрал.И на невинную гимназистку похож не был.


Так что каток, прошедшийся по вашей семье, вам не Сталина надо "благодарить".

Дело не в Сталине а в Системе.Вернувшись к началу разговора скажу одно,смысл гибнуть за страну если она о тебя вытерла ноги да ещё забрала семью.Я такого смысла не вижу.
 
RU Bryansk Eagle #13.01.2007 02:32
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Для особо одаренных. Я сказал, что у него вырезали почти всю семью. Про сына я ничего не говорил.
Бердыш> Да вы определитесь юноша в своём мифотворчестве.То вырезали то не вырезали.То почти всю семью- а он остался ....то уже появляется сын.Не иначе ты пересмотрел дешёвых сериалов или индийских фильмов)))
За что купил, за то продал. Мне это рассказал мой дед. Они вместе с этим мужиком из окружения выходили в первые месяцы войны. Вряд ли под пулями он стал бы врать.
А вырезали тогда многих, но не всех. А то бы вообще народа не осталось. Я лично предполагаю, что сын появился уже после гражданской войны.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU Bryansk Eagle #13.01.2007 02:33
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Хасатэ> Хм, задам для вас такой вопрос. всем. Если все ваши родственники и друзья уедут из России в другую страну, то вы продолжите считать Родиной Россию? И за что вы любите свою Родину? (Выросли здесь, что дала хорошее или еще что-то)
За то, что она моя Родина. Просто люблю. Как всякая настоящая любовь, эта тоже не требует причин.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU Bryansk Eagle #13.01.2007 02:35
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
sxam>> Если бы быстро выяснилось что это произвол какого-то конкретного человека, и его через короткое время бы расстреляли и был бы шум на весь мир, и уволили/посадили бы его начальника, начальника его начальника, и т.д., то тогда.. Тогда я мог бы, в принципе, поверить что это не государство и остаться в нём. Но рассказ Брянского Орла это явно не тот случай.
AGRESSOR> Не знаю. Может, Брянский Орел уточнит. Хотя и ему, в общем, откуда знать, кто это дело санкционировал и по какой причине.
К сожалению, уточнить не могу. Нет уже моего деда. Да и вряд ли он такие подробности знал.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Бердыш> Вы на землю то спуститесь.Мне не интересны тухачевские и якиры.Они получили по заслугам.Меня интересуют миллионы раскулаченных и высланных крестьян.

Да, коллективизация была жестокой штукой (как, впрочем, и раскрестьянивание в любой другой стране). А что было делать? Представьте себе рубеж 20-х - 30-х годов. Неск. годами раньше инспекция признала, что Красная армия, по сути дела, не является серьёзной военной силой. Её надо было вооружать. Чем? Где производить самолёты, танки и т. д.? На заводах, надо полагать. А двигатели и прочее для них? А металл для всего этого (и многого другого)? А как все эти заводы строить, на какие шиши?

Так что коллективизация была жестокой, но единственно возможной для спасения страны мерой.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

Zeick

втянувшийся

Если семью убьют, то будет неважно за что ее убили. Неважно будут потом извинятся. Потому, что она будет мертва. А мертвых не вернешь. Потом хочется просто взять автомат и пойти убивать всех встречных.
Мне очень нравятся мужчины, но тигры больше.  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

AGRESSOR> Покажи мне слова Сталина в исторических документах, где он обосновывает необходимость разворачивания кампании террора против своего народа.

"Усиление классовой борьбы по мере приближения к социализму".
 
RU Бердыш #13.01.2007 12:26
+
-
edit
 
А.Н.> Да, коллективизация была жестокой штукой (как, впрочем, и раскрестьянивание в любой другой стране). А что было делать? Представьте себе рубеж 20-х - 30-х годов. Неск. годами раньше инспекция признала, что Красная армия, по сути дела, не является серьёзной военной силой. Её надо было вооружать. Чем? Где производить самолёты, танки и т. д.? На заводах, надо полагать. А двигатели и прочее для них? А металл для всего этого (и многого другого)? А как все эти заводы строить, на какие шиши?
А.Н.> Так что коллективизация была жестокой, но единственно возможной для спасения страны мерой.

Спасения от КОГО???В 1931 году когда она началась военной угрозы СССР не было.Теперь по вооружению...оружия у РККА было много.Больше чем в Германии ...однако краскомы не могли им правильно распорядится.Мало того народ раскулачили и практически закрепостили крестьян заново так те танки и самолёты построенные такой ценой умудриль прос....ть.Такая вот арифметика.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Да, коллективизация была жестокой штукой (как, впрочем, и раскрестьянивание в любой другой стране). А что было делать? Представьте себе рубеж 20-х - 30-х годов. Неск. годами раньше инспекция признала, что Красная армия, по сути дела, не является серьёзной военной силой. Её надо было вооружать. Чем? Где производить самолёты, танки и т. д.? На заводах, надо полагать. А двигатели и прочее для них? А металл для всего этого (и многого другого)? А как все эти заводы строить, на какие шиши?
А.Н.>> Так что коллективизация была жестокой, но единственно возможной для спасения страны мерой.
Бердыш> Спасения от КОГО???В 1931 году когда она началась военной угрозы СССР не было.

Во-первых, не факт. Неск. годами ранее (по-моему, в 27 году) был конфликт с Англией, вплоть до разрыва дипотношений, всерьёз опасались войны. А во-вторых, пусть даже бы и не было, что из того? Значит, и впредь не будет никогда? Ни через 5, ни через 10 лет? А создать промышленность — дело не одного года.

Бердыш>Теперь по вооружению...оружия у РККА было много.Больше чем в Германии ...однако краскомы не могли им правильно распорядится.

Т. е., если бы его было меньше, то им распорядились бы правильнее? Или катастрофа была бы ещё страшнее? А мобилизационные возможности — они бы откуда взялись?

Бердыш>Мало того народ раскулачили и практически закрепостили крестьян заново так те танки и самолёты построенные такой ценой умудриль прос....ть.Такая вот арифметика.

Вывод-то какой? Если даже такого кол-ва оружия не хватило — значит, надо было сделать поменьше, тогда бы хватило? Коротка у стула ножка — подпили её немножко? Так получается?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Бердыш #13.01.2007 13:07
+
-
edit
 
А.Н.> Во-первых, не факт. Неск. годами ранее (по-моему, в 27 году) был конфликт с Англией, вплоть до разрыва дипотношений, всерьёз опасались войны. А во-вторых, пусть даже бы и не было, что из того? Значит, и впредь не будет никогда? Ни через 5, ни через 10 лет? А создать промышленность — дело не одного года.

Да была промышленность то.По крайней мере военная.Слабенькая но была.Модернизировать надо было-одназначно.Но не подчинять всю страну интересам ВПК.


А.Н.> Т. е., если бы его было меньше, то им распорядились бы правильнее? Или катастрофа была бы ещё страшнее? А мобилизационные возможности — они бы откуда взялись?

Когда у человека мало предположим денег,то он их тратит осмотрительно.То же про вооружение.Раз до фига техники то ничего,новую пригонят....

А.Н.> Вывод-то какой? Если даже такого кол-ва оружия не хватило — значит, надо было сделать поменьше, тогда бы хватило? Коротка у стула ножка — подпили её немножко? Так получается?

А вывод такой.Отсталый царизм закупал технику и вооружение у союзников.СССР делал то же самое.И что характерно тоже за золото.Стоило ради этого устраивать раскулачивание что бы потом буржуям бабки носить.
 
RU Олмер #13.01.2007 13:31
+
-
edit
 

Олмер

литератор

>Когда у человека мало предположим денег,то он их тратит осмотрительно.То же про вооружение.Раз до фига техники то ничего,новую пригонят....

О, это пять! Нет, десять!)))) Ясное дело, пулеметы надо запретить. Такая затрата патронов и на что? Осмотрительнее надо! Винтовка Мосина - это наше все!

>А вывод такой.Отсталый царизм закупал технику и вооружение у союзников.СССР делал то же самое.И что характерно тоже за золото.Стоило ради этого устраивать раскулачивание что бы потом буржуям бабки носить.

Какие-то выводы у вас кривые, товарищ))) Может хоть процент посчитаем? Импортного вооружения и отечественного? В ПМВ и ВМВ? А потом уже начнем речи толкать?))))
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru