Инструкция по борьбе с дедовщиной

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 21

MIKLE

старожил
★★★☆
Полл>> А "санаторий" мне не помог - зато мой санаторий помог тебе, твоим близким, поскольку за одни БВ мой взвод однажды сжег несколько тонн наркоты.
BrAB> и? меня не интересует наркота. наоборот, было бы здорово, если бы все желающие могли бы заколотся и помереть - дабы не отравлять собой этот мир. у наркомана одна дорога - на тот свет

скорее всего то что они сожгли, наркотиком(веществом, вызывающим зависимость и т.п) не является :(
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

BrAB

аксакал
★★★☆
minchuk> Не "въехал"... ЧТО "именно"?! КАКОЕ отношение имеет Полл к "сыну министра обороны и внукам Ельцина"?! Он-то свой долг выполнил полностью, IMXO. И хамили, в данном случаи, Вы — ему, а не гипотетическим "мажорам".

а что непонятного? существующая армия является хреновым местом - доказательство - отсутствие там "мажоров". То, что Полл прошел эту мясорубку не дает ему права заталкивать туда других
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★★☆
BrAB>> и? меня не интересует наркота. наоборот, было бы здорово, если бы все желающие могли бы заколотся и помереть - дабы не отравлять собой этот мир. у наркомана одна дорога - на тот свет
AGRESSOR> Даже если этот "кто-то" будет твоим ребенком, которому по дури дали шприц - "на закольнись, крута будет!". Ну-ну...

Агрессор, если мой ребенок заколется - я хреновый отец. и никак иначе
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> Агрессор, если мой ребенок заколется - я хреновый отец. и никак иначе

Зато мир станет чище, верно?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

BrAB

аксакал
★★★☆
BrAB>> Агрессор, если мой ребенок заколется - я хреновый отец. и никак иначе
AGRESSOR> Зато мир станет чище, верно?

да

P. S. что за дурацкая привычка задавать риторические вопросы? или вы всех подозреваете в существовании некоего двойного стандарта?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> а что непонятного? существующая армия является хреновым местом - доказательство - отсутствие там "мажоров". То, что Полл прошел эту мясорубку не дает ему права заталкивать туда других

А он, как я понимаю, никого и не заталкивает. Проблемы нашей армии ему и всем остальным ясны; их надо решать. Но и служить надо - кто страну-то защищать будет? Дилемма получается. С одной стороны понятно, что никто служить в такой армии не хочет, а с другой - надо...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Bryansk Eagle #05.02.2007 15:17
+
-
edit
 
Лично мне почти все в этой спецпрограмме кажется вполне разумным, если не считать, конечно, про кавказцев - это абсурд, по моему мнению. Также про то, что за все отвечает старший призыв тоже слишком категорично, можно было слегка и дифференцировать. Но, в общем, вполне здраво, по-другому с дедовщиной не справишься.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Зато мир станет чище, верно?
BrAB> да
BrAB> P. S. что за дурацкая привычка задавать риторические вопросы? или вы всех подозреваете в существовании некоего двойного стандарта?

Не-а. Это просто ты и тебе подобные ратуют за глупость, а потом спрашивают, а чего это вы задаете риторические вопросы. Знаешь мудрую пословиц - "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"? Так вот, применительно к данной теме, это означает, что лучше не давать возможности детям закалываться, а не надеяться на их или их родителей благоразумие/воспитание. Поскольку в юношеском возрасте стадный инстинкт охрененно силен, он может перебить любое воспитание. А дети, как мне кажется, не тот материал, с которым можно рисковать, на котором можно экспериментировать...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Впрочем, наркота здесь оффтопик, давайте не отвлекаться от темы.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

BrAB

аксакал
★★★☆
BrAB>> а что непонятного? существующая армия является хреновым местом - доказательство - отсутствие там "мажоров". То, что Полл прошел эту мясорубку не дает ему права заталкивать туда других
AGRESSOR> А он, как я понимаю, никого и не заталкивает. Проблемы нашей армии ему и всем остальным ясны; их надо решать. Но и служить надо - кто страну-то защищать будет? Дилемма получается. С одной стороны понятно, что никто служить в такой армии не хочет, а с другой - надо...

а я так понимаю что заталкивает.
равно как и остальные - почему-то уверенные что есть белая кость которой можно не служить - и остальное быдло - которое служить обязанно. а если быдло служить не желает - ему нужно рассказать про патриотизм.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

pokos

аксакал
★★★
В российской традиции всегда была белая кость и быдло. И переменится оно не скоро, не при нашей жизни, если вообще переменится.
 
RU кщееш #05.02.2007 15:27
+
-
edit
 
С дедовщиной нормальный офицер борется просто и действенно.
Ежемесячные, еженедельные, а если не помогает ежедневные и ежечасные боксерские, борцовские и шахматные поединки.

Хотят драться - пускай дерутся. На ринге. Под судейством офицера. Количество конфликтов сбрасывается на порядок. Сильно способствует сплочению коллектива.
Это я говорю как штатный инструктор, имевший в составе роты более 10 только мастеров и кандидатов в мастера со всех уголков необьятного СССР от Сев. Кавказа до натурально Итурупа с Кунаширом.

Если в части дедовщина - значит командование не исполняет свои обязанности и должно нести за это ответственность.

А служить должны все. Тем более по году, как сейчас собираются.
 
Это сообщение редактировалось 05.02.2007 в 15:53

MIKLE

старожил
★★★☆
кщееш> А служить должны все. Тем более по году, как сейчас собираются.

вопрос комплектования армии имеет ответов больше чем один вышенаписанный...

и в свете нонешних тендеций вышенаписанный вариант кабы не самый худьший... т.б. в том виде как в рф
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

BrAB

аксакал
★★★☆
AGRESSOR>>> Зато мир станет чище, верно?
BrAB>> да
BrAB>> P. S. что за дурацкая привычка задавать риторические вопросы? или вы всех подозреваете в существовании некоего двойного стандарта?
AGRESSOR> Не-а. Это просто ты и тебе подобные ратуют за глупость, а потом спрашивают, а чего это вы задаете риторические вопросы. Знаешь мудрую пословиц - "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет"? Так вот, применительно к данной теме, это означает, что лучше не давать возможности детям закалываться, а не надеяться на их или их родителей благоразумие/воспитание. Поскольку в юношеском возрасте стадный инстинкт охрененно силен, он может перебить любое воспитание. А дети, как мне кажется, не тот материал, с которым можно рисковать, на котором можно экспериментировать...

давай и водку запретим продавать. и сигареты. и электричество выключим - а то в розетки пальцы пихают
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU кщееш #05.02.2007 15:33
+
-
edit
 
кщееш>> А служить должны все. Тем более по году, как сейчас собираются.
MIKLE> вопрос комплектования армии имеет ответов больше чем один вышенаписанный...
MIKLE> и в свете нонешних тендеций вышенаписанный вариант кабы не самый худьший... т.б. в том виде как в рф



И только один правильный :) - мой.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> а я так понимаю что заталкивает.
BrAB> равно как и остальные - почему-то уверенные что есть белая кость которой можно не служить - и остальное быдло - которое служить обязанно. а если быдло служить не желает - ему нужно рассказать про патриотизм.

Давай по порядку. :)

Если есть быдло (и оно не знает про патриотизм), то ему, быдлу, про патриотизм рассказывать надо. :) По определению.

С тем, что служить должны все, я совершенно согласен. Никаких ни белых, ни красных, ни фиолетовых "костей" быть не должно. Но, с противоположной стороны, должен быть и порядок. Должна быть серьезная подготовка, а не дураковаляние. Если этого не будет, то от того, что в армию таки будет загнано быдло - ЭТА АРМИЯ НИЧЕГО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯТЬ НЕ БУДЕТ.

Поэтому, как мне думается, проблема не в том, служат или нет. Проблема в том, как именно служат: чему учатся, к чему готовятся.

Я программу прочитал лишь по-диагонали (сорри, времени не очень много, в отличие от дел). Мое ХО короче (и как же без своего собственного ХО обойдешься - никак :)). Порядок в армии должны на мой взгляд навести три принципа. Причем они не взаимозаменяющие, а три составные части одного целого.

1. Вуду как-то предложил неплохую идею на мой взгляд. Переломить отношение к дедовщине: она должна перестать быть позорной графой отчетности, офицеры не должны ее скрывать! Наоборот - вскрыл факт неуставных отношений - получи пряник! Какой пряник - разговор отдельный.

2. Солдат должен перестать бояться докладывать о таких фактах. Не знаю, может, проще (пока не сменится офицерских корпус) вешать в частях апломбированные ящики с прямой доставкой в Военную Прокуратуру. А с какой стати солдат перестанет бояться? А только с одной - увидит, что это имеет действие. Только это!

3. Солдат надо загонять так, чтоб, как говаривал один сержант, "до синих ...уёв! Чтоб вокруг пархали и м...дями трясли!!!" - и тогда у него просто сил не будет, чтобы выплескивать свою дурь в виде издевательств. Чтоб была одна мечта - добраться до койки и провалиться в глубокий сон. И это не только физ.подготовка! Это должны быть и всевозможные тесты, зачеты, проверки. Тотальный контроль за психофизиологией солдата и офицера. Никакого алкоголя, никакой наркоты в частях! Ввести наказание розгами - за мат, за пьянки (если протащат, а на первых порах протащат обязательно). Выпускать солдат в города по выходным - по бабам (уйма дури через член уйдет!). Либо, как альтернатива, брать в армию и девчонок. Чем мы хуже Ирана или Израиля? :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> давай и водку запретим продавать. и сигареты. и электричество выключим - а то в розетки пальцы пихают

Насчет водки и сигарет - хорошая мысль. Без шуток. :) Я за.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU кщееш #05.02.2007 15:44
+
-
edit
 
AGRESSOR> Либо, как альтернатива, брать в армию и девчонок. Чем мы хуже Ирана или Израиля? :)

А я допустим промискуитетный. ДОпустим мне два раза с одной и той же редко интересно.Предположим что не дали мне, на худой... это, конец. Всем вот дали, а мне нет.
нет, брат, Агрессор, женщин брать служить надо, но все проблемы, что-то мне подсказывает, от этого не уйдут. :))
 

BrAB

аксакал
★★★☆
BrAB>> а я так понимаю что заталкивает.
BrAB>> равно как и остальные - почему-то уверенные что есть белая кость которой можно не служить - и остальное быдло - которое служить обязанно. а если быдло служить не желает - ему нужно рассказать про патриотизм.
AGRESSOR> Давай по порядку. :)
AGRESSOR> Если есть быдло (и оно не знает про патриотизм), то ему, быдлу, про патриотизм рассказывать надо. :) По определению.
AGRESSOR> С тем, что служить должны все, я совершенно согласен. Никаких ни белых, ни красных, ни фиолетовых "костей" быть не должно. Но, с противоположной стороны, должен быть и порядок. Должна быть серьезная подготовка, а не дураковаляние. Если этого не будет, то от того, что в армию таки будет загнано быдло - ЭТА АРМИЯ НИЧЕГО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯТЬ НЕ БУДЕТ.
AGRESSOR> Поэтому, как мне думается, проблема не в том, служат или нет. Проблема в том, как именно служат: чему учатся, к чему готовятся.

не знаю насколько подобные меры действены (например ИМХО толку от ящиков не будет - из прокуратуры будут просто сообщать кто в части стучит - со всеми вытекающими для солдата) - но сам твой подход мне нравится :)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
кщееш> А я допустим промискуитетный. ДОпустим мне два раза с одной и той же редко интересно.Предположим что не дали мне, на худой... это, конец. Всем вот дали, а мне нет.

Так не бывает. Хоть одна, да найдется. Нет - на гражданке ищи. Я ж говорю, выпускать солдат надо. :)

кщееш> нет, брат, Агрессор, женщин брать служить надо, но все проблемы, что-то мне подсказывает, от этого не уйдут. :))

А никто и не обещает, что все быстренько рассосется.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

MIKLE

старожил
★★★☆
кщееш> И только один правильный :) - мой.

имхо-заблуждение...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
BrAB>> давай и водку запретим продавать. и сигареты. и электричество выключим - а то в розетки пальцы пихают
AGRESSOR> Насчет водки и сигарет - хорошая мысль. Без шуток. :) Я за.
Да мысль-то хорошая. А вот как ее применить?
Да, как насчет добровольческих частей? То есть если идешь добровольцем - попадаешь в часть повышенной боеготовности с сержантом-контрактником и подготовкой семь дней в неделю по 18 часов. После окончания - все льготы.
Если идешь попав под призыв - попадаешь месить грязь на посту почетной охраны Велосипедных Войск в Северном Бутове в компании неудачников и обсосов. После окончания службы - ничего, если не участвовал в боевых действиях.
 
RU Barbarossa #05.02.2007 15:54
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
Полл>> Открыть новую армию - не расскажешь, как? А то стратегией заниматься - все умные филины :( .
minchuk> Угу, а, затем и "новая" не устроит, "откроют" — "новейшую" и так далее... Вместо того, что бы решать проблемы ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Угу, большевики что то не стали царскую армию реформировать. А Иоанн Грозный Поместное ополчение.
 
RU кщееш #05.02.2007 15:55
+
-
edit
 
кщееш>> И только один правильный :) - мой.
MIKLE> имхо-заблуждение...


НА чем основано ваше хамбл опинион?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> не знаю насколько подобные меры действены (например ИМХО толку от ящиков не будет - из прокуратуры будут просто сообщать кто в части стучит - со всеми вытекающими для солдата) - но сам твой подход мне нравится :)

Да, есть такая буква. Вот я и думаю, что проблема сильно комплексная. И без серьезной замены кадров, увы, не обойтись! Сначала верхи должны захотеть решать проблему. Только захотеть всерьез. Поставить здравомыслящих и, что не менее важно, инициативных (!!!) людей. А далее по цепочке вниз само пойдет - при должном усердии и контроле.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru