Надо ли России проситься в НАТО?

Теги:политика
 
1 2 3
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> России. Нет никаких причин не проситься в НАТо.

Есть хотя бы одна — не примут. И вторая — что нам это даст.

P.V.>Хотите, ветку заведем?

Ага.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Ведмедь #21.01.2007 16:57
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Если примут, тогда зачем НАТО вообще? :)
 
CZ Postoronnim V #21.01.2007 16:58
+
-
edit
 
Мало ли, что не примут. Главное - просится :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Ведмедь #21.01.2007 17:02
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Зачем??? Участия в ПРМ вполне достаточно.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Мало ли, что не примут. Главное - просится :)

Проситься вообще плохо. А в данном случае — зачем?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Bryansk Eagle #21.01.2007 17:38
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
В НАТО нас все равно не возьмут. А проситься туда, куда шансов попасть нет - глупо. Да и не надо нам НАТО. Лишь в одном случае стоило бы туда вступить - если бы оттуда вышла Америка. Ведь если не считать страны НАТО, Японию, Китай и пожалуй Индию - с остальными потенциальными противниками мы справиться сможем и сами. Серьезная война с Китаем, Индией - ядерная война. Тут и НАТО не поможет. Япония в союзе с США. Вот и выходит, что во врагах, от которых стоило бы защищаться дополнительно вступлением в военный блок - только страны НАТО и Япония. А значит, нас там не ждут.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
Это сообщение редактировалось 21.01.2007 в 18:04

ADP

опытный

Возможна ситуация, когда НАТО будет нуждаться в России (потребуются войска), но нам это нужно?
 
RU Bryansk Eagle #21.01.2007 18:07
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
ADP> Возможна ситуация, когда НАТО будет нуждаться в России (потребуются войска),
То же вряд ли. Разве что будем сами с собой воевать. Кроме России, Китая, Индии - страны НАТО всех сумеют заломать. Вопрос цены, которую они готовы будут за это заплатить. Конечно, использовать наши силы в качестве пушечного мяса были бы рады, но этого не будет. Это все понимают.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU кщееш #21.01.2007 18:11
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★☆

а я считаю, что проситься надо, а потом, когда возьмут сказать:
-Да пошли вы, милитаристы.
И развенчать всю подлую программу НАТО.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
P.V.> Мало ли, что не примут. Главное - просится :)
Ха! Я не разделяю БОЛЬШИНСТВА Ваших, политических, взглядов, но, по моему, здесь Вы — дело говорите. :D
Если, конечно, я Вас правильно понял... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
CZ Postoronnim V #21.01.2007 19:49
+
-
edit
 
Именно. Просится, именно потому, что вы в этот раз меня правильно поняли. Во-первых, создать европейское "лицо", во-вторых, остудить желание соседей, туда намеревающихся. Чистый прагматизм. Много ли внимания будет уделено той же Украине в НАТО на фоне декларации о том же намерении со стороны РФ? :)
Что выигрывает РФ при постоянном декларировании нежелания и ненамерения вступать в НАТО? Чистый пиар для внутреннего потребления? По моему, гораздо больше пользы было бы от пропагандируемого стремления в НАТО. Смотришь, и по другим, более практическим вопросам был бы выигрыш.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
Это сообщение редактировалось 21.01.2007 в 20:08
RU Серокой #21.01.2007 20:06
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
// А давайте войдём в НАТО! По самые Нидерланды! (© КВН)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
If you cannot bit them — join them!
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Именно. Просится, именно потому, что вы в этот раз меня правильно поняли. Во-первых, создать европейское "лицо", во-вторых, остудить желание соседей, туда намеревающихся.

Так они почти все уже там.

P.V.>Чистый прагматизм. Много ли внимания будет уделено той же Украине в НАТО на фоне декларации о том же намерении со стороны РФ? :)

От России будут требовать уступок, а Украину примут.

P.V.> Что выигрывает РФ при постоянном декларировании нежелания и ненамерения вступать в НАТО?

Странная логика. Аргументов требует какое-либо действие, а не его отсутствие.

P.V.>Чистый пиар для внутреннего потребления? По моему, гораздо больше пользы было бы от пропагандируемого стремления в НАТО. Смотришь, и по другим, более практическим вопросам был бы выигрыш.

Да какой выигрыш-то?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #21.01.2007 20:28
+
-
edit
 
Уступки - повод для переговоров.
Выигрышь - очевидный - мы же к вам просимся, да вы нас не берете. А с другой стороны, могут и по всяким экономическим вопросам быть помягче. В том числе и с поставками российских вооружений в государства НАТО. По крайней мере лишние разговоры на это тему во вред не пойдут.
http://www.mdsbook.com/boltalka  

lau

опытный

Серокой> // А давайте войдём в НАТО! По самые Нидерланды! (© КВН)

А лучше всего не войти в НАТО,а натянуть НАТО на свой член.


В НАТО нас никогда не примут ни при каких обстоятельствах,потому что НАТО создавалось в противовес в первую очередь СССР и России! СССР уже нет ,осталось развалить Россию.Украину примут в НАТО ,чтобы натравить один славянский народ на другой славянский народ и не надо использовать особенно для этого свой человеческий контингент.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
CZ Postoronnim V #21.01.2007 20:35
+
-
edit
 
Чехия, Словакия и Польша - давно в НАТО.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Уступки - повод для переговоров.

Это будут переговоры с заведомо невыгодных позиций. Мы же проситься будем. И, скорее всего, это будут не переговоры, а просто условия: делайте то-то и то-то. Не хотите? Тогда разговор окончен.

P.V.> Выигрышь - очевидный - мы же к вам просимся, да вы нас не берете.

Ну, и в чём здесь выигрыш? Положение просителя всегда неполноправное.

P.V.>А с другой стороны, могут и по всяким экономическим вопросам быть помягче. В том числе и с поставками российских вооружений в государства НАТО.

А это вдруг с чего? Наоборот, для начала потребуют, чтобы мы прекратили поставки оружия всем "плохим". А потом сами начали переход на стандарты НАТО.

P.V.>По крайней мере лишние разговоры на это тему во вред не пойдут.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #21.01.2007 20:58
+
-
edit
 
А сейчас - не требуют? Прекратить поставки, в смысле. Что вы имеете в виду под стандартами НАТО? Нынешнме стандарты - только в организации взаимодействия и протоколах связи.
Ну, если НАТО к нам само не просится :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> А сейчас - не требуют? Прекратить поставки, в смысле.

Сейчас требуют, но сейчас мы можем не то что бы послать их подальше (на это духу не хватит), но как-то обходить эти требования. А тогда они будут более категоричными. Например, могут потребовать открыть всю внеш-торг документацию, хотя бы по оружию.

P.V.>Что вы имеете в виду под стандартами НАТО? Нынешнме стандарты - только в организации взаимодействия и протоколах связи.

Разве только? А управление войсками, например? Что-то все страны, стремящиеся в НАТО, серьёзно реформируют свои ВС.

P.V.> Ну, если НАТО к нам само не просится :)
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #21.01.2007 21:08
+
-
edit
 
А вы полагаете, что реформа управления по НАТОвским образцам обязательно пойдет во вред? :)
А по поводу переговоров, НАТО нынче больше политическая организация. Смотрите, сколько лет Турция в ЕС просится? :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> А вы полагаете, что реформа управления по НАТОвским образцам обязательно пойдет во вред? :)

А не уверен, что они пойдут на пользу. Тут должен действовать принцип "не навреди", а не принцип "а вдруг поможет". Реформы ВС — дело не только очень сложное и дорогое, но и очень ответственное.

P.V.> А по поводу переговоров, НАТО нынче больше политическая организация.

Как сказать.

P.V.>Смотрите, сколько лет Турция в ЕС просится? :)

Так она и не торопится выполнять все требования. Например, признать вину в геноциде армян. Но, надо полагать, турки всё-таки всерьёз хотят попасть в ЕС.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Ведмедь> Зачем???

Дык это - развалим изнутри :D .
Всему есть своя причина  
CZ Postoronnim V #21.01.2007 21:20
+
-
edit
 
И это не мешает им туда настойчиво проситься. кстати, вот уж удачный пример, как, состоя в НАТО быть готовым к войне с ближайшим соседом, также членом НАТО :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> И это не мешает им туда настойчиво проситься.

Они, всё-таки, рассчитывают туда попасть.

P.V.>кстати, вот уж удачный пример, как, состоя в НАТО быть готовым к войне с ближайшим соседом, также членом НАТО :)

Так Турцию приняли в НАТО ради контроля над проливами. А зачем будут принимать нас. Против Китая? Значит, мы, ещё не встапив в НАТО, заявим себя как врага Китая. Одного этого достаточно, чтобы туда не проситься.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru