Гейтс отвергает высказывания Путина, как тупую болтовню шпиона

Теги:политика
 
1 15 16 17 18 19 48
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Да кстати... Postoronnim V, если бы Россия, ПОСЛЕ 1989 г. "в военном и материальном отношении, представляла из себя подобие СССр" то ни какие "гарантии" ей были бы — не нужны. За тем, что и Восточную Европу она бы удержала бы в "сфере своего влияния"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный

Татарин, трамп и ко.
Не надо так волноваться.
товарищщ PV - динозавр 90-х. 5-я колонна. Яблоки там всякие, спс-ы.
Я давно говорил всем, кому не нравиться МОЯ РОДИНА, какой бы она ни была - уезжайте в империю зла, под колпак разведсообщества сша.
 
P.V.> Все угрозы России исходят исключительно с южных флангов и изнутри. Гарантия - сдача в утиль великодержавного маскхалата и открытое и глубокое сотрудничество с США и Европой по всем вопросам, включая оборонные. Вплоть до вхождения в НАТО и ЕС? Вам не нравится?

Неа. А знаете почему?? Они в солдатиков многие не наигрались )))
 
EE Татарин #17.02.2007 00:58
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> То есть, в отношении слабой и односторонне разоружившейся России они соблюдаться не будут.
Татарин>> К чему тогда разговор?
P.V.> а кто виновен в этом? НАТО с марсианами?
Кто виновен в том, что НАТО не соблюдает договоры?

НАТО.

Без марсиан.

P.V.> Сегодня Россия не так слаба,как в 1993-м. Говорите, настаивайте на условиях, а не отворачивайтесь от Европы и США с обиженной физиономией и невразумительными речами.
ЧТобы настаивать на условиях нужно иметь то, ЧЕМ настаивать. Вы же предлагаете разоружиться и принять все требования Штатов и ЕС, после чего настаивать станет нечем.

Вы вообще проверяете себя хотя бы на соответствие логике? :)
Или в политике у Вас эту способность напрочь отшибает? :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 00:59
+
-
edit
 
tramp_> А-аа, стоять в очереди за похлебкой! Вот вы в и стойте, если привыкли побираться.

Резковато, а еще обвиняете меня в "троллизме" :)
Если вы считаете поиск взаимоприемлемых условий с покупателем унижением, то, боюсь можно и вправду оказаться в такой очереди. в сущности, большинство населения России и так оказывается в таком положении - в результате распределения похлёбки из нефтедолларов.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
alexNAVY> Татарин, трамп и ко.
alexNAVY> Не надо так волноваться.
alexNAVY> товарищщ PV - динозавр 90-х. 5-я колонна. Яблоки там всякие, спс-ы.
alexNAVY> Я давно говорил всем, кому не нравиться МОЯ РОДИНА, какой бы она ни была - уезжайте в империю зла, под колпак разведсообщества сша.

alexNAVY - имперец добра, извольте любить ))))
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
P.V.> а кто виновен в этом? НАТО с марсианами? Сегодня Россия не так слаба,как в 1993-м. Говорите, настаивайте на условиях, а не отворачивайтесь от Европы и США с обиженной физиономией и невразумительными речами.
Зачем, если взятые на себя "гарантии", в случаи чего, выполнятся — НЕ БУДУТ?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
EE Татарин #17.02.2007 01:00
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
P.V.>>> Россия когда-то вела переговоры о вступлении в НАТО?
tramp_>> ИМХР, 2002
P.V.> Не было такого!
А еще чего не было? :)
Американцы на Луну-то хоть летали? :D
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 01:01
+
-
edit
 
minchuk> Да кстати... Postoronnim V, если бы Россия, ПОСЛЕ 1989 г. "в военном и материальном отношении, представляла из себя подобие СССр" то ни какие "гарантии" ей были бы — не нужны. За тем, что и Восточную Европу она бы удержала бы в "сфере своего влияния"...

Нет, не удержала бы. Только путём гражданской войны. А этого даже СССР себе позволить не мог.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
DE viatcheslav_ #17.02.2007 01:03
+
-
edit
 

viatcheslav_

опытный

☠☠☠
Вообще, глядя на поведение США, у меня такое внутреннее чувство, что с клиентурой на поставки оружия, проблем у России не будет. Что хорошо для России. Торговые отношения в сфере вооружений очень позитивно влияют на политические процессы в целом. Не знаю, раз Америка нас врагами объявила, устами ихнего МО, я бы начал ориентировать политику на восток, благо Китай и Индия развиваются стремительно, экономически. И отрасли нужно развивать, что бы на том рынке работать. Энергетику, машиностроение, космос, образование. ЕС организация, погрязшая в своих проблемах, и европейские политики не очень дееспособны, как показывает практика, в плане решения этих проблем. Не тот это образец, что бы туда стремиться. Да и к тому же никто нас там не ждет, рынки закрыты, монополизированы и политизированы.
 
P.V.>>>> Россия когда-то вела переговоры о вступлении в НАТО?
Татарин> tramp_>> ИМХР, 2002
P.V.>> Не было такого!
Татарин> А еще чего не было? :)
Татарин> Американцы на Луну-то хоть летали? :D

Не было такого. Просто Путин один раз сказал, что и Россия вполне может быть в НАТО. Как раз в 2002-3
 
CZ Postoronnim V #17.02.2007 01:04
+
-
edit
 
alexNAVY> Татарин, трамп и ко.
alexNAVY> Не надо так волноваться.
alexNAVY> товарищщ PV - динозавр 90-х. 5-я колонна. Яблоки там всякие, спс-ы.
alexNAVY> Я давно говорил всем, кому не нравиться МОЯ РОДИНА, какой бы она ни была - уезжайте в империю зла, под колпак разведсообщества сша.

Наивный! Я действительно динозавр. Только не 90-х, а скорее 1896-го :)

Не смешивайте меня с политическими трупами вроде перечисленных партий. Я гораздо более радикален.
И самое главное, я могу себе позволить жить там, где хочу. т.е. в Чехии :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
minchuk>> Да кстати... Postoronnim V, если бы Россия, ПОСЛЕ 1989 г. "в военном и материальном отношении, представляла из себя подобие СССр" то ни какие "гарантии" ей были бы — не нужны. За тем, что и Восточную Европу она бы удержала бы в "сфере своего влияния"...
P.V.> Нет, не удержала бы. Только путём гражданской войны. А этого даже СССР себе позволить не мог.
Если Вы "равняете" военную и материальную мощь России и СССР, значит Россия и ОСТАЛАСЬ СССР-ом, и никаких "перестроек" — не было. Значит и ни какой "гражданской войны".
"Гарантии" "Запада" нужны были, именно в виду ослабления СССР (и России) из-за "системного кризиса" внутри страны.
"Гарантии" оказались — "пиром падальщиков".
В противном случаи "гарантии" уже понадобились бы противоположной стороне...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
CZ Postoronnim V #17.02.2007 01:08
+
-
edit
 
P.V.>> а кто виновен в этом? НАТО с марсианами? Сегодня Россия не так слаба,как в 1993-м. Говорите, настаивайте на условиях, а не отворачивайтесь от Европы и США с обиженной физиономией и невразумительными речами.
minchuk> Зачем, если взятые на себя "гарантии", в случаи чего, выполнятся — НЕ БУДУТ?

Минчук, это легко проверить. надо только начать переговоры. Например, обсудить перенос радарных станций из Восточной Европы на Кавказ и в Западную Сибирь. Пусть американцы сами вылазят из такой ловушки. Исход таких переговоров в любом случае будет выгоден РОссии. И по пути смотреть за соблюдением условий. ИМХО, Россия уже всё сдала, терять нечего. Даже ваш Батька, наверняка уже имеет ввиду, как бы покрасивее отвязаться от РФ.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 01:10
+
-
edit
 
minchuk>>> Да кстати... Postoronnim V, если бы Россия, ПОСЛЕ 1989 г. "в военном и материальном отношении, представляла из себя подобие СССр" то ни какие "гарантии" ей были бы — не нужны. За тем, что и Восточную Европу она бы удержала бы в "сфере своего влияния"...
P.V.>> Нет, не удержала бы. Только путём гражданской войны. А этого даже СССР себе позволить не мог.
minchuk> Если Вы "равняете" военную и материальную мощь России и СССР, значит Россия и ОСТАЛАСЬ СССР-ом, и никаких "перестроек" — не было. Значит и ни какой "гражданской войны".
minchuk> "Гарантии" "Запада" нужны были, именно в виду ослабления СССР (и России) из-за "системного кризиса" внутри страны.
minchuk> "Гарантии" оказались — "пиром падальщиков".
minchuk> В противном случаи "гарантии" уже понадобились бы противоположной стороне...

Я имею ввиду гражданскую войну в государствах Восточной Европы, а не СССР. Не сомневаюсь, сил бы хватило закрутить гайки в Прибалтике.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
EE Татарин #17.02.2007 01:13
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
P.V.>>>>> Россия когда-то вела переговоры о вступлении в НАТО?
Татарин>> tramp_>> ИМХР, 2002
KILLO> P.V.>> Не было такого!
Татарин>> А еще чего не было? :)
Татарин>> Американцы на Луну-то хоть летали? :D
KILLO> Не было такого. Просто Путин один раз сказал, что и Россия вполне может быть в НАТО. Как раз в 2002-3
...перед тем, как "провести консультации с нашими партнерами по этому вопросу".
После этих консультаций вопрос отложили очень надолго, ибо требования были - именно такие, как я сказал. Вместо этого был придуман "совет 19+1", "Россия-НАТО", для плавной консультации по вопросам и прочее. Кроме того, были устроены "совместные дежурства" - амов пустили к пультам ПВО/ПРО России. Были запланированы совместные учения и пр. Кроме того, по "совместному сокращению угрозы" амы получили доступ к стратегическим хранилищам плутония и ВОУ.
После того, как стало ясно, что "наши партнеры" вовсе не собираются быть хотя бы взаимными в таких вопросах, все это тихо увяло.

Было. Но нету.

Такие дела.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
P.V.> Минчук, это легко проверить. надо только начать переговоры.
Так ведь — было уже, о чем я Вам и напомнил.
P.V.> Например, обсудить перенос радарных станций из Восточной Европы на Кавказ и в Западную Сибирь. Пусть американцы сами вылазят из такой ловушки. Исход таких переговоров в любом случае будет выгоден РОссии. И по пути смотреть за соблюдением условий.
Собственно, тут я, пожалуй с Вами согласен. Ну так о чем "спич"? "Мюнхенская речь" именно и была преамбулой к такому разговору. Что "не нравится"? ;)
P.V.> ИМХО, Россия уже всё сдала, терять нечего.
Нет.
P.V.> Даже ваш Батька, наверняка уже имеет ввиду, как бы покрасивее отвязаться от РФ.
Я уже достаточно высказывался ПОЧЕМУ я считаю действия России в отношении Беларуси — близорукими. Но... Из это не стоит делать выводы, что ВСЕ действия России — близоруки. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
CZ Postoronnim V #17.02.2007 01:14
+
-
edit
 
И РФ тоже тихо спустила этот вопрос? Без постоянного тыкания в нос партнерам и пиара? Странно. Значит, так хотелось.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
EE Татарин #17.02.2007 01:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
P.V.>>> а кто виновен в этом? НАТО с марсианами? Сегодня Россия не так слаба,как в 1993-м. Говорите, настаивайте на условиях, а не отворачивайтесь от Европы и США с обиженной физиономией и невразумительными речами.
minchuk>> Зачем, если взятые на себя "гарантии", в случаи чего, выполнятся — НЕ БУДУТ?
P.V.> Минчук, это легко проверить. надо только начать переговоры. Например, обсудить перенос радарных станций из Восточной Европы на Кавказ и в Западную Сибирь. Пусть американцы сами вылазят из такой ловушки.
Это называется "совместное ПРО". Многократно предлагалось. Уже вылезли.

P.V.> Исход таких переговоров в любом случае будет выгоден РОссии.
Сейчас, значит, Россия имеет какую-то выгоду. Объясните, как же ей, черт возьми, воспользоваться-то? :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
DE viatcheslav_ #17.02.2007 01:18
+
-
edit
 

viatcheslav_

опытный

☠☠☠
P.V.> И РФ тоже тихо спустила этот вопрос? Без постоянного тыкания в нос партнерам и пиара? Странно. Значит, так хотелось.

Очередной вопрос на тему соответствия ваших тезисов реальности: как пиарить? В 9-часовом выпуске на ОРТ?
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
P.V.> Я имею ввиду гражданскую войну в государствах Восточной Европы, а не СССР. Не сомневаюсь, сил бы хватило закрутить гайки в Прибалтике.
Я понял, Вы — нет.
Еще раз: Гарантии нужны — слабейшему. И соблюдать их должен — сильнейший. Сильнейшему — гарантии не нужны.
Интерес России состоял в том, что бы страны Восточной Европы, "уходившие" из "зоны влияния" в результате ослабления в ходе кризиса оставались внеблоковыми и нейтральными. "Запад" дал "гарантии" но не стал их соблюдать.
Сохранение же мощи СССР аки России ни о каких "уходах" речи бы не шло, за отсутствием кризиса.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
EE Татарин #17.02.2007 01:20
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
P.V.> И РФ тоже тихо спустила этот вопрос? Без постоянного тыкания в нос партнерам и пиара? Странно. Значит, так хотелось.
Ну, тыкали, пиарили... пока не приелось. Пока, собссно, не стало очевидным, что им это тыкание как-то пофигу и РФ молча и упорно оттирают тупой простой силой.

Собссно, откуда здесь столько людей, которые знают, что США - враг?
Да просто фактов накопилось...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
P.V.>>>>>> Россия когда-то вела переговоры о вступлении в НАТО?
Татарин> Татарин>> tramp_>> ИМХР, 2002
KILLO>> P.V.>> Не было такого!
Татарин> Татарин>> А еще чего не было? :)
Татарин> Татарин>> Американцы на Луну-то хоть летали? :D
KILLO>> Не было такого. Просто Путин один раз сказал, что и Россия вполне может быть в НАТО. Как раз в 2002-3
Татарин> ...перед тем, как "провести консультации с нашими партнерами по этому вопросу".
Татарин> После этих консультаций вопрос отложили очень надолго, ибо требования были - именно такие, как я сказал. Вместо этого был придуман "совет 19+1", "Россия-НАТО", для плавной консультации по вопросам и прочее. Кроме того, были устроены "совместные дежурства" - амов пустили к пультам ПВО/ПРО России. Были запланированы совместные учения и пр. Кроме того, по "совместному сокращению угрозы" амы получили доступ к стратегическим хранилищам плутония и ВОУ.
Татарин> После того, как стало ясно, что "наши партнеры" вовсе не собираются быть хотя бы взаимными в таких вопросах, все это тихо увяло.
Татарин> Было. Но нету.
Татарин> Такие дела.

А где тут вхождение в НАТО??? Этот совет был придуман больше из-за расширения НАТО на восток. В угоду РФ. Какая Россия в НАТУ? ;)
 
CZ Postoronnim V #17.02.2007 01:23
+
-
edit
 
Татарин> Это называется "совместное ПРО". Многократно предлагалось. Уже вылезли.

Знаю. Но кто мешает озвучит это еще 100 раз. Если партнёры по переговорам 100 раз скажут - нет, это только ослабит их решимость.


P.V.>> Исход таких переговоров в любом случае будет выгоден РОссии.
Татарин> Сейчас, значит, Россия имеет какую-то выгоду. Объясните, как же ей, черт возьми, воспользоваться-то? :)

Сейчас Россия может воспользоваться эффектом от навязчивого предложения совместного ПРо, плюс сделать какой нибудь недорогой, но эффектный ход, навроде заморозки поставки ТОРов Ирану. Жаль, у России с чучхейцами не вытанцовывается, а то бы там можно было бы столько авторитету накосить за американский счёт при свёртывании работ на реакторе :(
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 01:25
+
-
edit
 
P.V.>> И РФ тоже тихо спустила этот вопрос? Без постоянного тыкания в нос партнерам и пиара? Странно. Значит, так хотелось.
viatcheslav_> Очередной вопрос на тему соответствия ваших тезисов реальности: как пиарить? В 9-часовом выпуске на ОРТ?

В том числе. А самое главное - на всяческих восьмёрках и прочих тусовках.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
1 15 16 17 18 19 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru