Гейтс отвергает высказывания Путина, как тупую болтовню шпиона

Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 48
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:12
+
-
edit
 
А.Н. Да, а кто еще не нравится Западу?

Мы же настойчиво лезем целоваться со всеми, кто показал кукишь дяде Сэму. но таких не много и они достаточно одиозны. как и непрочно сидят на своих местах.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:15
+
-
edit
 
P.V.>>>> Обьявление, что Европа и США не являются противником.
Татарин> А.Н.>> Объявляли много раз. Что получили в ответ?
P.V.>> США обявили Россию противником до выступления Путина?
Татарин> Это никогда и не менялось.
Татарин> Это записано в военной доктрине США.
Татарин> Кроме того, английским по белому в "Армии вероятного противника", в варианте от 1997 и 2002 года описана армия России (структура, вооружение, названия и т.п.).
Татарин> Не Китая, отмечу. Не Ирака.
Татарин> России.
Татарин> Вы почитайте, в Сети очень много интересных документов. Хотя, конечно, не настолько правдивых, как радио "Свобода", чай, но все же...

Разумеется. в штабных документах и в России США никогда не вычёркивались из списка потенциальных противников. Но генштаб и политика - всё же разные вещи. Как правило, генштабы начинают действовать задолго до того как политики озвучат имя противника. Зачем же торопить специально?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
EE Татарин #17.02.2007 02:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
P.V.> А пока сзарплата на заводе, как сообщает брянский Орёл составляет 100 евро, пафосные выступления главы такого государства, как бы искренне они не звучали, выглядят демагогией и поиском виноватых.
Речь не идет о том, кто виноват, что зарплата на заводе - 100 евро (кстати, наша уборщица только лишь чуть больше получает).
Речь идет о гарантиях того, что нас не будут бомбить.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Татарин>> Татарин>> Нифига-се "недорогой эффектный ход" - нарушить контракт на ровном месте после получения оплаты. Я не знаю, может, у Вас с людьми так принято, но в бизнесе за такое лицо бьют. И перспективы поставок вообще чего либо кроме нефти с большой скидкой, стремительно умножатся на ноль.
P.V.> Если вы продаёте пистолет сумасшедьшему, можно вернуть ему деньги. Впрочем, похоже, ему уже выписали госпитализацию.

Простите, а судьи кто? И диагносты в одном лице?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:21
+
-
edit
 
P.V.>> А пока сзарплата на заводе, как сообщает брянский Орёл составляет 100 евро, пафосные выступления главы такого государства, как бы искренне они не звучали, выглядят демагогией и поиском виноватых.
Татарин> Речь не идет о том, кто виноват, что зарплата на заводе - 100 евро (кстати, наша уборщица только лишь чуть больше получает).
Татарин> Речь идет о гарантиях того, что нас не будут бомбить.

Вас-то точно не будут :)

Но послушать вас, так ложись и помирай. Враг у ворот, АУГ в Рижском заливе.
Такое впечатление, что вы от имени России хотите выторговать какие-то гарантии, на случай, если она выкинет какую-нибудь пакость. Почему вы не боялись бомбёжек в течении 15 лет и вдруг - испугались?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> А.Н. Да, а кто еще не нравится Западу?
P.V.> Мы же настойчиво лезем целоваться со всеми, кто показал кукишь дяде Сэму.

Ну вот, например, оружие — одна из главных несырьевых статей нашего экспорта. Но (как правило) союзники США у нас оружие не покупают. Кому продавать — только заведомо нейтральным?

P.V.>но таких не много и они достаточно одиозны.

Чавес чем одиозен?

P.V.>как и непрочно сидят на своих местах.

Ну, того же Чавеса пытались свергнуть — не выгорело. А уж про непрочность Кастро и говорить смешно. :P Здоровье, правда, подводит. Годы, увы. Опять же — почти полвека на боевом посту, трудно такое выдержать.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
EE Татарин #17.02.2007 02:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Татарин>> Нифига-се "недорогой эффектный ход" - нарушить контракт на ровном месте после получения оплаты. Я не знаю, может, у Вас с людьми так принято, но в бизнесе за такое лицо бьют. И перспективы поставок вообще чего либо кроме нефти с большой скидкой, стремительно умножатся на ноль.
P.V.> Если вы продаёте пистолет сумасшедьшему, можно вернуть ему деньги. Впрочем, похоже, ему уже выписали госпитализацию.
Не вижу смысла. Если будет "госпитализация" - это прекрасно.
Чем больше проблем у Штатов, тем меньше у них желания иметь проблемы еще и с Россией.

Татарин>> Россия теряет лицо. Кто потом в здравом уме будет покупать что либо у России, если известно, что в любой момент поставки будут прекращены? Для чего Вашингтону стоит не то что приказать, а лишь захотеть... и все полетит к чертям...
P.V.> А разве сейчас это не так?
Нет, сейчас это совершенно не так. Штаты пытались серьезно давить за поставки этого года в Иран и Венесуэлу. Но формула "вы будете слушаться приказов, а мы будем говорить, что вы - друзья" больше не работает.
И благодаря этому экспорт российского оружия (причем нового!) растет как на дрожжах, в отличие от ельцинского времени. Хотя по логике должно быть наоборот: технологический задел СССР все более исчерпывается.

Татарин>> Но ладно, я уже сказал: фиг с ними, с потерями. Такой случай - это катастрофа для экспорта и минимум десятилетие сидения на голодном нефтяном пайке. Я спросил: какие выгоды это дает России?
P.V.> А вот про это я не понял. Отвлёкся, видимо, Поясните, о чём? а то я тут сразу трём-четырём авторам отвечаю :)
Вы сказали, что России принесло немеренную выгоду предложение совместного ПРО.
Я спросил "какую?".
Вы ответили "теперь можно сделать эффектный ход и добровольно отказаться от многих миллиардов долларов".
Я спрашиваю: "какая выгода России нарушать контракты и лишаться экспорта на многие годы вперед?"
Где выгода-то?!
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:26
+
-
edit
 
Татарин>>> Татарин>> Нифига-се "недорогой эффектный ход" - нарушить контракт на ровном месте после получения оплаты. Я не знаю, может, у Вас с людьми так принято, но в бизнесе за такое лицо бьют. И перспективы поставок вообще чего либо кроме нефти с большой скидкой, стремительно умножатся на ноль.
P.V.>> Если вы продаёте пистолет сумасшедьшему, можно вернуть ему деньги. Впрочем, похоже, ему уже выписали госпитализацию.
А.Н.> Простите, а судьи кто? И диагносты в одном лице?

Ирак раскатали в целях самозащиты. Кто мешал Саддаму дальше дружить с США? Ясное дело, Ирак по масштабам - не Россия. Но странно думать, что путь Саддама от рукопожатий с Рамсфилдом до виселицы - целиком каприз подлых янки.
Иран - более сложная ситуация. но если с.Корея дейстительно покажет свою вдержанность в обмен на мазут, то Иран непременно окажется объектом профилактики. Дабы не говорил угроз в сторону сильных и серъёзных. Другим в пример.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:30
+
-
edit
 
P.V.>> А.Н. Да, а кто еще не нравится Западу?
P.V.>> Мы же настойчиво лезем целоваться со всеми, кто показал кукишь дяде Сэму.
А.Н.> Ну вот, например, оружие — одна из главных несырьевых статей нашего экспорта. Но (как правило) союзники США у нас оружие не покупают. Кому продавать — только заведомо нейтральным?
P.V.>>но таких не много и они достаточно одиозны.
А.Н.> Чавес чем одиозен?

Сходством с нынешним руководством России - винить во всех грехах коварных гринго.

P.V.>>как и непрочно сидят на своих местах.
А.Н.> Ну, того же Чавеса пытались свергнуть — не выгорело. А уж про непрочность Кастро и говорить смешно. :P Здоровье, правда, подводит. Годы, увы. Опять же — почти полвека на боевом посту, трудно такое выдержать.

Не смешно. И Чавес и Кастро сидят на своих постах исключительно из-за малозначимости их фигур для США. Впрочем, если бы Чавес всеръёз начал вести риторику ы стиле иранского руковдителя, да еще при этом проводил ракетные и ядерные тесты, его бы привезли на Гуантанамо в клетке для раздумий и размышлений. не сомневайтесь.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Татарин>>>> Татарин>> Нифига-се "недорогой эффектный ход" - нарушить контракт на ровном месте после получения оплаты. Я не знаю, может, у Вас с людьми так принято, но в бизнесе за такое лицо бьют. И перспективы поставок вообще чего либо кроме нефти с большой скидкой, стремительно умножатся на ноль.
P.V.> P.V.>> Если вы продаёте пистолет сумасшедьшему, можно вернуть ему деньги. Впрочем, похоже, ему уже выписали госпитализацию.
А.Н.>> Простите, а судьи кто? И диагносты в одном лице?
P.V.> Ирак раскатали в целях самозащиты.

???

P.V.>Кто мешал Саддаму дальше дружить с США?

А нежелание дружить карается казнью через повешение?

P.V.> Ясное дело, Ирак по масштабам - не Россия. Но странно думать, что путь Саддама от рукопожатий с Рамсфилдом до виселицы - целиком каприз подлых янки.

Не целиком. Просто — нет вечных союзников... А невечных можно и вздёрнуть.

P.V.> Иран - более сложная ситуация. но если с.Корея дейстительно покажет свою вдержанность в обмен на мазут, то Иран непременно окажется объектом профилактики.

Это в каком фант. романе удар дубинкой по голове именовался "порицанием"? :lol: Т. е. "профилактировать" всё равно кого-то надо — один вывернулся, так другого?

P.V.> Дабы не говорил угроз в сторону сильных и серъёзных. Другим в пример.

Вот как! Здорово. Сколько надо тыс. народу поубивать в отместку за словесные угрозы?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
EE Татарин #17.02.2007 02:33
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
P.V.>>> А пока сзарплата на заводе, как сообщает брянский Орёл составляет 100 евро, пафосные выступления главы такого государства, как бы искренне они не звучали, выглядят демагогией и поиском виноватых.
Татарин>> Речь не идет о том, кто виноват, что зарплата на заводе - 100 евро (кстати, наша уборщица только лишь чуть больше получает).
Татарин>> Речь идет о гарантиях того, что нас не будут бомбить.
P.V.> Вас-то точно не будут :)
Науке это неизвестно. Нас "Смерчи" и "Ураганы" и те-то накрывают, не говоря уж о чем-то потяжелее... в первую минуту.

P.V.> Но послушать вас, так ложись и помирай. Враг у ворот, АУГ в Рижском заливе.
Помирать не надо, а так - да, все как-то не очень хорошо получается.

P.V.> Такое впечатление, что вы от имени России хотите выторговать какие-то гарантии, на случай, если она выкинет какую-нибудь пакость.
Нет, было бы хорошо иметь гарантии, что США не выкинет какую-нить пакость.

P.V.> Почему вы не боялись бомбёжек в течении 15 лет и вдруг - испугались?
4 года назад уже было все понятно... правда, тогда еще не было понятно, что будет с Европой.. доаольно хорошо все складывалось - и с Европой, и с Украиной.
Увы, Штаты все разрулили как надо. Мощная это штука - СМИ в правильных руках.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:37
+
-
edit
 
Татарин>>> Татарин>> Нифига-се "недорогой эффектный ход" - нарушить контракт на ровном месте после получения оплаты. Я не знаю, может, у Вас с людьми так принято, но в бизнесе за такое лицо бьют. И перспективы поставок вообще чего либо кроме нефти с большой скидкой, стремительно умножатся на ноль.
P.V.>> Если вы продаёте пистолет сумасшедьшему, можно вернуть ему деньги. Впрочем, похоже, ему уже выписали госпитализацию.
Татарин> Не вижу смысла. Если будет "госпитализация" - это прекрасно.
Татарин> Чем больше проблем у Штатов, тем меньше у них желания иметь проблемы еще и с Россией.

Это очень точно подмечено. Зачёт :)

Татарин> Татарин>> Россия теряет лицо. Кто потом в здравом уме будет покупать что либо у России, если известно, что в любой момент поставки будут прекращены? Для чего Вашингтону стоит не то что приказать, а лишь захотеть... и все полетит к чертям...
P.V.>> А разве сейчас это не так?
Татарин> Нет, сейчас это совершенно не так. Штаты пытались серьезно давить за поставки этого года в Иран и Венесуэлу. Но формула "вы будете слушаться приказов, а мы будем говорить, что вы - друзья" больше не работает.

Нет, серьёзно не давили. о санкциях не заикались. А так - болтовня. Су и АК у чавеса ритуальная фига, которая всерьёз США не беспокоит. В Иран, слава Богу, современного оружия Россия не продаёт. Что бы не говорили в политических целях аналитики.

Татарин> И благодаря этому экспорт российского оружия (причем нового!) растет как на дрожжах, в отличие от ельцинского времени. Хотя по логике должно быть наоборот: технологический задел СССР все более исчерпывается.
Татарин>>> Но ладно, я уже сказал: фиг с ними, с потерями. Такой случай - это катастрофа для экспорта и минимум десятилетие сидения на голодном нефтяном пайке. Я спросил: какие выгоды это дает России?
P.V.>> А вот про это я не понял. Отвлёкся, видимо, Поясните, о чём? а то я тут сразу трём-четырём авторам отвечаю :)
Татарин> Вы сказали, что России принесло немеренную выгоду предложение совместного ПРО.
Татарин> Я спросил "какую?".
Татарин> Вы ответили "теперь можно сделать эффектный ход и добровольно отказаться от многих миллиардов долларов".
Татарин> Я спрашиваю: "какая выгода России нарушать контракты и лишаться экспорта на многие годы вперед?"
Татарин> Где выгода-то?!

Выгода - конечная - если у вас стоят станции ПРО, значит, вас точно бомбить не будут. А уж политическая выгода от такого предложения!!!

Тут кто-то говорил - мол, в Чехии никого не спрашивают. Спрашивают, представьте себе. И всерьёз. На фоне чехарды правительственных кризисов это вовсе не решенный вопрос. По крайней мере, был таким до выступления Иванова.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:41
+
-
edit
 
P.V.>> Дабы не говорил угроз в сторону сильных и серъёзных. Другим в пример.
А.Н.> Вот как! Здорово. Сколько надо тыс. народу поубивать в отместку за словесные угрозы?

Много ли тысяч погибло в Югославии и Ираке под бомбами?
А руководитель страны на то и обладает ответсвенностью и выбором - подставить свой народ под бомбы или нет.
В любом случае атомные амбиции на фоне речей иранского руководителя неумный ход в отношении собственной безопасности. Ведь США никогда не бомбили Иран, даже в период куда более худьшей ситуации в мире.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:43
+
-
edit
 
Татарин> Татарин>> Речь идет о гарантиях того, что нас не будут бомбить.
P.V.>> Вас-то точно не будут :)
Татарин> Науке это неизвестно. Нас "Смерчи" и "Ураганы" и те-то накрывают, не говоря уж о чем-то потяжелее... в первую минуту.
P.V.>> Но послушать вас, так ложись и помирай. Враг у ворот, АУГ в Рижском заливе.
Татарин> Помирать не надо, а так - да, все как-то не очень хорошо получается.

Не берите в голову. Кончаться выборы в РФ, всё это как рукой снимет :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.>>> Дабы не говорил угроз в сторону сильных и серъёзных. Другим в пример.
А.Н.>> Вот как! Здорово. Сколько надо тыс. народу поубивать в отместку за словесные угрозы?
P.V.> Много ли тысяч погибло в Югославии и Ираке под бомбами?

В Югославии только в последнюю войну (по натовским данным) 5 тыс. В Ираке именно под бомбами — не знаю.

P.V.> А руководитель страны на то и обладает ответсвенностью и выбором - подставить свой народ под бомбы или нет.

Так ответственностью обладает он, а бомбить народ?

P.V.> В любом случае атомные амбиции на фоне речей иранского руководителя неумный ход в отношении собственной безопасности. Ведь США никогда не бомбили Иран, даже в период куда более худьшей ситуации в мире.

А потому и не бомбили. :) Тогда СССР был. Приходилось на него озираться. А теперь нету.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
EE Татарин #17.02.2007 02:48
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
В общем, я спать пошел.
"найдут челюскинцев или не найдут зпт высылай три мешка муки" (С)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 02:51
+
-
edit
 
P.V.>>>> Дабы не говорил угроз в сторону сильных и серъёзных. Другим в пример.
А.Н.> А.Н.>> Вот как! Здорово. Сколько надо тыс. народу поубивать в отместку за словесные угрозы?
P.V.>> Много ли тысяч погибло в Югославии и Ираке под бомбами?
А.Н.> В Югославии только в последнюю войну (по натовским данным) 5 тыс. В Ираке именно под бомбами — не знаю.
P.V.>> А руководитель страны на то и обладает ответсвенностью и выбором - подставить свой народ под бомбы или нет.
А.Н.> Так ответственностью обладает он, а бомбить народ?
P.V.>> В любом случае атомные амбиции на фоне речей иранского руководителя неумный ход в отношении собственной безопасности. Ведь США никогда не бомбили Иран, даже в период куда более худьшей ситуации в мире.
А.Н.> А потому и не бомбили. :) Тогда СССР был. Приходилось на него озираться. А теперь нету.


СССР тоже изо всех сил поддерживал Ирак. Такой вот парадокс.

Татарин, спокойной ночи :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
CZ Postoronnim V #17.02.2007 04:30
+
-
edit
 
Что умолкли, оппоненты? А то я вас на форуме вижу, а вы отмалчиваетесь :) Я всё равно работаю, так что - не сплю :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Что умолкли, оппоненты? А то я вас на форуме вижу, а вы отмалчиваетесь :) Я всё равно работаю, так что - не сплю :)

Да я более-менее всё сказал, пока особо добавить нечего.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
А.Н.>> Чавес чем одиозен?
P.V.> Сходством с нынешним руководством России - винить во всех грехах коварных гринго.
...."попрошу огласить весь список, ик!"(с) :)
В каких "ВСЕХ ГРЕХАХ" Путин обвиняет США? Он, что низкие зарплаты на США косит? :)
Нет - только во ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКИХ. А их, надо отметить, таки есть ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Татарин> То есть, стоять на коленях с вытянутой рукой, по пути отдавая все, что попросят - ресурсы, рынки, деньги? И ожидая в случае чего ядерный удар по затылку,

Какие бредовые представления! С чего вдруг России стоять на коленях, да еще и с вытянутой рукой, а??? Чушь полнейшая. "Детский сад, штаны на лямках."
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик

Ну вы перечитаете предшествующие 4-е страницы, там Посторонний все излагает, про искусство стучать в закрытую дверь сто раз.
 

BrAB

аксакал
★☆
Татарин>>> А где гарантии, что нас не будут убивать?
BrAB>> :D татарин - тебя убивать не будут, ты в НАТО.
Татарин> Во-первых, сейчас от меня до Питера - 200км, а до границы и 60-ти не будет. В случае чего - я в прифронтовой полосе. Кроме того, опыт евреев в прошлой войне не внушает оптимизма.

ага. и дорога на запад открыта - хоть до атлантики


BrAB>> переделаю пожалуй "безопаснее всего - по радио дразнить" в
BrAB>> безопаснее всего защищать Россию из Эстонии :D
Татарин> Совершенно пофигу, на самом деле.
Татарин> И если б я реально защищал... :\

ага. на словах - защищаеш. а на деле - платишь налоги на которые сделают те пули, которые будут убивать русских. классная позиция
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
EE Татарин #17.02.2007 15:23
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>>>> А где гарантии, что нас не будут убивать?
BrAB> BrAB>> :D татарин - тебя убивать не будут, ты в НАТО.
Татарин>> Во-первых, сейчас от меня до Питера - 200км, а до границы и 60-ти не будет. В случае чего - я в прифронтовой полосе. Кроме того, опыт евреев в прошлой войне не внушает оптимизма.
BrAB> ага. и дорога на запад открыта - хоть до атлантики
А для кого она сейчас закрыта?

BrAB> ага. на словах - защищаеш. а на деле - платишь налоги на которые сделают те пули, которые будут убивать русских. классная позиция
Ну, армия Эстонии - чисто оборонительная. По оружию, доктрине, выучке, условиям... хоть у слаб105 спроси. :)
Ну а евреи в 3-ем Рейхе тоже платили налоги... Такие дела. Да...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Татарин> Ну а евреи в 3-ем Рейхе тоже платили налоги... Такие дела. Да...

Ты лучше за себя ответь ;)
 
1 17 18 19 20 21 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru